А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ему ответить нечего, вот он ерундой и занимается,
> передразнивает. Вот такой "адекватный
> собеседник":)

"Отвечают" в ходе дискуссии.
Данная же тема не то что спора - вообще сУрьезного отношения не заслуживает.
Как и дюбая "идеологическая основа".

День этот - факт - отмечают в России. Одни.
Другие - исходят на дерьмо по этому поводу.

Вот и вся "идеологическая основа". :-)

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> День этот - факт - отмечают в России. Одни.
> Другие - исходят на дерьмо по этому поводу.
>
Вот Вы - мистер демагог, исходитесь на дерьмо (как обычно и в любой теме), потому что про Новый Год, Вам действитлеьно ответить неченго.;-)

0

Иван Садовский писал(а):

> Опять будете про Петра и Февронию мозг выносить?
> Они жизнь свою В МОНАСТЫРЕ окончили, отдельно друг
> от друга, о каком примере для влюбленных тут
> может идти речь?

Ну и чем Вас Петр и Февронья не устраивают-то? Вы хоть житие-то их читали прежде чем огород городить? И чем монастырь не устраивает? НЯЗ, о монастыре там ничего не говорится, сказано лишь, что умерли в один день, приняв перед этим постриг и их положили в одну могилу. Принятие пострига перед кончиной - нередкий случай, особенно в княжеских домах.

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------

>
> Не знаю, можно ли это копирование считать тупым,
> но на всякий случай напоминаю Вам, что весь наш
> НГ, с ёлкой, Дедом Морозом (именно копией
> Санта-Клауса, Пер-Ноэля и т.д. только чуть внешне
> адаптированной) есть прямая копия европейской
> традиции, навязанная Петром 1 300 лет назад, в
> допетровской Руси НГ отмечали 1 сентября. Опять же
> повторюсь, что было время в СССР(20-30е ХХ века),
> когда эту традицию пытались запретить.

Беда в том, что при всем сволочизме современной жизни, даже в НГ постепенно теряется ощущение праздника. А ведь хорошие добрые праздники действительно нужны, неважно откуда они. Если народ их принимает как свои собственные и празднует - прекрасно.
Беда ДСВ в том, что скорее похож на рекламную акцию, каких проводится огромное количество, чем на собственно праздник. Как то приторно, слащаво, примитивно и в розовых тонах. НУ не привыкли наши люди праздновать именно в таком ключе. Раз уж праздник, то праздник с размахом и чувством праздника. Но далеко не все в ДСВ находят это и по этому не все воспринимают. По этому на роль общенационального он вряд ли будет претендовать, по крайней мере в самое ближайшее время. Хотя кому все равно - пусть празднует, как угодно, нет проблем. Можно только порадоваться за них:)

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
>- исходят на дерьмо по этому поводу.
> >
> Вот Вы - мистер демагог, исходитесь на дерьмо

...да, да, да. С минувшим Днем Любви Вас! :-)

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> НУ не привыкли наши
> люди праздновать именно в таком ключе.

А.Кузнецов, ну чего Вы все время за всех наших людей говорите ?

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> А.Кузнецов писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > НУ не привыкли наши
> > люди праздновать именно в таком ключе.
>
> А.Кузнецов, ну чего Вы все время за всех наших
> людей говорите ?

Если Вы внимательно читали сообщение, то вовсе не за ВСЕХ.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.09 12:53 пользователем А.Кузнецов.

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> > > НУ не привыкли наши
> > > люди праздновать именно в таком ключе.
> >
> > А.Кузнецов, ну чего Вы все время за всех наших
> > людей говорите ?
>
> Если Вы внимательно читали сообщение, то вовсе не
> за ВСЕХ.

Тогда попрошу Вас уточнить, кто такие "наши люди".

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> Тогда попрошу Вас уточнить, кто такие "наши люди".

Отдельно для каждого пользователя во всех постах, писать одно и тоже не собираюсь. Если интересует именно мое мнение - читайте выше. Если не интересует - не читайте.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.09 13:40 пользователем А.Кузнецов.

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сергей_Ф писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Тогда попрошу Вас уточнить, кто такие "наши
> люди".
>
> Изучите общественное мнение по этому вопросу,
> тогда поймете кто такие "наши люди".
>

Т.е., посылаете себеседника неизвестно куда вместо прямого ответа на поставленный вопрос ?

> З.Ы. Отдельно для каждого пользователя во всех
> постах, писать одно и тоже не собираюсь. Если
> интересует мое мнение - читайте выше. Если не
> интересует - не читайте.

Да читал я , читал. Я даже заметил, что слово "неуч" Вы пишете с мягким знаком после "ч" :). Но не о том речь. Все же интересно, позицию какой группы людей Вы выражаете ?

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------
> Все же интересно, позицию какой
> группы людей Вы выражаете ?

> Все же интересно, позицию какой
> группы людей Вы выражаете ?

Прежде всего, я выражаю свою собственную позицию.

Хорошо, что бы Вас успокоить.
Те, кто до 1990-х жили на территории бСССР, о ДСВ слыхом не слыхивали и ничего подобного никогда не отмечали. По этому одни приняли нововведение, другие неприняли, третьим всеравно. Ответ устраивает?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.09 14:26 пользователем А.Кузнецов.

> Ну и чем Вас Петр и Февронья не устраивают-то? Вы
> хоть житие-то их читали прежде чем огород
> городить?

Читал, правда, давно этио было. Вот сейчас специально перечитал. Про монастырь там было, и не прямо перед кончиной, а раньше.

> И чем монастырь не устраивает?

