Цитата (Анонимно)
So what? Все пассажиры так или иначе оплачиваются, а заявления по поводу бесплатного проезда — это, вероятно, какой-то особый вид батхёрта.

So nothing! Вы ж про убыточность говорили? Убыточность есть, она покрывается дотациями. Дотации берутся из налогов. Пассажир платит налоги. Но убыточность есть. То, что Вы не оплачиваете проезд я не говорил. Или говорил?

Цитата (Анонимно)
Только это. Все эти крафтерные маршрутки ездят раз в полчаса.

Простите, но Вы что-то приняли сегодня.

Цитата (Анонимно)
Судя по всему, у Вас очень много свободного времени, нет досуга, работа неинтересная, и так далее, один сплошной пост-рок, короче, потому Вам не жалко потратить сжечь в никуда лишний час. А у Анонимуса каждая минута на счету, и за съэкономленные 40 минут он может хотя бы поспать.

Анонимус предлагает мне ради него любимого каждый раз пихаться в метро и не занимать место на дороге? А какой профит мне за это даст Анонимус?

Цитата (Анонимно)
Ну пусть толкаются в своей пробке, пока трамвай со свистом летит по выделенке. Наше дело маленькое.

Господин хороший, да трамвай по выделенке (даже там, где этот трамвай есть) - не самая частая вещь в городе. А любой другой транспорт - ещё более редкая. Да буду, буду я стоя ездить из КС на социале, когда будет эта выделенка. Когда будет гарантия расписания и времени движения. Но пока всё хуже и хуже, пробки создаются там, где их не было раньше. НИЧЕГО не делается для улучшения ситуации (при этом не требуются миллиарды). И не будет - при нынешней власти и пока она не живёт в юго-западном направлении.

Кстати, вот в минувшую пятницу проехал на социале. В общем, ст.м. Пр. Ветеранов. Иду на остановку. Смотрю расписание. Что вижу (тут не получилась табуляция)

Портал - 16.35, 16.57, 17.16, 17.35, 17.53, 18.03, 18.26, 18.42
ОРГП - 16.35, 16.57, 17.35, 17.53, 18.03, 18.26, 18.42
Аншлаг - 16.36, 16.57, 17.32, 18.04, 18.20, 18.43

Аншлаг, допустим, старый, но про рейс 17.16 - непонятно. Вроде, портал д.б. "свежее", но там указана остановка для того же 145а, которой нет фактически. Уже в таких мелочах показано неуважение к пассажиру.

Я был на остановке в 17.35 Автобуса не видно. Приготовился ждать долго. В 17.40 приезжает 145, народу немало. Решил рискнуть и пропустить, решил в тот день ждать нужный. И повезло - в 17.43 приходит ОБВ по 145а, и я еду сидя, всего за 55 минут (при 45 по расписанию), и даже не в полном холоде (хотя в маршрутке потеплее). Но факт невыполнения расписаний (из-за пробок) не стимулирует пользоваться социалом - лучше частоходящая маршрутка.

Кстати, для Борщевского - действительно, скорее всего я привёл неверную информацию, и ПАЗы по 631 - не бензиновые (у водителей ещё не спрашивал). Но после того, как в минус 20 и на ветру прождал его полчаса - никому не посоветую устраивать покатушки, и не до вопросов было. Зуб на зуб не попадал.

Цитата (Анонимно)
Судя по всему, у Вас очень много свободного времени, нет досуга, работа неинтересная, и так далее, один сплошной пост-рок, короче, потому Вам не жалко потратить сжечь в никуда лишний час. А у Анонимуса каждая минута на счету, и за съэкономленные 40 минут он может хотя бы поспать.

Мне тоже дорога каждая минута, и я выбираю маршрутку (а теперь ещё и попутный автобус) - + 20 минут сна дома и + 30-50 минут в транспорте (с утра)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.12.12 23:30 пользователем SoloWand.

Цитата (Борщевский)
А если трамвай будет типа 40, то в него тоже пассажиры маршруток не пойдут, кроме фанатов.

Спешу заметить, что даже на 40 большие потоки с Куйбышева-Чапаева-Котовского к метро, и его там ждут + общая часть с 6, естественно, также на Муринском видел его вполне заполненным. Естественно никто не поедет на нем от кольца до кольца.

