Автобус 92/774 и маршрутки 79/80/111/152/392/571/кто там еще на участке Алтуфьево - Стадион. Причем 80/152/392/571 могут идти вообще полупустыми. А как весело на Лианозово когда народ штурмует тот же 92/774, а маршрутки отъезжают со свободными местами...

Валерий писал(а):
>
> В том виде что есть сейчас - однозначно не
> нравятся. Я уже выше писал - когда в них будет
> удобно, когда они будут ездить по установленному
> графику, а никогда захочет левая пятка бобиковода,
> тогда и поговорим.

Это все к современных атобусам-троллейбусам тоже относится? Даже в Газеле сидя согнувшись, лучше ехать, чем в переполненном НОТ, вися на плече у соседа.

>
> Кстати еще один момент, забыл про него, недавно он
> просто стал актуален из-за кризиса. Сократили тут
> у нас служебных водил и стала контора искать того,
> кто может выполнять корпоративный заказ на
> служебную развозку. Желающих сразу мильен нашлось,
> бобики блин. И что вы думает в результате? Ни один
> не смог предоставить ни одного нормального
> вменяемого документа для заключения договора, ни у
> одного не оказалось проездных документов для
> возможной схемы компенсации, что сначала народ
> оплатит сам, а потом еиу компенсируют. Как с ними
> можно дела вести? Кто вообще все эти люди?

Честно говоря, когда я сажусь в любой транспорт меня мало интересует, с кем у водителя/машиниста договор, какие там схемы компенсаций-откатов-взяток и т.п.

0

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> Скоро у МГТ настанет естественная смерть. И их
> место займут частники, потому что у них нюх на
> новые или нужные маршруты в сто крат круче, чем у
> старца МГТ. А цена такая же... Я сегодня коллег по
> работе уговорил ехать на автобусе, а не на
> маршрутке... Все четверо, заходя в автобус сказали
> примерно одно и то же: ух ты! 1-1.5-2 года в
> автобусах не ездил!!! При том, что каждый день они
> ездят на работу на метро и маршрутках! МГТ умрёт
> своей смертью, как истощённый, от голода...


ну-ну. Я вижу их "нюх" на 17-й трамвай, на 24-й автобус, да ещё на кучу маршрутов, которые возят достаточно много пассажиров... Цена такая же? Покажите мне маршрутку за 20 рублей, со скидками на много поездок, с проездными, и так далее. Даже 61м, которая едет минут 10 всего, и то 25 рублей стоит... К тому же Вы не привели ни одного реально серьёзного аргумента к смерти МГТ. А вот к смерти маршруток я могу привести несколько аргументов:
- постоянные нарушения ПДД, и как следствие высокая аварийность с летальным исходом
- отсутствие маршруток поздним вечером
- постоянные отклонения от трассы маршрута.
- высокая (я бы даже сказал сильно завышенная) цена.
Сметрь одного может наступить только в том случае, если 90% пассажиров будут пользоваться другим перевозчиком. Что-то я сомневаюсь, что на 79м катается 90% всего пасс.потока 774-го маршрута...

> ну-ну. Я вижу их "нюх" на 17-й трамвай, на 24-й
> автобус, да ещё на кучу маршрутов, которые возят
> достаточно много пассажиров...

Только половина салона бабки-льготницы, старики, школьники да студенты. С 24-м очень хороший пример, у метро Владыкино бываю редко, но толпу бабок наблюдаю регулярно.
> Покажите мне маршрутку за 20 рублей, со скидками
> на много поездок, с проездными, и так далее.
А зачем это надо? Маршрутки на востребованных участках всегда забиты и так.
>
> - отсутствие маршруток поздним вечером
Эт где такое? В большинстве районов маршрутки единственный выход, когда на попутку денег нет, а домой добраться надо. А как маршруты МГТ ходят в это время, по-моему все знают. Так что не особо понятно, к чему аргумент.

> - высокая (я бы даже сказал сильно завышенная)
> цена.

20-25 рублей по сравнению с 20 рублями на МГТ?
> Сметрь одного может наступить только в том случае,
> если 90% пассажиров будут пользоваться другим
> перевозчиком. Что-то я сомневаюсь, что на 79м
> катается 90% всего пасс.потока 774-го маршрута...
Они туда не влезут



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.02.09 18:23 пользователем МитЁк.

