ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<12345 6 Все
Страница: 6 из 6
Re: Объеденение часовых поясов
JaZZ  20.11.2009 14:24

Если так неудобное всем жить, то как живет Япония, если по часовым поясам она ближе к Москве чем Владивосток?

Re: Объеденение часовых поясов
krechet  20.11.2009 14:26

Цитата (JaZZ)
Если так неудобное всем жить, то как живет Япония, если по часовым поясам она ближе к Москве чем Владивосток?
У них рабочий день начинается раньше на два часа ЕМНЕП

Re: Объеденение часовых поясов
Kolpakov  20.11.2009 14:31

Цитата (JaZZ)
Если так неудобное всем жить, то как живет Япония, если по часовым поясам она ближе к Москве чем Владивосток?

Исследовал данный вопрос. Владивосток и Япония находятся примерно на одной долготе.

Часовой пояс Владивостока - зимой UTC+10, летом UTC+11.
Часовой пояс Японии - UTC+9

Из чего следует вывод, что Япония просто живет по поясному времени.

Re: Объеденение часовых поясов
Артём  20.11.2009 14:54

Цитата (Kolpakov)
Часовой пояс Владивостока - зимой UTC+10, летом UTC+11.
Часовой пояс Японии - UTC+9

Из чего следует вывод, что Япония просто живет по поясному времени.
Да, это так, у них очень давно и недолго применялся переход на летнее время.

Re: Объединение часовых поясов
Vladislav Prudnikov  20.11.2009 15:31

Цитата (Vanes II)
Почему безумие? В декретном времени все +1 час. Если каждый год 2 раза двигаем туда-сюда на час - это нормально, а один раз на час - это нет?

"Декретное" время у нас уже отменяли, в 1991-1992 гг. Без него прожили только 4 месяца, посыпались жалобы и 19.01.1992 декретное время было введено вновь. Переход на поясное время может означать только одно - сдвиг работы на час-два раньше (метро с 4, институты с 7, заводы с 5-6, организации с 7-8 и т.п., соответственно спать раньше).

Re: Объединение часовых поясов
Kolpakov  20.11.2009 15:34

Цитата (Vladislav Prudnikov)
Цитата (Vanes II)
Почему безумие? В декретном времени все +1 час. Если каждый год 2 раза двигаем туда-сюда на час - это нормально, а один раз на час - это нет?

"Декретное" время у нас уже отменяли, в 1991-1992 гг. Без него прожили только 4 месяца, посыпались жалобы и 19.01.1992 декретное время было введено вновь. Переход на поясное время может означать только одно - сдвиг работы на час-два раньше (метро с 4, институты с 7, заводы с 5-6, организации с 7-8 и т.п., соответственно спать раньше).

Вот именно, что отменяли и вернули! Я не понимаю, чем руководствовался депутат, который внес в думу законопроект - желанием попиариться что-ли?

Re: Объеденение часовых поясов
Vladislav Prudnikov  20.11.2009 15:39

Цитата (gourry)
Сравнивая по длительной поездке в Казань и более короткую в Самару из Уфы... Рассвет/закат примерно в одинаковое время, но Самарское мск+1 акклиматизации практически не потребовало, а вот как казанцы живут по мск+0 я до сих пор не понимаю - это ж кошмар, как график жизни сбит.

Дело в том, что значительная часть регионов находящихся в нынешнем московском часовом поясе живёт по... поясному времени!

Посмотрите внимательно как проходит 45-й меридиан (поясное время UTC+3) - примерно через Великий Устюг, Шарью, Нижний Новгород-Чебоксары, Пензу, Саратов, Волгоград. Естественная западная граница для данного часового пояса проходит как раз через Москву (37.5 в.д.). Фактически получилось, что декретное время введено в поясе UTC+2 (территории к западу от Москвы и сама Москва), а на всей остальной части ЕТР до Волги и чуть-чуть за ней время осталось поясным, а в республике Коми и НАО оно даже "минус декретное": там светает и темнеет совсем рано.

