Кстати, если польская армия обладала танками по лицензии британского Викерс, то такой вопрос, а ведь протекторат Богемия то бишь Чехия к началу второй мировой уже был в составе Германии после Мюнхена, а какие стояли танки на вооружении бывшей чешской армии и могли ли они участвовать в польской компании? Как известно, чешский военно-промышленный комплекс так его назовем активно работал на вермахт практически весь период второй мировой войны. И оружие то у них было не самое плохое, а наоборот.

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
> какие стояли танки на вооружении бывшей
> чешской армии и могли ли они участвовать в
> польской компании?

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------

Слегка позанутствую - Lt 38 (Он же Pz 39(th)) на вооружении в Чехословаки не состоял, серийной производсво наладили только весной 39 и соответсвенно машины пошли уже в состав вермахта.
Чешские танки по немецкой классификации были средними. На начало Польской компании чешские танки составляли примерно треть танковго парка Германии и более половины парка средних танков.

Andy писал(а):
>
> Это оговорочка по Фрейду? Я ведь имел в виду
> германскую агрессию против Польши!

Не словоблудствуйте. Все Ваши предыдущение рассуждения на тему "советский удар в тыл героически сражающейся польской армии, которой вот-вот придут на помощь Объединенные нации"...
>
> Кстати, раз уж этого уродливого порождения
> Версальского договора не сущеществовало после
> 16/09/39, то кто же поднял Варщавское восстание?

Польского государства ("гиена Европы" по Черчиллю) уже не было. Но сами поляки были...

serg71 писал(а):
-------------------------------------------------------
>>
> Слегка позанутствую - Lt 38 (Он же Pz 39(th)) на

Вот ссылочка:

1 сентябры 1939 года началась Вторая мировая война - вермахт и словацкая армия перешли польскую границу и начали наступление. Словаков, в общем, обвинять сложно, они брали своё - захваченную Польшей Ораву и Яворину в 1938 году.

http://community.livejournal.com/warhistory/1725070.html

Vanes II писал(а):
-------------------------------------------------------
> Польского государства ("гиена Европы" по Черчиллю)
> уже не было. Но сами поляки были...

у ВВС есть сериал: "Нацизм - предупреждение истории" в пяти фильмах, по крайней мере у меня дома такой диск. Там в одном из фильмов рассказывается, что Польшу расчленили на три генерал-губернаторства. И вот во главе их встали разные люди. Один сразу всех поляков записал в немцы и начал процесс их плавной ассимиляции, другой наоборот поляков считал за второй сорт и давил их. Наверное те и устроили варшавское восстание.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> До финской, когда по требованию военных медиков
> водка была введена в рацион для предотвращения
> обморожений

Вот когда надо было начинать "дело врачей"!
Попадание водки в организм сопровождается сужением капилляров, что и приводит к более быстрому обморожению, иногда и при незначительной плюсовой температуре.

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Попадание водки в организм сопровождается сужением
> капилляров,
А кто Вам сказал пить это до обморожения?

"При отморожении II—IV степени быстрое согревание, массаж или растирание делать не следует. Наложите на поражённую поверхность теплоизолирующую повязку (слой марли, толстый слой ваты, вновь слой марли, а сверху клеёнку или прорезиненную ткань). Поражённые конечности фиксируют с помощью подручных средств (дощечка, кусок фанеры, плотный картон), накладывая и прибинтовывая их поверх повязки. В качестве теплоизолирующего материала можно использовать ватники, фуфайки, шерстяную ткань и пр.

Пострадавшим дают горячее питьё, горячую пищу, небольшое количество алкоголя , по таблетке аспирина, анальгина, по 2 таблетки «Но-шпа» и папаверина."

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> А кто Вам сказал пить это до обморожения?

О. Измеров:

водка была введена в рацион

Аспирин и папаверин - то же в рацион ввели?


> Пострадавшим дают небольшое количество алкоголя

Не читайте советских газет, от их советов помереть недолго. Особенно от медицинских советов студентов-физиков ;-]

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Аспирин и папаверин - то же в рацион ввели?
Это надо походную аптечку смотреть того времени. Аспирин наверняка был.

> Не читайте советских газет,
У Вас в школе ГО было?

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Это надо походную аптечку смотреть того времени.
> Аспирин наверняка был.

Так спирт - в аптечке или в рационе?
У многих из "ограниченного контингента советских войск в" морфин/промедол из аптечек - в рацион входил. А как у вас?


> У Вас в школе ГО было?

У меня высшее медицинское есть.

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Так спирт - в аптечке или в рационе?
Спирт-в рационе.

> У меня высшее медицинское есть.
Значит, Вы знаете, что внутрь его принимают только при входе в теплое помещение с мороза, а не при выходе на мороз.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Значит, Вы знаете, что внутрь его принимают только
> при входе в теплое помещение с мороза, а не при
> выходе на мороз.

Это наверное знают старперы-прапоры-алкоголики, преподающие в школах ГО. Я такого не знаю.

