А как автомат-валидатор отличит их обладателя от "зайца"?

> 2. Опеределить именно зайца, а не обманщика, можно
> только при наличие системы подсчёта проходящих
> через двери пассажиров.

Не вопрос, такие системы есть.

> 4. Предположим, система подчсёта входящих есть. Но
> если контроль не привходе, она что, вычислять
> будет, все ли приложилди карту до следующей
> остановки? А как она сама эту остановку определит?

Вариантов два:
- тупой: по нажатию кнопки автоинформатора
- точный: по GPS/ГЛОНАСС-навигатору.

> 5.3 А собственно как он будет проверять?
> На карте сейчас не фиксируется факт
> поездки в наземном транспорте.

Доработать прошивку валидатора, чтобы факт поездки фиксировался на карте.

> Или появится слот для подключения ручного
> валидатора?

Зафигом? Логика простая: есть на карте запись о проходе в это транспортное средство? значит не заяц.

0

0

0

Антон Чиграй писал(а):
-------------------------------------------------------
> > 2. Опеределить именно зайца, а не обманщика,
> можно
> > только при наличие системы подсчёта проходящих
> > через двери пассажиров.
>
> Не вопрос, такие системы есть.

Я знаю, что такие системы есть, знаю даже где они как минимум были у нас в городе. Вопрос, установлены ли они на данных автобусах.

> > 4. Предположим, система подчсёта входящих есть.
> Но
> > если контроль не привходе, она что, вычислять
> > будет, все ли приложилди карту до следующей
> > остановки? А как она сама эту остановку
> определит?
>
> Вариантов два:
> - тупой: по нажатию кнопки автоинформатора
> - точный: по GPS/ГЛОНАСС-навигатору.
С тупым всё ясно. С точным - опять же должно быть полное оснащение автобуса навигацией с картой остановок.

В общем, если на автобусе действительно стоят датчики прохода в дверях и бортовая навигация (а это весьма затратно), то однозначно надо делать контроль и при входе и при выходе (непосредственно), используя систему полностью, а не наполовину.

И ещё возникает вопрос: а где будут пункты продаж / обновления электронных карт? Только на ст.м. Удельная? (применительно к данному маршруту).

Чего-то я запутался уже. Итак, по порядку:
Я прихожу на ст.Удельная и хочу сесть в 85-й. Если у меня проездной на основе БСК, то я просто жду автобуса, если нет - то иду покупать одно(много)разовую БСК или магничу свою метрошную (у меня например только такая). Дальше. Приходит автобус, все в него садятся, умная система считает количество севших пассажиров. Дальше все прикладываются к валидаторам. После проезда остановки, либо водитель жмет на кнопку, либо автобус с помощью навигатора определяет, что остановка пройдена, и система сверяет количество оплативших с количеством вошедших. Узрев разницу система вызывает наряд контролеров (ближайший к ней или через диспетчера?). Автобус стоит на остановке с закрытыми дверями. Приезжают контролеры, блокируют валидаторы (это чтобы зайцы не успели приложиться что ли?), потом считывают с системы номера оплативших проезд БСК (или список распечатывают), потом своими валидаторами проверяют все БСК и выявляют (сверяют со списком), либо не оплатившие БСК, либо людей вообще без БСК. Выписывают штраф. Двери автобуса открываются, люди наконец входят-выходят, автобус едет дальше. Процедура повторяется. На каждой остановке - пункт продажи БСК? Вообщем, если это все как я написал, то люди будут ооочень долго ехать, а контролеры затрахаются бегать по автобусам.

А если продажи БСК на всех остановках не будет, то водителю придется продавать билеты и вручную добавлять в систему количество оплативших?

0

Можно было бы вешать валидаторы по обе стороны от входа сразу за створками дверей. Т.е. чтобы оплата производилась непосредственно при входе и валидаторы работали только при открытых дверях (и некоторое время после их закрытия). Тогда в салоне не успевших отметиться просто не должно быть. Но не в низкопольном ПС это будет неудобно.

