Cypok писал:
-------------------------------------------------------
> Cypok не глупый уж точно.
> Происходит подмена понятий. В
> Лентах-Пятаках-О'Кеях есть карты на скидки, но ни
> как не на бесплатное получение продуктов!

У них есть и подарочные карты - покупаешь сейчас, а используешь когда хочешь, хоть через год.
Да и у сотовых операторов - покупаешь сим-карту за 100 рублей, а н а счету уже 150 рублей. Так что, дорогой мой Сурок, не быть тебе экономистом :)

> У них
> нет такой услуги "заплати 1080 р. и получай
> продукты на халяву в течении месяца" А в
> транспорте так и получается, т. е. работа себе в
> убыток.

Так же, как и в "прогнивших-отставших" Европах. Или в авиакомпаниях - покупаешь билет в одну сторону, обратный (при условии одновременной покупки) - со скидкой 30-50 процентов.
А вообще ОТ и недолжен думать о прибыли. Главная задача ОТ - не деньги собирать, а людей возить.

> Может и не ГЭТ придумал, но он ничего не делает
> что-бы отказаться от этой порочной практики. Вот
> как раз эта размазанная прибыль позволяет
> маршруточникам постоянно открывать новые маршруты
> и быстро довозить пассажира

Те же самые "маршруточники" при работе на социале точно так-же работают с карточакми, как и ГЭТ. Ну а новых маршруточных маршрутов сейчас открывается всё меньше и меньше - ибо давно пора им гайки закрутить.

Кстати, разговор про "халяву" начал я, и Евгенич знает мои аргументы, но для новых участников форума их нужно повторить:

Сколько сейчас стоит единая карточка, и сколько - метро на месяц? Никак не могу запомнить, но в 2005 году они стоили 600 и 430 рублей соответственно при разовой цене проезда в 10 рублей. Я предположил, что наиболее часто встречающийся вариант использования карточки - это по 50 поездок на метро и НОТ в месяц, значит, цена проезда на метро получается 8,6 рублей (14% - нормальная "оптовая" скидка), и на НОТ - 3,4 руб, т.е. однозначная халява.

А сколько там от единой карточки получает Метрополитен, а сколько - НОТ, пассажиру - сугубо фиолетово.

РомкАРС писал(а):
-------------------------------------------------------
> Да и у сотовых операторов - покупаешь сим-карту за
> 100 рублей, а н а счету уже 150 рублей. Так что,
> дорогой мой Сурок, не быть тебе экономистом :)

Халявы все равно нет, а есть элементарное завлекалово - новому абоненту могут подарить всего 50 рублей, но уж потом отыграются по полной! Сетевые магазины тоже, в общем и целом, занимаются завлекаловом - одна только Лента дает гарантироанную 3% скидку на все товары, а все остальные - на строго ограниченный набор продуктов, которых часто вообще нет в продаже!

Другой способ завлекалова у компаний, чье предложение д.б. однозначно больше, чем спрос - авиаперевозчики, турагенства, гостиницы: раз самолет гарантированно улетит наполовину пустой, то есть прямой смысл продать "горящую" путевку за полцены, нем не получить ничего.

> А вообще ОТ и недолжен думать о прибыли. Главная
> задача ОТ - не деньги собирать, а людей возить.

Задача любой коммерческой организации - получение прибыли, значит, на рынке ОТ могут работать только НКО, чья задача - распил бюджетных дотаций.

> а новых маршруточных маршрутов сейчас открывается
> всё меньше и меньше - ибо давно пора им гайки
> закрутить.

И проезд становится все хуже и дороже.

... а лично я считаю, что стоимость проезда даже по карточке итак больше стоимости того, чего этот "транспорт" стоит ! посмотрите какая грязь царит в т.н. "салонах" Икарусов и ЛИАзов.. да если еще взять в расчет, что в них воняет дизтопливом, во время дождя льет через крышу и форточки, что невозможно сесть на сидение- оно залито водой ! Внутри ржавчина, грязные, обтертые и в лучшем случае заштопанные сидения ! .. а метрополитен... ездит ПС 60-х годов выпуска, труднопереносимый шум в т.н. "салонах" ... особенно это бросается в глаза, когда ездишь в метро редко и потом доводится...

В возражениях я рельно согласен с тем что из стоимости единой карточки большую часть получает метро. Это неправильно. И это не вина честных пассажиров, которые много ездят и ради удобства покупают единый.
У меня вот метро далеко от дома (и не моя вина что станцию не построили согласно плана в конце 90-х, а построят еще только года через три). И не моя вина что город устроен так что подавляющее большинство живет на окраинах, а работа вся почти в центре. Это все просто есть как есть и ничего не поделаешь.