МитЁк писал(а):
-------------------------------------------------------
> Только половина салона бабки-льготницы, старики,
> школьники да студенты. С 24-м очень хороший
> пример, у метро Владыкино бываю редко, но толпу
> бабок наблюдаю регулярно.
И что? Бабки и студенты - не люди? Да и потом, это во-первых, только половина салона, а во-вторых, это ещё один камень в огород маршруток. Льготников они не желают видеть совсем, не считают их за людей. Кстати, я бы посмотрел на Вас, как бы Вы глядели в глаза пенсионерам, если бы будучи руководителем, убили бы МГТ...
> А зачем это надо? Маршрутки на востребованных
> участках всегда забиты и так.
Значит, маршрутки скорее умрут, потому что не хотят работать ни над улучшением сервиса, ни над снижением оплаты проезда. МГТ в этом году, например, не повысил стоимость на многопоездочные билеты, и на МГТшном НОТе стало ездить ещё выгоднее.

> Эт где такое? В большинстве районов маршрутки
> единственный выход, когда на попутку денег нет, а
> домой добраться надо. А как маршруты МГТ ходят в
> это время, по-моему все знают. Так что не особо
> понятно, к чему аргумент.
Где такое? Везде. Найдите маршрутку в 23.00, а ещё лучше в 23.30... Думаю, что не найдёте. А в это время люди ещё ездят... Я не знаю, в каком месте это у Вас единственный выход, но в моём районе поздно вечером ходит только НОТ от МГТ... В любом случае даже если МГТ ходит раз в полчаса, то это лучше, чем "ничего" от маршруток. К тому же расписание МГТшного транспорта есть в инете... Так что довольно таки понятный аргумент, непонятный, пожалуй, только для фанатов маршруток и ненавистников МГТ...
> 20-25 рублей по сравнению с 20 рублями на МГТ?
Это за одну поездку - раз, пока только начало февраля, а маршрутки повышаются в цене где-то к марту (будет цена 28-30 рублей) - два, нет скидок у маршруток - три. Лично я деньги зарабатываю сам своим трудом. И мне будет жалко выкидывать почти тысячу лишних рублей за тоже самое, если не хуже...
> Они туда не влезут
Это их проблемы. Пусть ПС нормальный закупают

> И что? Бабки и студенты - не люди? Да и потом, это
> во-первых, только половина салона, а во-вторых,
> это ещё один камень в огород маршруток. Льготников
> они не желают видеть совсем, не считают их за
> людей. Кстати, я бы посмотрел на Вас, как бы Вы
> глядели в глаза пенсионерам, если бы будучи
> руководителем, убили бы МГТ...

А с чего вы взяли, что я против МГТ, пусть себе работает. Он востребован наряду с частниками. А что, кто-то заставляет льготников лезть в маршрутки? У них есть выбор: либо сесть в маршрутку, либо сесть бесплатно в тролль или автобус, что в этом плохого?
> > А зачем это надо? Маршрутки на востребованных
> > участках всегда забиты и так.
> Значит, маршрутки скорее умрут, потому что не
> хотят работать ни над улучшением сервиса, ни над
> снижением оплаты проезда.
Из того, что маршрутки забиты, вы делаете вывод, что они скорее умрут? Странная логика, только я ее не понимаю?
> МГТ в этом году, например, не повысил стоимость на многопоездочные
> билеты, и на МГТшном НОТе стало ездить ещё
> выгоднее.
Ну ездите, кто вам мешает? Создается впечатление, что вы завистью наблюдаете в окно на пролетающие маршрутки из набитого тролля, еле ползущего из-за АСКП и АУ.