Ну и как ярый противник кредитов добалю, что про 10 купленных машин с одной маршрутки вы загнули



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.12.12 00:27 пользователем очевидец.

Цитата (очевидец)
что даже на 40 большие потоки с Куйбышева-Чапаева-Котовского к метро

"большие" - это сколько? Интервалы 40 даже в утренний ЧП составляют 20 - 30 минут!

Цитата
и его там ждут

:-)

Цитата
общая часть с 6

вагоны которого даже в утренний ЧП малозаполнены?

Цитата (SoloWand)
Но факт невыполнения расписаний (из-за пробок) не стимулирует пользоваться социалом - лучше частоходящая маршрутка.

8 минут очень тяжело подождать?

Цитата (SoloWand)
ПАЗы по 631 - Но после того, как в минус 20 и на ветру прождал его полчаса - никому не посоветую устраивать покатушки, и не до вопросов было. Зуб на зуб не попадал.

К-631 - это областная коммерция - ещё более непредсказуемая, чем городская. И то она предназначена для жителей области, которым ещё дольше ехать до метро чем вам из Красного села...

Цитата (SoloWand)
Мне тоже дорога каждая минута, и я выбираю маршрутку

Страшно рискуя и переплачивая.

2 Борщевский, в часы-пик маршрутки много везут, а между ними-очень мало. План же делается там, за счёт часа-пик.

Почему сомневаешься в наличии маршруток редкоходов? Таких частоходящих маршруток, как к-121 - не много. И то, Крафтеры по к-121 не остановятся на остановке (места ещё есть в них), если желающие ехать в них, руку не поднимут. Это что хороший транспорт раз останавливется на остановке?

Цитата (очевидец)
Ну и как ярый противник кредитов добалю, что про 10 купленных машин с одной маршрутки вы загнули

Весь вопрос в какую сторону загнул. Плюс-минус. Цифру конечно сложно посчитать, а скорее даже и не возможно. Но сами подумайте.
На форуме есть участники, которые раньше ни за что в маршрутку не садились, ну, по каким-то там своим причинам. Потом были на грани. Потом стали и маршрутки юзать.
Точно так же есть определенное количество людей, которое сейчас на грани между маршруткой и машиной. То есть пока устраивающий по уровню комфорта транспорт есть - они как бы и не ездят на машине. Или редко ездят. Но как только им предложат социал со всеми его недостатками, так сразу они на машины перепрыгнут.
Это конечно мое ИМХО, но что-то подсказывает, что таких людей не мало.

Цитата (Solowand)
Кстати, для Борщевского - действительно, скорее всего я привёл неверную информацию, и ПАЗы по 631 - не бензиновые (у водителей ещё не спрашивал).

Ну и ладно, я не сильно расстроился. У меня тут под боком К-436А и К-308 пока есть. :)
А за инфу - спасибо! Буду иметь в виду.

Цитата (Борщевский)
Но как только им предложат социал со всеми его недостатками, так сразу они на машины перепрыгнут.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.12.12 01:26 пользователем Михаил К.

Цитата (Михаил К)
2 Борщевский, в часы-пик маршрутки много везут, а между ними-очень мало. План же делается там, за счёт часа-пик.

А зачем же тогда они меж пиков ездят, если это не выгодно?

Цитата (Михаил К)
Почему сомневаешься в наличии маршруток редкоходов?

Не сомневаюсь. К-223 например. Есть и такие.

Цитата (Михаил К)
И то, Крафтеры по к-121 не остановятся на остановке (места ещё есть в них), если желающие ехать в них, руку не поднимут. Это что хороший транспорт раз останавливется на остановке?

Хм. Когда я еду в автобусе, то куча остановок там, где пассажиров нет вообще, сильно бесит. Причем с полной остановкой и с открытием двери! А у 40 автобуса после 22-00 таких остановок чуть ли не половина. Так что махание руками - сильное преимущество маршруток.

Цитата (Михаил К)
Какие ещё у социала недостатки на паре центральных проспектов, где маршрутки уже заменены???

Очередной виток безумия? Еще по одному кругу? Нет уж :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.12.12 01:35 пользователем Борщевский.