Полный текст здесь:
http://www.kommersant.ru/region/spb/page.htm?year=2008&issue=14&id=244557§ion=45

Заголовок и аннотация:

[size=16]"Ваша карта инвалидна"[/size]
// "Пассажиравтотранс" переведет деньги на "электронный билет"
Завтра, 1 февраля ГУП "Пассажиравтотранс" (ПАТ) начинает пробную эксплуатацию системы электронного контроля пассажиров. Она, в частности, предусматривает замену бумажных билетов на электронные смарт-карты во всех видах наземного городского пассажирского транспорта. Через приборы GPS-навигации каждый автобус, троллейбус и трамвай будет связан с центральным диспетчерским пунктом. При этом разработчики системы рассчитывают, что электронный контроль будет работать и на коммерческом пассажирском транспорте. Оснастить электронными билетами весь городской транспорт планируется за три года. Однако эксперты пока выражают сомнения в том, что система будет работать эффективно.

... мне интересно вот что.. ну, допустим я не преложил БСК к валидатору... я "заяц"... входит контроль... и я ему говорю- ничего подобного, карту я прикладывал, но она по каким-то техническим и неведомым мне причинам не была считана... докажите обратное... где в правовых документах есть описание того, как я должен оплачивать свой проезд посредством такого валидатора без выдачи бумажного билета и действовать далее ? дъявол кроется в мелочах ! как привлечь человека к административной ответственности при электронной системе оплаты если он не опатил- у нас ведь в государстве "презумпция невиновности" ?! ЧУШЬ все это... СОБАЧЬЯ... с этими валидаторами... на законном основании привлечь за неоплату будет невозможно без каких либо бумажных "носителей"... и если дело дойдет до суда- такой штраф в суде не пройдет ! если уж взялись за наведение порядка- надо и правовые документы приводить в соответствие...

В статье опечатка что ли? "Если количество пассажиров МЕНЬШЕ количества приложенных смарт-карт, то информация поступает водителю". Это как? И потом, контролеров все-таки вызывать не планируется, как я понял. А расстояние в 7 см между пассажирами? Зайцы будут садиться вобнимку :))) И как тут правильно заметили: а если я приложил, а система не сработала? Вообщем вопросов больше, чем ответов. Опять же: кто и где будет продавать эти карты?

Жуть... Водитель чёрт знает, сколько времени чек мне пробивал. И себе один оставил.

0

Решил сегодня проехаться на новом автобусе. Время -15-15, остановка "жд.ст. Удельная". Народ стоит, не один, и не два человека, а человек 10, ждут именно 85. В 15-38 (по расписанию) автобуса нет. В 15-53 по расписанию его всё ещё нет. За это время прошло 4 40-ых и один 171. В 16-04 наконец-то 85-ый автобус доехал до конечной, развернулся и, не доехав до остановки метров 10, заехал на тротуар (или что там около этого нового дома напротив переезда). Некоторые несознательные граждане побежали туда, подумав, что водитель решил там сажать пассажиров. Нифига! Водитель отключил электронное табло и, очевидно, всю электронику, пытался заново запустить систему, которая у него вдруг отключилась.
Через четыре минуты он включил снова электронное табло, электронику и подъехал, всё-таки, к остановке.
Автобус 2460. Внутри, там где висят стоп-сигналы в других автобусах, установлены синие валидаторы. Я показал пример всей публике и приложил свою единую карточку. Синий цвет заменился жёлтой стрелкой вверх, показав, что я могу ехать дальше. Остальные пассажиры тоже стали осваивать нехитрую премудрость. Надо сказать, что картинки, поясняющие, КАК надо прикладывать карту к валидатору, очень маленькие, висят в очень неудобных местах, поэтому среднестатистический человек их может просто не увидеть.
Вывод: интересное дело, но надо дорабатывать и дорабатывать.

Я сегодня тоже прояехался, туда и обратно, бред сивой кобылы, что обратно от Серебристого я ехал не провалидировав свою карточку, и приехал обратно в Удельную не избитым и не изкалеченным:)))
Вот фотоотчет:
1) Салон где видны 4 валидатора, слева на поручне еще есть 1.


2) тут виден тот самый, который не виден на той фотографии, только качество подвело, но по сути все все поняли наверное.


3) А вот листочек, таких в салоне около 3-5





Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.02.08 20:50 пользователем Илья Юго-Запад.

В гезете писали. Вроде б все понятно кроме того что зачем там ваще GPS?

0

0