> Где такое? Везде. Найдите маршрутку в 23.00, а ещё
> лучше в 23.30... Думаю, что не найдёте. А в это
> время люди ещё ездят... Я не знаю, в каком месте
> это у Вас единственный выход, но в моём районе
> поздно вечером ходит только НОТ от МГТ... В любом
> случае даже если МГТ ходит раз в полчаса, то это
> лучше, чем "ничего" от маршруток. К тому же
> расписание МГТшного транспорта есть в инете...
Если ваш район обделили, это не значит что везде так. В районах, в особенности обделенных метро, где есть постоянный пассажиропоток: Х-М, Митино, Новокосино, Жулебино, маршрутку до полуночи поймать нет проблем.
>Так что довольно таки понятный аргумент, непонятный,
> пожалуй, только для фанатов маршруток и
> ненавистников МГТ...
Аргументы по теме иссякли?
> > 20-25 рублей по сравнению с 20 рублями на МГТ?
> Это за одну поездку - раз, пока только начало
> февраля, а маршрутки повышаются в цене где-то к
> марту (будет цена 28-30 рублей) - два, нет скидок
> у маршруток - три. Лично я деньги зарабатываю сам
> своим трудом. И мне будет жалко выкидывать почти
> тысячу лишних рублей за тоже самое, если не
> хуже...
Когда будет 30 рублей тогда и пишите. Сейчас это только пустые слова. А если вам маршрутка не по карману, то что их надо отменить? Или все должны как вы с льготниками ползти в набитых и душных троллях и автобусах? У каждого должен быть выбор. И это правильно.

> > Они туда не влезут
> Это их проблемы. Пусть ПС нормальный закупают
Это был ответ на ваш вопрос, ездит ли там 90% потока 774. Я ответил, почему не ездит и дело не в том, что 79м не актуальна. Но вы нашли очередной аргумент против. Поздравляю.
По-моему это бессмысленный спор, вы все равно найдете аргументы против маршруток и за МГТ. Так что вывод один: пусть у людей выбор на чем ездить. Те, кто предпочитают удобство и экономят время едут на маршрутках, такие как вы на мгт.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.02.09 19:16 пользователем МитЁк.

не надо только так униженно отзываться о тех людях, которые ездят на МГТ... "душно", "ползти", "набитый"... Начнём с того, что я совершенно не завидую тем людям, которые ездят на маршрутках. Экономя две-три минуты на участке в 12-15 остановок, Вы подвергаете себя смертельной опасности. Если быть совсем честным, то мне ни капельки не жалко тех людей, которые погибли или пострадали при аварии с участием маршрутки, находясь в самой маршрутке.
> Из того, что маршрутки забиты, вы делаете вывод, что они скорее умрут? Странная логика, только я ее не понимаю?
Забиты? Не все забиты. Если 79м, например, возможно, забита, то 213м - нет. Постоянно ее вижу с пятью человеками в салоне... Или у них какая-то странная технология делать людей невидимыми? Про МГТ сами всё сказали. Транспорт забит, значит он востребован...
> Если ваш район обделили, это не значит что везде так. В районах, в особенности
> обделенных метро, где есть постоянный пассажиропоток: Х-М, Митино, Новокосино,
> Жулебино, маршрутку до полуночи поймать нет проблем.
Не только мой район. Я часто бываю в Рязанском районе, в районе Тимирязевской, в Останкино живу, в районе Хорошёво-Мневники бываю... Может, там где нет метро, они догадались пускать их до 0:00, но в вышеперечисленных районах они исчезают в 22:30... Среди всех районов я только в 23:00 видел у себя вышеупомянутую 213м... Да и потом, странная у Вас логика... Мой район что не район? Или в нём живут другие люди? Я вполне имею моральное право как обыватель судить о качестве маршруток по своему району, и лично меня, да и многих, этот сервис не устраивает. Поэтому в своём районе я за полное их уничтожение. Чтобы попросту не мешались...
> Аргументы по теме иссякли?
Аргументов ещё много. Просто если начну их приводить - завизжит в негодовании вся толпа фанов маршруток...
> Когда будет 30 рублей тогда и пишите. Сейчас это только пустые слова. А если
> вам маршрутка не по карману, то что их надо отменить? Или все должны как вы с
> льготниками ползти в набитых и душных троллях и автобусах? У каждого должен
> быть выбор. И это правильно.
Понятно всё с Вами... Вопросов больше нет. У Вас логика человека, которому мама с папой дают на проезд... Видимо, Вы просто никогда не работали, или же деньги Вам достаются слишком легко. Ну а ещё ненависть к льготникам и к обычным гражданам, умеющим считать свои деньги. Вот у Вас как раз аргументы по теме точно иссякли.
> Это был ответ на ваш вопрос, ездит ли там 90% потока 774. Я ответил, почему не > ездит и дело не в том, что 79м не актуальна. Но вы нашли очередной аргумент
> против. Поздравляю.
Спасибо за поздравления, ибо действительно есть, с чем меня поздравить. Я и доказал только что, что маршрутки не заботятся об улучшении сервиса, работая на 79м Спринтерами... Т.е фактически маршрутка конечная-конечная... Я бы на месте мэра такое бы уничтожил сразу (79м), а на 774-й добавил бы 1-2 машины...
> По-моему это бессмысленный спор, вы все равно найдете аргументы против
> маршруток и за МГТ. Так что вывод один: пусть у людей выбор на чем ездить. Те,
> кто предпочитают удобство и экономят время едут на маршрутках, такие как вы на
> мгт.
Ощущение, что вы людям, пользующимся МГТ, действительно завидуете. Слишком много слов, и слишком много в них ненависти...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 07.02.09 19:36 пользователем Большаков Иван.