Цитата (Andy)

Цитата (очевидец)
что даже на 40 большие потоки с Куйбышева-Чапаева-Котовского к метро

"большие" - это сколько? Интервалы 40 даже в утренний ЧП составляют 20 - 30 минут!

Цитата
и его там ждут

:-)

Цитата
общая часть с 6

вагоны которого даже в утренний ЧП малозаполнены?

Интервалы большие, потому что маршрут через пол города, невозможно в такой ситуации огородить от множества затыков, а спрос в указаных местах всё равно есть, можете и дальше ерничать... да и 6 нормально заполнена, на В.О., к Спортивной с двух сторон и Куйбышева - пассажиропотоки есть

Цитата (Михаил К)
8 минут очень тяжело подождать?

Уважаемый, а зачем ждать когда можно не ждать? Вам не жалко 8-ми минут - вы и ждите, а мне жалко. Каждому своё, один ждёт, другой нет. Се ля ви.
ЗЫ Всё думал, хоть нынешний мороз вас как то урезонит с социалом, ан нет, лично же мне на него смотреть то страшно, не то чтобы им восплользоваться, пока дождёшся превратищься в сосульку.

Цитата (Впередсмотрящий)
ЗЫ Всё думал, хоть нынешний мороз вас как то урезонит с социалом, ан нет, лично же мне на него смотреть то страшно, не то чтобы им восплользоваться, пока дождёшся превратищься в сосульку.

+1, щас совсем не до выбора

Цитата (Борщевский)
So nothing! Вы ж про убыточность говорили? Убыточность есть, она покрывается дотациями. Дотации берутся из налогов. Пассажир платит налоги. Но убыточность есть. То, что Вы не оплачиваете проезд я не говорил. Или говорил?

Здесь есть частые намёки на то, что карточники ездят "нахаляву".
Но постойте, ведь скидки студентам-пенсионерам вполне оправданы, а вот брать полную таксу — нет.
А ещё есть такая вещь, оптовое предложение называется, может слышали.

Так что необходимо выяснить, какова реальная себестоимость проезда. Может выясниться, что много меньше 23 р.

Метро, вроде, тоже не за свой счёт копается, или я что-то упустил? Так не спускайтесь в метро, требуйте закрытия.

Нужно мыслить категориями перевозок, а не прибыли. Вон ПИД на ПДС в полтора раза цены за последние 4 года поднял, лоукостеры грохнули, и всё мало ему.

Цитата (Борщевский)
Простите, но Вы что-то приняли сегодня.

Померяете самолично интервал на К-321-346-298? К-131, кстати, поднялся до пазиков, пока мы тут говорим, а вот 346, 321 и 298 слились до крафтеров и должны быть закрыты.
В этих крафтерах, кстати, холоднее, чем в лвсе. Но в основном в лвсах даже тепло.

Цитата (Анонимно)
Анонимус предлагает мне ради него любимого каждый раз пихаться в метро и не занимать место на дороге? А какой профит мне за это даст Анонимус?

Вы можете пихаться, куда угодно, только позвольте освободить лишнюю полосу от парковки и своего корыта. Уговаривать тут бесполезно. Да вообще в любом месте уговаривать бесполезно, люди не способны принимать решения, потому кругом анархия и беспредел. В т. ч. на дороге.

Цитата (SoloWand)
Господин хороший, да трамвай по выделенке (даже там, где этот трамвай есть) - не самая частая вещь в городе. А любой другой транспорт - ещё более редкая. Да буду, буду я стоя ездить из КС на социале, когда будет эта выделенка. Когда будет гарантия расписания и времени движения. Но пока всё хуже и хуже, пробки создаются там, где их не было раньше. НИЧЕГО не делается для улучшения ситуации (при этом не требуются миллиарды). И не будет - при нынешней власти и пока она не живёт в юго-западном направлении.

А я что? Я поддержу!
Но пока что у нас даже на трубах распиливают.
Я же не сгоняю всех с маршруток.