При отморожениях/охлаждениях первая помощь - восстановление кровообращения и метаболических процессов, спирт/водка при всем желании употребить их не способствуют этому, а наоборот.

Ну, про теплые помещения на передовой - и спрашивать глупо...

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------

> При отморожениях/охлаждениях первая помощь -
> восстановление кровообращения и метаболических
> процессов, спирт/водка при всем желании употребить
> их не способствуют этому, а наоборот.
Теоретически, конечно, верно. Тогда почему же предложили?

Или вредительство действительно имело такие масштабы?

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Тогда почему же предложили?

Может просто пить в обед? Ну а потом - на водку поменяли...

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------

> Это наверное знают старперы-прапоры-алкоголики,
> преподающие в школах ГО. Я такого не знаю.

Версию с прапором отставить, это, оказывается, Борис Васильевич Петровский, академик, лично.
http://www.expressnews.by/1687.html

О событиях зимы 1939-1940 гг. рассказывал в 2000 году в интервью «Медицинской газете» легенда советской хирургии академик Борис Васильевич Петровский: «В финскую наши бойцы жутко страдали от морозов. Привезут такого в госпиталь, а он сказать ничего не может. И тогда я разрешил вливать каждому раненому дозу разведенного спирта. Боец оживал... Пошли дальше: вместе с другими хирургами обратились к Сталину с просьбой ввести водку в рацион. Так родился знаменитый «ворошиловский» паек. В него входили «мерзавчик» (стограммовая бутылочка), галета, огурец или таранка. Был снова запущен водочный завод, выпускающий эти самые «мерзавчики»...»

А до ворошиловского пайка сам Ворошилов подписал приказ в 1939 году "О пьянстве в РККА".

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Версию с прапором отставить, это, оказывается,
> Борис Васильевич Петровский, академик, лично.

Только не академик, а старший научный сотрудник в то время ;-]

> сказать ничего не может. И тогда я разрешил
> вливать каждому раненому дозу разведенного спирта.
> Боец оживал... Пошли дальше: вместе с другими

Лечения не видно. Это как обморочного по щекам похлопать, открыл глаза - значит здоров что ли? ;-]

Ладно, будет время - поищу эту "Медицинскую газету" за 2000 год, надо посмотреть, что там еще написано было, а то в статейке одно:

> http://www.expressnews.by/1687.html

Так, 11 мая 1942 года Сталин принялся наводить жесткий водочный порядок в армии через постановление ГКО № 1889с:

«1. Прекратить с 15 мая 1942 года массовую ежедневную выдачу водки личному составу войск действующей армии.
2. Сохранить ежедневную выдачу водки ТОЛЬКО военнослужащим частей передовой линии, имеющим успехи в боевых дейст­виях против немецких захватчиков, увеличив норму выдачи водки военнослужащим этих частей до 200 г на человека в день».

а на деле:




UPD

Газета найдена:

В Финскую войну наши бойцы жутко страдали от морозов. Привезут такого в госпиталь, а он сказать ничего не может. И тогда я разрешил вливать каждому раненому дозу разведенного спирта. Боец оживал... Пошла дальше: вместе с другими хирургами обратились к Сталину с просьбой восстановить водку в рационе. Так родился знаменитый Ворошиловский паек. В него входили "мерзавчик" (100 г), галета, огурец или таранка. Был снова запущен водочный завод, выпускающий эти самые "мерзавчики".
После войны (во многом благодаря привыканию к наркомовским 100 г) резко возросло потребление спиртного. В ЦК была создана специальная комиссия во главе с Косыгиным. Замом его назначили меня. Решили сократить производство водки на 5 проц. Но тут возмутился министр финансов. Пришлось компенсировать финансовый "урон" за счет подорожания коньяка. Как порою сложна и противоречива жизнь!

Во втором абзаце академик, лично, признается в спаивании страны ;-]



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.09.09 20:56 пользователем Vladislav E. Lavrov.

тогда вам легче понять, что водка - самый дешевый энергодринк, и в отличии от глюкозы ей для прохождения мембран не надо инсулина, можно тупо рассчитать энергоаналог 100 граммам водки с учетом потерь на переваривание например по мясу или по перловке, но надо учесть, что пулю в полость лучше ловить на голодный желудок, так что как ни крути - а лучше грамотно выдавать водку, положительного эффекта на войне больше.
А можно подсчитать потери организма на поддержание температурного баланса при нахождении в зимнее время на передовой - и чем это все восполнять? Шоколадки Нестле в этот момент ели на другой стороне.
Да, и солдат не находился на передовой 100% времени. Если вы сидели при затишье, потом отработали наступление или оборону, то вас на месяц выведут на пополнение и сколачивание и только потом может быть опять передовая, но может и резерв - а там болт, водки нету.
Ну и водочка тогда была вкуснее... Преображенский вон с Борменталем баловались за обедом будь здоров - а у них физические нагрузки на порядок ниже. А водочка под тушняк разогретый...
Пошел к холодильнику...