Не надо меня пожалуйста записывать в школьники, я тоже работаю. На маршрутку пока хватает. Вы правы, каждое утро зависть съедает, когда в окошко наблюдаю забитые в мясо автобусы-троллейбусы и обгоняю их. Я не против МГТ, я практически каждый день им пользуюсь, когда еду из института, чтобы проездной не пропадал. Почему я ЗА маршрутки? Они мне позволяют поспать лишние 20 минут утром. И в течении 3-5 минут после подхода к остановке сесть и доехать до места назначения. С учетом ожидания троллейбуса и скорости его движения движения не 2-3 минуты как вы говорите. А опасности вы себя подвергаете и в троллейбусе и в метро.
И в моих словах ненависти нет, а в ваших, ососбенно когда пишете, что вам не жалко погибших людей, она явно присутствует.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.02.09 19:57 пользователем МитЁк.

213м у 13-го от Королёва до ЦБ выигрывает 2-3 минуты, много раз замечал...
А что касается того, что мне не жалко погибших в маршрутках людей, то мне не жалко тех, кто зная, что они часто бьются (по телевизору показывают очень много аварий с участием маршруток), продолжают упорно в них садиться... Ненависти нет. Мне просто их не жалко, т.е наплевать

МитЁк писал(а):
-------------------------------------------------------

> Только половина салона бабки-льготницы, старики,
> школьники да студенты.

C бабок льготниц МГТ получает даже больше, чем с меня, обладателя годового проездного, так что не аргумент, точнее аргумент, причём как раз в пользу маршрута.

> А зачем это надо? Маршрутки на востребованных
> участках всегда забиты и так.

ну скажем так - это единственное, что останавливает меня от езды только маршрутками, а я такой не один. Или маршруткам пассажиры не нужны?


> Эт где такое?

Митино в качестве примера подойдёт?

>В большинстве районов маршрутки
> единственный выход, когда на попутку денег нет, а
> домой добраться надо.

А конкретнее можно? Район, номер буса, заменяющая маршртка, время окончания движения обоих, интервалы в условный "поздний вечер".

>А как маршруты МГТ ходят в
> это время, по-моему все знают. Так что не особо
> понятно, к чему аргумент.

Ну вот в Митино, например, вечерком у автобусов интервал максимум 20 минут (у 736 иногда до 25) маршрутки ходят по наполнению. Маршрутка в полночь у тушинской бывает не всегда у м. Строгино даже после 22 часов крайне редко. Хотя казалось бы из строгино в 8-ой микрорайон больше ничего не ходит.

> 20-25 рублей по сравнению с 20 рублями на МГТ?

Нет по сравнению с примерно 8-ю. (в году примерно 240 рабочих дней, в день делаю минимум 3 поездки на МГТшном транспорте, карточка стоит 6100).