Цитата (SoloWand)
Мне тоже дорога каждая минута, и я выбираю маршрутку (а теперь ещё и попутный автобус) - + 20 минут сна дома и + 30-50 минут в транспорте (с утра)

Как видите, я сегодня тоже ошибся и избрал маршрутку. 50 минут от ЧР до Спортивной, запаркованные мусоровозы на выделенке, отожранная парковкой полоса, которую автомобилистики пытаются забрать на выделенке, и белые лачетти включены.

Цитата (очевидец)
Спешу заметить, что даже на 40 большие потоки с Куйбышева-Чапаева-Котовского к метро, и его там ждут + общая часть с 6, естественно, также на Муринском видел его вполне заполненным. Естественно никто не поедет на нем от кольца до кольца.

И снова +1. Там в вечерний ЧП надо толкаться.
Правда, господин имел в виду нерегулярность и интервалы, в чём я поддержу и его.

Цитата (очевидец)
Ну и как ярый противник кредитов добалю, что про 10 купленных машин с одной маршрутки вы загнули

Ну да, скорее, когда трамвай заменяют сидячими крафтерами, они уходят на машины, ибо по полчаса ждать холодный нерегулярный крафтер по повышенной таксе — это извините.

Цитата (Andy)
Интервалы 40 даже в утренний ЧП составляют 20 - 30 минут!

Официальный интервал — 18 минут, о чём Вы тут твердите?

Цитата (очевидец)
да и 6 нормально заполнена, на В.О., к Спортивной с двух сторон и Куйбышева - пассажиропотоки есть

Снова плюсую: пчёлы на 6 и машки на 40 заполнены до толкания на Кронверкском почти всегда. А Вы съездите на утренний ЧП гляньте.


Так что, простите, но коммерция в большинстве мест пользуется спросом лишь потому, что снимает сливки с социала, либо ходит редко, но хоть что-то.

Цитата (Впередсмотрящий)

Цитата (Михаил К)
8 минут очень тяжело подождать?

Уважаемый, а зачем ждать когда можно не ждать? Вам не жалко 8-ми минут - вы и ждите, а мне жалко. Каждому своё, один ждёт, другой нет. Се ля ви.
ЗЫ Всё думал, хоть нынешний мороз вас как то урезонит с социалом, ан нет, лично же мне на него смотреть то страшно, не то чтобы им восплользоваться, пока дождёшся превратищься в сосульку.

В очередной раз наворачиваются слёзы, глядя на эту страшную нерезиновую картину: почему-то транспорт, которым пользуюсь я, ходит вовремя при любой температуре, хотя в некоторых автобусах прохладно, это я признаю, естественно в личном авто тепло ввиду меньшего пространства, но не везде на нем быстрее, а вы всё никак не поймете это



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 25.12.12 10:39 пользователем очевидец.

Цитата (Анонимно)
Так что, простите, но коммерция в большинстве мест пользуется спросом лишь потому, что снимает сливки с социала, либо ходит редко, но хоть что-то.

Самая правильная мысль за последние 30 страницт обсуждения: наивно полагать, что все люди больны маршруткизмом, как думает местный клоун Михаил К, или так любят якобы комфорт и индивидуальное сидячее место Крафтеров (которые не всегда отапливаются, не только социал этим страдает, и не всегда ты едешь сидя даже в маршрутке), как думают наши заштатные шизофреники, или любят нюхать бензин, как Борщевский... если социал будет ходить часто и по выделенкам - люди пересядут в него, ибо быстрее, даже если это будет лм-68м мохнатых лет, с деревянными лавками

Цитата (очевидец)
если социал будет ходить часто и по выделенкам - люди пересядут в него, ибо быстрее, даже если это будет лм-68м мохнатых лет, с деревянными лавками

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.12.12 10:52 пользователем Andy.

Цитата (Анонимно)
Здесь есть частые намёки на то, что карточники ездят "нахаляву".
Но постойте, ведь скидки студентам-пенсионерам вполне оправданы, а вот брать полную таксу — нет.

Нет. Даже если и намек, то не упрек. А намек состоит в том, что дешевые услуги редко могут быть качественными. То есть требовать от них чего-то там запредельного... ну можно конечно, но это, как мне кажется, борьба головы со стеной.

Цитата (Анонимно)
... а вот 346, 321 и 298 слились до крафтеров и должны быть закрыты.

Эмм.. они тратят какие-то дотации? Зачем закрывать?

