Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------
> Убийца КТМов-5 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Тогда ни будет ни 2 ни 3 ни 7. всё.
>
> Почему? Есть же линия по Декабристов к трампарку.

тогда маршруты №2,3 будет обслуживать трамвайное депо на Копылова.

Еще мне пришла в голову мысль, что трамвай не будет уходить с тоннель. Поток с Декабристов будет пропускать трамваи, как на Арбузова.

И чем это 2е депо будет 2ку обслуживать? СПЕКТРами?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.09.09 13:58 пользователем Убийца КТМов-5.

Убийца КТМов-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> И чем это 2е депо будет 2ку обслуживать?
> СПЕКТРами?

Переведут заранее нужные вагоны из парка в парк.

Убийца КТМов-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Еще мне пришла в голову мысль, что трамвай не
> будет уходить с тоннель. Поток с Декабристов будет
> пропускать трамваи, как на Арбузова.

Это вполне допустимо кстати. Если развязка будет простая, без
возможности левых поворотов и без светофоров, то тройной трамвайный
перекресток сильно мешать не будет.

Сегодня 13х было ну просто ДОХРЕНА. Ехали почти друг за другом (внепик!) и простоя не было. 19х стало на 3 штуки меньше. Видимо либо хотят убить 13, сделав его тормозным (медленно ехали), либо убить 19й

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------

> Это вполне допустимо кстати. Если развязка будет
> простая, без
> возможности левых поворотов и без светофоров, то
> тройной трамвайный
> перекресток сильно мешать не будет.

Как себе представляете такую развязку?

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Как себе представляете такую развязку?

Автомобильные полосы под Декабристов уходят в тоннель, а трамвайные
проходят верхом через перекресток Ямашева-Декабристов. На первый
взгляд вполне реально.

Такая схема возможна, но тогда теряется возможность бессветофорного проезда автотранспорта по Декабристов и беспрепятственного проезда для трамвая, в том числе и для трамваев по линии по БКК, где обещали ускорить движение трамваев.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Такая схема возможна, но тогда теряется
> возможность бессветофорного проезда автотранспорта
> по Декабристов и беспрепятственного проезда для
> трамвая, в том числе и для трамваев по линии по
> БКК, где обещали ускорить движение трамваев.

Один дополнительный светофор на Декабристов ничего не изменит,
как и на БКК все равно трамваи будут на светофорах останавливаться.
Зато будет нормальная остановка у трамвая. Перекресток там в любом
случае проще для проезда получится чем есть сейчас, двухтактного
светофора будет вполне достаточно.

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------

> Один дополнительный светофор на Декабристов ничего
> не изменит,
> как и на БКК все равно трамваи будут на светофорах
> останавливаться.

Для трамвая чем меньше будет препятствий, тем лучше. Перекресток в случае сохранения нынешней схемы трамвайного движения в одном уровне с проезжей частью станет слабым звеном. При авариях на путях будут возникать задержки и сбои.

> Зато будет нормальная остановка у трамвая.

А чем ненормальна остановка в случае ухода линии в тоннель?

> Перекресток там в любом
> случае проще для проезда получится чем есть
> сейчас, двухтактного
> светофора будет вполне достаточно.

Теряется смысл развязки для потока по Декабристов. Декабристов должна идти на новый мост через Казанку и ее значение тогда еще больше усилится. Оставление светофора при строительстве такой дорогой и сложной развязки будет странным.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Для трамвая чем меньше будет препятствий, тем
> лучше.

Понятно. Но речь идет о сохранении нормальной схемы движения
трамваев 9 и 13, плюсов может быть больше чем минусов.
Объездной путь трамвая по Волгоградской-Короленко просто
перенесет неудобство переезда трамвайных путей на другие
перекрестки Волгоградская-Декабристов и Короленко-Ямашева,
разницы особой нет.

Кстати, как 9-й трамвай на Ленскую поворачивать собирается?

Bulat_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, как 9-й трамвай на Ленскую поворачивать
> собирается?

Проблема будущих поворотов трамвая на Ямашева-Декабристов уже
давно обсуждается. Пока одни вопросы - ответов из официальных
источников нет, особенно по 9-ке.

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------

> Объездной путь трамвая по Волгоградской-Короленко
> просто
> перенесет неудобство переезда трамвайных путей на
> другие
> перекрестки Волгоградская-Декабристов и
> Короленко-Ямашева,
> разницы особой нет.

Так я не понимаю, откуда такая уверенность, что могут перенести трамвай именно на Волгоградскую - Короленко? Для чего? Для маршрута в сторону центра такая схема практически неприемлема, т.к. получается колоссальный крюк. А для маршрута в сторону Савиново идеально подходит Ибрагимова. Причем расстояние для строительства линии что по Ибрагимова, что по Волгоградской - Короленко получается практически одинаковое.

Я бы сказал, что нет еще полной уверенности, что будет двухуровневая развязка Декабристов-Ямашева-Ленская.

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так я не понимаю, откуда такая уверенность, что
> могут перенести трамвай именно на Волгоградскую -
> Короленко? Для чего? Для маршрута в сторону центра
> такая схема практически неприемлема, т.к.
> получается колоссальный крюк. А для маршрута в
> сторону Савиново идеально подходит Ибрагимова.
> Причем расстояние для строительства линии что по
> Ибрагимова, что по Волгоградской - Короленко
> получается практически одинаковое.

Мы же обсуждаем в данном случае количество светофоров и переездов
трамвайных путей. Если линия пройдет по Ибрагимова, то ни тройная
развилка трамвая на Ямашева-Короленко, ни дополнительный переезд
путей (не на Волгоградской, так на Воровского) никуда не денутся.
Все те же самые удовольствия можно оставить на Ямашева-Декабристов.

Focus писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я бы сказал, что нет еще полной уверенности, что
> будет двухуровневая развязка
> Декабристов-Ямашева-Ленская.

Да вроде как уже начали работы, поставили забор, ведется подготовка площадки, привезены шпунты.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.09.09 10:23 пользователем K-Lex.

Можно на развязке сделать 3-й уровень для безрельсовых ТС, движущихся по Декабристов. Примерно так прикидываю:
14 и 19 уходят в тоннель
для 13 и 9 маршрутов выкапывается траншея примерно метра 2 глубиной
для транспорта, движущегося по Декабристов над трамвайной траншеей строится мост. Траншея нужна чтоб эстакада получилась не высокой.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.09.09 10:25 пользователем Ratman.

Max Smolkin писал(а):
-------------------------------------------------------

> Мы же обсуждаем в данном случае количество
> светофоров и переездов
> трамвайных путей. Если линия пройдет по
> Ибрагимова, то ни тройная
> развилка трамвая на Ямашева-Короленко, ни
> дополнительный переезд
> путей (не на Волгоградской, так на Воровского)
> никуда не денутся.
> Все те же самые удовольствия можно оставить на
> Ямашева-Декабристов.

Вовсе необязательно вести линию по Короленко. Можно к пересечению Ямашева и Ибрагимова, где есть разворотная петля под путепроводом, к которой можно подключить новую линию.

Ratman писал(а):
-------------------------------------------------------
> Можно на развязке сделать 3-й уровень для
> безрельсовых ТС, движущихся по Декабристов.
> Примерно так прикидываю:
> 14 и 19 уходят в тоннель
> для 13 и 9 маршрутов выкапывается траншея примерно
> метра 2 глубиной

И где эти 13 и 9 будут ответвляться от 14 и 19, уходящих в тоннель?