> Они туда не влезут

ну значит автобусу нечего бояться, пассажиры у него будут. :)

МитЁк писал(а):
-------------------------------------------------------
> А зачем это надо? Маршрутки на востребованных
> участках всегда забиты и так.
Агащазблин. Как вы думаете, почему на 79М нет Богданов/китайцев/тех же ПАЗов? Там свободные места есть. За ОЧЕНЬ редким исключением.
> Эт где такое? В большинстве районов маршрутки
> единственный выход, когда на попутку денег нет, а
> домой добраться надо. А как маршруты МГТ ходят в
> это время, по-моему все знают. Так что не особо
> понятно, к чему аргумент.
Вот только у МГТ большинство маршрутов ходит до часу.
> 20-25 рублей по сравнению с 20 рублями на МГТ?
Проездной купить карма не позволяет? 11 рублей однако ;)
> Они туда не влезут
Вот когда на 79М появятся хотя бы БВ, тогда и поговорим.

Проездной у меня есть. Своими аргументами я пытался доказать, что маршрутка имеет право на жизнь, как и МГТ и зачастую она удобнее.
м. Октябрьское поле
троллейюус 19 - 99м
автобус 691 - 691м.
В сторону Карамышевской набережной самое позднее когда садился: 00.20.
Нередко возвращаюсь домой в промежуток 23.00-00.00, маршрутка подходит всегда, ожидать приходилось максимум 15 минут

Я знаю несколько маршрутов, где проезд на "КАЗЕЛИ" стоит 15-20руб. Это горазддо дешевле маршрутов МГТ, без учета проездных и льготников. Вам конкретные примеры нужны? Или хватит тезиса о том, что у маршруток своя ниша, а у МГТ - своя?

Vanes II писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я знаю несколько маршрутов, где проезд на "КАЗЕЛИ"
> стоит 15-20руб. Это горазддо дешевле маршрутов
> МГТ, без учета проездных и льготников. Вам
> конкретные примеры нужны? Или хватит тезиса о том,
> что у маршруток своя ниша, а у МГТ - своя?


Тезис был бы верным только тогда, когда у маршруток и МГТ не было бы общих или частично общих маршрутов... Если, например, 61м имеет право на жизнь, то остальные 95% маршруток попросту являются паразитами... Что касается цены, то самое раздражающее в маршрутках после всего того, что я перечислил в этой теме - так это совершенно разная цена за проезд. Вот допустим есть человек, который живёт в каком-нибудь тихом районе, где маршрутка за 15 рублей, в этом же районе работает, потом выезжает однажды в город, уже привыкнув к стоимости на маршрутку в 15 рублей, приезжает в другой район - а там она за 25 рублей. Может, для многих будет мелочью, но всё же неприятно и негативно. МГТ же стоит везде одинаково, даже на Красногорских маршрутах и таких, как 763, 685, 819, 249...

Да что вы говорите? Опять комплекс стоимости? Тогда имею Вам предложить следующее - в магазине дорого, а на помойке дофига чего вообще задаром! Воспользуйтесь! Или все таки нет?

Стоимость вообще последний момент - а вот комфортность, удобство, безопасность, стабильность - да, важно! Мне например было бы стыдно, еслибы меня видели в казели, равносильно что бомжевать!

Наиболее опасны, как вид транспорта именно маршрутки. Аварии с маршрутками никогда почему то не обходятся без жертв и увечий, а в автобусе редко бывают пострадавшие. Да и маршрутки существуют только из-за нечёткой и разлаженной системы городского транспорта, как паразиты.
И при этом существенной разницы нет, газель, форд или ещё что то маршруточное - транспорт временной и ненадёжный.

...да и вообще маршрутки как вид транспорта мне не нравятся. Толку от них мало: в час пик все идут полные, и уехать невозможно. Валерий правильно отметил, что толку от них мало, и неприятно сидеть там, где небезопасно. Я же добавлю, что если уж маршрутки есть и ездят, то должны ехать по правилам, а не как попало. Вот одно из решений таких проблем: автоматические двери. Быстро и оперативно.

Москва, автобусы 17,662. Автобусов может не быть по полчаса, но маршрутки идут одна за другой, причём все из Балашихи. Иногда (вот как например, сейчас) наблюдается временное затишье, но ближе к "часу-пик" и во время него маршрутки идут, и идут. При этом, автобусов нет в течении 15-20 минут. Сговор?

Еще раз с нуля начинаю - да едьте вы хоть непрерывной цепью, сцепившись в СМЕ. Ну не считаю я возможным пользоваться Вашими услугами, стыдно, это примерно что жить на вокзале и рыться в помойке - быстро, дешево...