Re: Объеденение часовых поясов
Vladislav Prudnikov  20.11.2009 15:46

Цитата (Kolpakov)
Ну не обязательно полярный, достаточно просто длинный день южного полушария:)

В южном полушарии всё гораздо хуже, земли мало, океаны сплошные.
Правило простое: чем больше широта, тем более длинными и короткими бывают дни/ночи. Это замечается примерно с 35-40 градуса (в ЮП на этой широте находятся Сантьяго и Буэнос-Айрес, южная оконечность Африки и Австралии и вся Новая Зеландия). А по настоящему замечается и чувствуется с 45-50 градуса (самый юг Южной Америки и отдельные острова вблизи Новой Зеландии). Больше жить негде. В основных частях Южной Америки, Африки и Океании длинных дней и коротких ночей не бывает, 12-14 часов - это максимум продолжительности дня.

Re: Объеденение часовых поясов
Bulat_  20.11.2009 16:27

Цитата (Vladislav Prudnikov)
Дело в том, что значительная часть регионов находящихся в нынешнем московском часовом поясе живёт по... поясному времени!

Вот именно что. Поэтому и практически вымер пояс МСК+1, зато западным регионам пришлось вводить -1.
Конечно, некоторая коррекция границ поясов не помешает. Чукотку (+10) можно объединить с Камчаткой (+9), всю Яктуию, расползшую аж на три пояса, слепить в один, наиболее удобный. Тем более что населения там мало, а регионы северные, там при полярной ночи и полярном дне хоть по Гринвичу живи.
А вот упразднять Калининград или подтягивать Урал к Москве - глупость.

Re: Объеденение часовых поясов
Vladislav Prudnikov  20.11.2009 17:03

Цитата (Bulat_)
Конечно, некоторая коррекция границ поясов не помешает. Чукотку (+10) можно объединить с Камчаткой (+9), всю Яктуию, расползшую аж на три пояса, слепить в один, наиболее удобный.

Чукотка уже объединена с Камчаткой, там единое UTC+12/13 (МКС+9).
А вот насчёт скачков сразу на два часа при пересечении границ регионов... Тут надо думать и хорошо думать. Якутию разделили на три пояса не случайно.

Re: уменьшение часовых поясов
Vadims Falkovs  20.11.2009 21:11

вообще то Медведев предлагал не объединить, а сократить количество часовых поясов.

Путей много.

Первый. Камчатский часовой пояс отдать Канаде или Штатам, Калининградский часовой пояс отдать Польше, Литве или Германии. Все как часовых поясов меньше.

Второй. Изменить летоисчисление и сделать в сутках не 24 часа, а - 10. Тогда нынешние 11 часовых поясов аккуратно уменьшаются до 5.

От тго, что всех в часовые пояса загнать попарно, между Калининградом и Камчаткой всё равно останется 11 часов солнечного времени разницы.

Но совершенно непонятно, какие доходы случатся у народного хозяйства, если поясов будет ни 11, а меньше. Ведь от того, что поезд пересекает часовую зону, билет дороже не становится. А вот от того, что страна такая распластанная - становится.

Re: Время истинное, гражданское и историческое
A.Mecz  20.11.2009 23:07

А может проще страну на несколько поделить? ;)

СССР уже поделили...
Denver  21.11.2009 10:10

Доброе вренмя суток.

Цитата (A.Mecz)
А может проще страну на несколько поделить? ;)

Тут уж больше напрашивается пословица, что не в большом полене дело - большую страну развалили, а маленькие ошмётки тем более долго не проживут. СССР, поедая сам себя, держался долго за счёт своих размеров, РФ добивает последние крохи, на "лоскуты" уже запасов не хватит.

Тут буквально месяц назад выслушивал таджиков на стройке (загородная дача), как же хреново стало им без СССР - поездов меньше стало, с врачами хреново, электричество только полсуток.
Спрашиваю, чтож они тогда русских выгоняли. Отвечают - да, нашлась пара обкуренных идиотов на всю деревню. А теперь мучаются все...