Ну и во-вторых... Я тоже удивлялся что провайдеры дают безлимитные тарифы. Типа качай со своей скоростью пока не посинеешь. Но после нескольких случаев стало понятней в чем фокус. Кто то оплатил тариф и действительно качает до посинения. А кто то оплатил - и в инет зайдет пару раз в неделю, или неожиданно уедет в командировку, или девушка которая кроме е-мейла и аси да пары сайтов с модами ничего качает. Т.е. профайдер кому то дает по полной, а кто то заплатил и не взял...
Думаю также и с транспортом. Многие покупают карточку только ради того чтоб не трясти кошельком в автобусе. И, вероятно, не накатывают стоимость карточки. При этом (даже в отличие от провайдера) транспорту ничего не меняется.

Представим себе что разовой оплаты нету вообще (мысленный эксперимент). Только карточки на месяц. 1-го (или какого еще числа неважно) ВСЕ купили себе карточки. Транспорт получил кучу денег, можно платить зарплаты, закупать бензин... А дальше... Пусть в течение месяца все поголовно будут до посинения кататься, или пусть ни один купивший карточку ни в один автобус не сядет и они будут кататься совершенно пустые - ничего не меняется по сути! Деньги получены, автобусы и трамваи должны кататься. Пустые или полные, на реальную себестоимость движения машины это уже никак не влияет.
Поэтому говорить о том, что, заплатив, скажем, за 60 поездок, я проеду реально 90 - не довод против. А кто то заплатит за 60 и проедет 30... да и вообще не суть важно сколько проедет - автобус или трамвай в любом случае должен ездить как ему положено.
Скажете что платить только разово и карточки отменить? Ну да.. Европа - глупая, они все тупые и денег транспортникам там не нужно... Наскоко понимаю, в большинстве городов Европы (да и США) разовая оплата проезда - это типа экстренной опции (для туристов там всяких или бабульки что раз в месяц к внучку поедет). В детстве помнится, бывал в Турку (отец там работал) и даж тогда дивился, едучи в автобусе, что монетками платят единицы, у остальных какие то типа карточек). И отцу по работе такую выдавали.

Сурок, возможно, хочет сказать, что если б не было карточек, пассажир заплатил бы не за 60 поездок, а за все 90 которые реально наезжает. Ну да.. заплатил бы больше. А другой заплатил бы меньше (кто платит за 60 поездок а реально отъезжает 30)... Транспортникам лучше бы не стало, пассажиром - хуже..

A.P. писал(а):
-------------------------------------------------------
> ... а лично я считаю, что стоимость проезда даже
> по карточке итак больше стоимости того, чего этот
> "транспорт" стоит !

Правильно. Если сравнить услуги предоставляемые в Москве ММ и МГТ москвичам за их единую и нашу - наши в полной заднице. И насыщенность ОТ, и интервалы, и новизна, и обновляемость, и гибкость диспетчеризации и работы транспорта: все не в нашу пользу

> У них нет такой услуги "заплати 1080 р. и получай продукты на халяву в течении месяца"

А "шведский стол" ?

аГА.... И шведский стол... Ок.. 250 р.. Кто то сожрет на 350... Немногие. А большинство - на 180 или 200. Выгодно? Видимороятно - да.

Аналогия полная, имхо...

0

0

0

0

к-116 - 24 монеты.. Есс-но, нефига не поеду, делать мне чтоль нечего....
Нашли дураков..... Я умею ездить на нормальном транспорте (жаль что ездит хреновато.... Но я знаю когда и как и откуда).. У меня серьезнейшие наблюдения, потом и кровью, но я совершенно четко знаю (с веротятннстью до 90%) как откуда и когда я смогу доехапть до своей хаты. Пепелац за 24 не рассматривается в принципе. Ну егот в ж.... пускай катаютсчя как им хоцца.. мне - пофиг...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.07.08 00:11 пользователем Алексей Евгенич.

так же:к-365,к-140,к-239,к-122 -24 рубля
к-122А -18рублей
к-388 -22 рубля



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.07.08 01:10 пользователем Esenin.

Притом если пассажир покупает автобусную карточку, то он будет ездить только на автобусе, на троллейбус или трамвай он вряд ли сядет, а если он карточку не купит, то будет выбирать и метаться, в итоге автобусная компания (ПАТ) вообще получит меньше.
Карточка - это привязывание к определенному перевозчику, и перевозчик. к которому пассажир привязывается - это выгодно, вот и все.
А Cypok пока просто не разобрался в понятиях, потомучто все компании страхуются от рисков, а продажа карточки - это страхование безусловно.

Наскоко знаю, в забугорье есть даже карточки на определенный маршрут (или группу маршрутов).... В Турку (Финляндия) я это видел лично.

- о -

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.07.08 00:18 пользователем Yurez.

K-187 Отоёлы по 22 р., ЛИАЗы по 20 р.

Интересно, когда будет следующее повышение цен на социальный транспорт? Мне кажется, что такими темпами до 2009 года можем "не дожить", ибо цена на бензин и соляру повышается почти каждую неделю.
А если и дотянем до Нового года, то думается мне, что повышение будет сразу с 1 января, и двумя рублями, как раньше, тут не обойдется. А маршрутки к тому времени еще поднимут свои цены.

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.08.08 13:52 пользователем DIGWEED.