Тем и не устраивает, что монастырь. Что последние дни своей жизни они отдельно друг от друга провели. И что как бы подразумевается, что приличному человеку уйти в монахи - это самый лучший финал жизненного пути, гораздо более нравильный чем нормальная семейная жизнь. А это уже тезис, для светского государства абсолютно недопустимый.

> приняв перед этим постриг и их положили в одну могилу.

А в одну могилу их класть типа не хотели, но тела там упорно оказывались вместе.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.09 14:34 пользователем Иван Садовский.

Иван Садовский писал(а):

> Читал, правда, давно этио было. Вот сейчас
> специально перечитал. Про монастырь там было, и не
> прямо перед кончиной, а раньше.

Что ж, цитирую текст по сайту saints.ru:
"Скончались святые супруги в один день и час 25 июня 1228 года, приняв перед этим монаше­ский постриг с именами Давид и Евфросиния. Тела святых, согласно их завещанию, были положены в одном гробе."

Где здесь монастырь ранее кончины? И что в одну могилу класть не хотели?

> > И чем монастырь не устраивает?
>
> Тем и не устраивает, что монастырь. Что последние
> дни своей жизни они отдельно друг от друга
> провели. И что как бы подразумевается, что
> приличному человеку уйти в монахи - это самый
> лучший финал жизненного пути, гораздо более
> нравильный чем нормальная семейная жизнь. А это
> уже тезис, для светского государства абсолютно
> недопустимый.

Что "тут как бы подразумевается приличному человеку" - каждый для себя решает. Если супруги в старости совместно решили уйти в монахи - что тут плохого?
А насчет "светскости государства": как в таком случае это понятие вообще совмещается с празднованием "дней святых что Валентина, что Петра и Февроньи"?

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------

> Прежде всего, я выражаю свою собственную позицию.

Гы. :-)
Собственная позиция выражала бы так: "Я ЛИЧНО этот праздник не отмечаю".

Но Вы ведь пытаетесь решать за других - нужен "народу" этот праздник, или "не нужен"! Да кто Вы такой, Кузнецов, и по какому праву?



> Те, кто до 1990-х жили на территории бСССР

...не представляли жизни без "идеологической основы". Кое-кто и жо сих пор не представляет. :-))

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------

> > Прежде всего, я выражаю свою собственную
> позицию.
>
> Гы. :-)
> Собственная позиция выражала бы так: "Я ЛИЧНО этот
> праздник не отмечаю".

А кто Вы такой, мистер демагог, что бы указывать мне, как должна выражаться моя собственная позиция?
>
> Но Вы ведь пытаетесь решать за других - нужен
> "народу" этот праздник, или "не нужен"! Да кто Вы
> такой, Кузнецов, и по какому праву?

Хорошо. Представьте, что группа происламски настроенных ребят начнет среди правоверных иудеев пропагандировать Мавлид. Вы будете "за" или "против"? И по какому праву?
>
>
> > Те, кто до 1990-х жили на территории бСССР
>
> ...не представляли жизни без "идеологической
> основы". Кое-кто и жо сих пор не представляет.
> :-))

Я Вас лично поздравлю с Ураза-байрам, Вы не будете против? Все таки праздник и неважно чей. Должно быть весело:-)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.09 15:50 пользователем А.Кузнецов.

А.Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Хорошо, что бы Вас успокоить.
> Те, кто до 1990-х жили на территории бСССР, о ДСВ
> слыхом не слыхивали и ничего подобного никогда не
> отмечали. По этому одни приняли нововведение,
> другие неприняли, третьим всеравно. Ответ
> устраивает?

Я до 1990-х прожил в бСССР довольно немало, успел вырасти, выучиться, жениться, родить сына... О празднике Св.Валентина очень даже слышал, правда, не знал точной даты. Когда узнал, с удовольствием его принял. Интересно, я попадаю под категорию "Наши люди" в Вашем понимании?
Кстати, есть очень хорошая песня, ставшая джазовым стандартом, My funny Valentine, очень светлая и лиричная, я не знаю точно, о чём в ней поётся, но всегда думал, что она посвящена именно этому празднику.

Владимир Cherny писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я до 1990-х прожил в бСССР довольно немало, успел
> вырасти, выучиться, жениться, родить сына... О
> празднике Св.Валентина очень даже слышал, правда,
> не знал точной даты. Когда узнал, с удовольствием
> его принял. Интересно, я попадаю под категорию
> "Наши люди" в Вашем понимании?

Ну приняли и слава Богу, другие вот в упор не принимают. Мне лично не то, что бы сам праздник не нравится, идея очень светлая и прекрасная. Меня смущает то, как его принято отмечать, как и многих других к стати. Это говорит о том, что единого мнения в обществе нет, на этот счет. Вот основная мысль. Я к стати тоже живу не в России, а в Латвии. И здесь тоже нет массового психоза по поводу этого праздника, хотя в СМИ он то и дело поднимается не без помощи коммерческих структур. Тем не менее НГ, на который тут любят ссылаться и Лиго (аналог Ивана Купала) празднуется всеми и без вариантов. Потому что эти праздники стали общенародными и довольно давно. И никто не спорит, нужны они или нет. Про ДСВ пока этого не скажешь. Вероятно, может быть у нас когда нибудь появятся свои традиции для его отмечания, бо нынешние не очень приживаются и не всеми воспринимаются. Вот и все собственно.

Прочитал весь тред, но так и не понял что плохого в этом празднике.

вопрос к противникам ДСВ - а как бы вы отнеслись, если бы ваша избранница подарила бы вам "валентинку"? Стали бы ей рассказывать о том, какой это ужасный праздник и смотрели на ее слезы? или бы приняли ее с удовольствием?