С уважением, Денис.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.11.09 10:13 пользователем Denver.

Re: Время истинное, гражданское и историческое
gourry  22.11.2009 09:45

Диагноз с баш.орг.ру

89558 (сохранена 2009-11-20 в 22:35)
ххх: я тут прочитала про идею с часовыми поясами
ххх: есть вопрос
ххх: а их не посещала мысль, сделать например часовые пояса не вертикальными, а горизонтальными?? тоже свежая мысль, в маразме ничуть не уступает...

Жалобы на что посыпались? (0)
Артём  22.11.2009 15:50

Цитата (Vladislav Prudnikov)
"Декретное" время у нас уже отменяли, в 1991-1992 гг. Без него прожили только 4 месяца, посыпались жалобы и 19.01.1992 декретное время было введено вновь.

Re: Жалобы на что посыпались?
Bulat_  22.11.2009 17:20

На то, что в некоторых регионах стало темнеть часа в 2 дня. Вот сейчас в Казани в 15 ч уже сумерки, через месяц темнетьбуедт еще раньше. А теперь сдвиньте еще на час назад, и увидите, что получится.

Re: Жалобы на что посыпались?
Артём  22.11.2009 19:28

Понятно, потому я и считаю, что декретное время нужно оставить в покое. И жить либо по нему, либо по декретно-летнему.

Считается, что переход на летнее время позволяет экономить электроэнергию. Даже называлась цифра - в масштабах России экономия достигается 4 млрд квт*ч в год, что составляет 0.5% ежегодно потребляемой электроэнергии. Поэтому возникает вопрос - а если летнее время не отменять вообще? Увеличится ли в результате этого потребление электроэнергии?

Re: Жалобы на что посыпались?
Vladislav Prudnikov  22.11.2009 20:31

Цитата (Артём)
Поэтому возникает вопрос - а если летнее время не отменять вообще? Увеличится ли в результате этого потребление электроэнергии?

Если жить круглый год по летне-декретному времени, то логически потребление электроэнергии во второй половине дня должно немного сократиться, за счёт лишнего светлого часа. Но сколько её будет потрачено утром, в тот лишний тёмный час, сказать сложно.

жить можно хоть по гринвичскому времени, но тогда уж точно не поймёшь, когда надо звонить в другую часовую зону. А на месте можно договориться, что начало рабочего дня условно в 23 часа по гринвичу и так далее
Leo53  22.11.2009 23:46

Цитата (Bulat_)
На то, что в некоторых регионах стало темнеть часа в 2 дня. Вот сейчас в Казани в 15 ч уже сумерки, через месяц темнетьбуедт еще раньше. А теперь сдвиньте еще на час назад, и увидите, что получится.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.11.09 23:46 пользователем Leo53.

СССР держался не за счёт размеров, а за счёт прежних запасов - молодого деревенского населения, природных ресурсов. Всё это протратили. А Ср.Азия получала субвенции - именно об их продолжении говорил депутат оттуда на 1 съезде в 1989 (?) году
Leo53  23.11.2009 00:00

Цитата (Denver)
СССР, поедая сам себя, держался долго за счёт своих размеров, РФ добивает последние крохи, на "лоскуты" уже запасов не хватит.
Ср.Азия получала субвенции - именно об их продолжении говорил депутат оттуда на 1 съезде в 1989 (?) году. Впервые тогда услышал это слово. Проще говоря - помощь из России. Точно такая же ситуация была и с колониями в Африке в конце их существования - не из них везли, а туда
Цитата
Тут буквально месяц назад выслушивал таджиков на стройке (загородная дача), как же хреново стало им без СССР
у этих ребят "разруха в головах". Может при большей образованности населения и там можно было бы достойно жить?

полгода назад был на форуме интересный отчёт о поездке в Ср. Азию - там не только поездов меньше стало.

Страницы: <<12345 6 Все
Страница: 6 из 6
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]