Цитата (Анонимно)
Так что, простите, но коммерция в большинстве мест пользуется спросом лишь потому, что снимает сливки с социала, либо ходит редко, но хоть что-то.

Да. Большой спрос там, где она лучше (удобнее, теплее, чаще, сидячее и т.д. все сразу или по отдельности), чем ОТ. Что вполне логично.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.12.12 10:57 пользователем Борщевский.

Цитата (очевидец)
если социал будет ходить часто и по выделенкам - люди пересядут в него, ибо быстрее, даже если это будет лм-68м мохнатых лет, с деревянными лавками

Свободными хоть лавками то? :)

Короче, для пересадки на ОТ должен быть профит! Очень весомый профит!

Цитата (Анонимно)
Снова плюсую: пчёлы на 6 и машки на 40 заполнены до толкания на Кронверкском почти всегда.

Пруфпик или не было! Туралин, конечно, порой отжигает почище Черномырдина (статья про 4 троллейбуса для впервые открытой линии по Благовещенскому мосту была, по всей видимости, записана с его слов), но вряд ли стал бы говорить про малозаполненные вагоны в утренний ЧП просто так.

Цитата (Борщевский)
что дешевые услуги редко могут быть качественными

Большое заблуждение. "Мы не продаем дешевые товары - это цены у нас низкие!"

Трамвайчег же на халяву обходится дороже, чем маршрутка.

Цитата (Andy)
Большое заблуждение. "Мы не продаем дешевые товары - это цены у нас низкие!"

Трамвайчег же на халяву обходится дороже, чем маршрутка.

Рынка свободного нет. Откуда маршрутка будет дешевле трамвая сейчас?

Цитата (очевидец)

Цитата (Анонимно)
Так что, простите, но коммерция в большинстве мест пользуется спросом лишь потому, что снимает сливки с социала, либо ходит редко, но хоть что-то.

Самая правильная мысль за последние 30 страниц обсуждения: наивно полагать, что все люди больны маршруткизмом,

Ещё раз, из-за маршруткизма в маршрутках ездит менее половины их пассажиров. Б Большая часть-из-за недостатка социала. Не так много на самом деле единомышленников фракции Борщевского.

Цитата (Борщевский)
А зачем же тогда они меж пиков ездят, если это не выгодно?

Потому что кто-то ездит, а помимо плана надо на бензин и на свой карман заработать.

Цитата (Борщевский)
Так что махание руками - сильное преимущество маршруток.

Это дикость.

Цитата (Борщевский)
Нет. Даже если и намек, то не упрек. А намек состоит в том, что дешевые услуги редко могут быть качественными.

Зачем платить больше, когда можно заплатить меньше? К твоему сведению, за валидацию любых карточек, перевозчики получают деньги от ГУ ОПа. До монетизации льгот, почти не финансировались поездки льготников и пенсионеров. Твои же любимые маршртуки набивали свои карманы, будучи не обременёнными безденежным провозом множества категорий льготников, только набивали свои карманы... ПАТ с ГЭТом же хирели и хирели из-за этого. По сравнению с 1989 годом парк ПАТа сократился в 4 раза, а ГЭТа -в три раза. Маршрутки же увеличились во много раз, ездя по своим ценам (город же почему-то не регулировал цены на них, хотя должен был ещё с 1995 года...) Это что всё хорошо было???

Цитата (Борщевский)
Зачем закрывать?

Не закрыть, а заменить на социальный маршрут с интервалом в 10 минут, разыграв его на конкурсе.

Цитата (Борщевский)
Да. Большой спрос там, где она лучше (удобнее, теплее, чаще, сидячее и т.д. все сразу или по отдельности), чем ОТ. Что вполне логично.

Нет, большой спрос там, где ОТ совсем недостаточно.

Цитата (Борщевский)
Рынка свободного нет.

Он и не нужен, рынок пассажирских перевозок обязан быть регулируемым, так как безопасность пассажиров должна обеспечиваться и не должно быть транспортной дискриминации (разделения на коммерцию и социал).

Вот рынок грузовых перевозок-абсолютно свободный. Там легко можешь грузовую газель купить и начать на ней грузы перевозить по любой цене и по любым направлениям:-).