Цитата (Valentino7777)
Вот об эту фотку я и искал! Действительно, трудно сказать, какой это год из 1950-х. Но если предположить, что прямой участок сделали между 1947 и началом 50-х, то кто же по нему ездил хотя бы до 1959 (т.е. до наиболее вероятного пуска по этому участку 12 маршрута? Или участок просто сделали "на всякий случай"?

Цитата (NIKITA)

Цитата (Valentino7777)

1. Если я не ошибаюсь, конечная Чехова находилась в южной половине территории Таганского ряда 90-х годов. На Чехова был треугольник или разворотный круг, и был ли он соединен с жд?

9. Как долго оставался треугольник (или круг) Чехова после соединения Сортировки с Халтурина в 1959 г, или он был сразу ликвидирован, или стал разъездом?

На Чехова был круг.
А когда его ликвидировали - нет данных.

Цитата (danny)

Цитата (Valentino7777)
Вот об эту фотку я и искал! Действительно, трудно сказать, какой это год из 1950-х. Но если предположить, что прямой участок сделали между 1947 и началом 50-х, то кто же по нему ездил хотя бы до 1959 (т.е. до наиболее вероятного пуска по этому участку 12 маршрута? Или участок просто сделали "на всякий случай"?

Трудно если у Вас нет данных БТИ - а по ним получается что фото 1957 (дом Свердлова,66 достраивается, а сдан он был в 1957). Да и все другие фото там тоже 1957.

Цитата (NIKITA)

Цитата (Valentino7777)

Значит, получается, что прямой участок на Челюскинцев был сделан не позднее 1957 г

Цитата (danny)

Цитата (Valentino7777)

1. Если я не ошибаюсь, конечная Чехова находилась в южной половине территории Таганского ряда 90-х годов. На Чехова был треугольник или разворотный круг, и был ли он соединен с жд?

9. Как долго оставался треугольник (или круг) Чехова после соединения Сортировки с Халтурина в 1959 г, или он был сразу ликвидирован, или стал разъездом?

На Чехова был круг.
А когда его ликвидировали - нет данных.

Цитата (Valentino7777)
Где была расположена остановка Кушвинская(не кольцо) после открытия моста на Сортировку? На Бебеля перед мостом или где-то еще?

Цитата (NIKITA)

Цитата (Valentino7777)
Где была расположена остановка Кушвинская(не кольцо) после открытия моста на Сортировку? На Бебеля перед мостом или где-то еще?

По-моему как открыли мост, ее сразу установли там, где она была до сдвига ближе к кольцу в недавнем прошлом.
Это мое мнение.

Цитата (NIKITA)
Вот что я помню.

Саму линию я уже не видел, впервые очутился на ост. Кушвинская в начале 90-х годов.
Помню остатки КС, висевшие на улице, которой сейчас уже нет, это и была Кушвинская. Трамвай раньше спускался по мосту и сворачивал сразу после него направо, далее немного проехав, поворачивал налево на Халтурина. Сама остановка Кушвинская в сатром варианте находилась почти перед самым поворотом с Халтурина на Кушвинскую.
А еще в приказе ТТУ на 1978 описывается авария, когда Т3 в кривой Бебеля-Кушвинская сошел с рельсов и накренился.

Также есть еще опора КС находящаяся справа, от кольца Кушвинской, если заезжать на мост, стоящая дальше всех остальных. Возможно, она была частью старого кольца "Кушвинская".

Про Качканарскую ничего сказать не могу. Не думаю, что линию переносили с нее, на Кушвинскую. Хотя история трамвая полна загадок.

Цитата (Valentino7777)
Если точнее, не круга, а обычного кольца. Есть две фото на Чехова в подтверждающие это, на Халтурина-Чехова.

Цитата (NIKITA)
Да, не помешало бы это выяснить.

По поводу Кушвинской остановки старой. Не исключено, что раньше была остановка и на самой улице Кушвинской, сразу после поворота например с Халтурина.

А на старое кольцо Кушвинская, наверное линия шла прямо по Халтурина. Т.е. трамваи на Сортировку сворачивали с Халтурина направо и далее к Бебеля, а на кольцо можно было попасть не сворачивая. Ну что-то типа такой же развязки как на Титова-Ферганской: линия на ВТЧМ принимаем за линию на кольцо Кушвинская, только расстояние гораздо меньше..))

Цитата (NIKITA)
Может разъезд и кольцо существовали одновременно, а может и само кольцо служило разъездом. Позже, построив вторую колею, его реконструировали и оно стало, как я описал выше.

Цитата (Rezident)

Цитата (Valentino7777)
Обнаружил новые факты в истории линии 11 маршрута Заводская-Татищева. На картах 1929 и 1931 гг эта линия (тогда еще железнодорожная) проходит четко под прямым углом,по улицам Заводская-Татищева. На картах 1939 и 1947 гг линия уже имеет закругленный поворот с Заводской на Татищева через квартал улиц Нагорная-Заводская-Татищева-Школьников
Когда была переложена линия: еще до 1935 г, когда была жд, или между 1935 и 1939, когда стала трамвайной линией?

Кстати, странный момент! Везде до этого писалось, что линия изначально была закругленной (на ж/д не приняты прямые углы, радиус нужен больший). Поэтому первое время 11 ходили именно по большому радиусу

Цитата (NIKITA)
Когда появились эти "петли" точно не знаю, меня тогда еще не было или только появился))
Мне кажется, где-то с начала 80-х годов. Тогда же наверное, была изменена схема движения у к/т Заря.

По крайней мере работы по перекладке коммуникаций со строительно площадки ст метро, проивзодиись в 1982 году. Есть приказ ТТУ о закрытии движения трамваев и троллейбусов на з и 6 днгей соответственно. Скорее всего в те же годы моежт и переложили пути.

Но как все выглядело тогда и где были остановки, я помню.

Цитата (danny)

Цитата (Valentino7777)
Если точнее, не круга, а обычного кольца. Есть две фото на Чехова в подтверждающие это, на Халтурина-Чехова.

Даже 2 фотки? А не подскажете где их посмотреть? И что на них прямо кольцо на Чехова в 1949 году?!

Цитата (Valentino7777)

Цитата (NIKITA)
Да, не помешало бы это выяснить.

По поводу Кушвинской остановки старой. Не исключено, что раньше была остановка и на самой улице Кушвинской, сразу после поворота например с Халтурина.

Я тоже так было подумал, но вот вопрос: если транзитные трамваи не заходили на кольцо, где же тогда разъезжались и передавали друг другу жезл в период существования однопутки в 1958-1959 гг?

Цитата (Valentino7777)
Как выясняется, у паровоза семейства 9П, который ходил по Заводской до 1935 г, минимальный радиус кривой составляет 40 м. Путем эмпирических измерений, сделанных с помощью ДубльГиса, выяснил, что такой радиус вполне вписывался в поворот с Заводской на Татищева (радиус брал от середины проезжей части Заводской у перекрестка к трамвайным путям на Татищева. Так что на карте 1931 г ошибки могло и не быть, и жд действительно проходила по самому перекрестку Заводская-Татищева, и к 1939 г ее по каким-то причинам убрали с перекрестка. И неизвестно: сделали этот перенос до 1935 г, или после? (т.е. в период трамвайной истории участка)
Правда, здесь есть одно но: паровоз мог проходить эту кривую с небольшими вагонами, но должен был это делать с очень медленной скоростью, во что мне с трудом вериться. Но это также могло иметь место быть

Цитата (Rezident)

Цитата (Valentino7777)
Как выясняется, у паровоза семейства 9П, который ходил по Заводской до 1935 г, минимальный радиус кривой составляет 40 м. Путем эмпирических измерений, сделанных с помощью ДубльГиса, выяснил, что такой радиус вполне вписывался в поворот с Заводской на Татищева (радиус брал от середины проезжей части Заводской у перекрестка к трамвайным путям на Татищева. Так что на карте 1931 г ошибки могло и не быть, и жд действительно проходила по самому перекрестку Заводская-Татищева, и к 1939 г ее по каким-то причинам убрали с перекрестка. И неизвестно: сделали этот перенос до 1935 г, или после? (т.е. в период трамвайной истории участка)
Правда, здесь есть одно но: паровоз мог проходить эту кривую с небольшими вагонами, но должен был это делать с очень медленной скоростью, во что мне с трудом вериться. Но это также могло иметь место быть

Читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9#11

Цитата (Valentino7777)

Цитата (Rezident)

Цитата (Valentino7777)
Как выясняется, у паровоза семейства 9П, который ходил по Заводской до 1935 г, минимальный радиус кривой составляет 40 м. Путем эмпирических измерений, сделанных с помощью ДубльГиса, выяснил, что такой радиус вполне вписывался в поворот с Заводской на Татищева (радиус брал от середины проезжей части Заводской у перекрестка к трамвайным путям на Татищева. Так что на карте 1931 г ошибки могло и не быть, и жд действительно проходила по самому перекрестку Заводская-Татищева, и к 1939 г ее по каким-то причинам убрали с перекрестка. И неизвестно: сделали этот перенос до 1935 г, или после? (т.е. в период трамвайной истории участка)
Правда, здесь есть одно но: паровоз мог проходить эту кривую с небольшими вагонами, но должен был это делать с очень медленной скоростью, во что мне с трудом вериться. Но это также могло иметь место быть

Читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9#11

Да, я это читал. Но там нет ответа на поставленный вопрос: проходил ли участок линии через угол Татищева-Заводской?