Цитата (Ngregory)
При этом не будем забывать об объеме китайского заказа и российского - всего-то в 20 раз разница (100 16-вагонных поездов против 8 10-вагонных), при таких масштабах явно будут существенные скидки.

Ну это вопрос.
Стоимость унифицированных узлов и деталей от объема заказа не зависит. А вот мозга закомпостировать - эксклюзив, страшные русские морозы, сколько металла ушло при увеличении колеи, сколько кофе выпили при согласовании документации - это запросто могут.

Цитата (Олег Измеров)
на которые купили лицензию и начали выпускать в СССР.

Олег, тогда это р_а_з_н_ы-е поезда.

Цитата (Vadims Falkovs)
Олег, тогда это р_а_з_н_ы-е поезда.

Тогда и Сапсан р_а_з_н_ы_й.
Потому что другая модификация.

Другой пример - подрез гребней у вагонов Талго в Казахстане. ВНИИЖТ в связи с эти проводил испытания, результаты опубликованы в Вестнике ВНИИЖТ. Массовая повреждаемость моторно-якорных и редукторных осевых подшипников у ЧС-ок, которые до этого в Чехословакии выпускались и эксплуатировались, и не только эти дефекты, можете прочитать в ЭТТ за 60-е. Значительная часть таких вещей открыто не публикуется, если выявлена на стадии испытаний импортной техники у нас. Поэтому необходимо сначала проводить полноценные эксплуатационные испытания, а потом заказывать серию.

Цитата (Ngregory)

Цитата (Ихти)
Они обошлись в семь раз дороже, чем Китаю более скорые поезда,

16-вагонный поезд обошелся Китаю в 44 млн. евро; РЖД 10-вагонный - в 34,5 млн. Ну и?

...Однако вагон новейшего скоростного поезда обошелся Китаю в среднем в 470 тысяч евро, а «РЖД» - в 3,45 млн. евро, то есть в 7,3 раза дороже, хотя скорость «Сапсана» на 100 км в час меньше, чем китайских поездов, изготовленных по немецкой лицензии. Для сравнения: средняя цена вагона «Невского экспресса» составляет примерно 20 млн. рублей или около 470 тысяч евро...

Кстати они еще Тех.Обслуживание забыли раскинуть. Это еще по 7 млн. на вагон. (на 30 лет).

Цитата (Ихти)
...Однако вагон новейшего скоростного поезда обошелся Китаю в среднем в 470 тысяч евро

Как обычно - правда, да не вся. Это стоимость контракта с Siemens, предполагающая поставку некоторого количества комплектующих для изготовления вагона в Китае. Таким образом, итоговая, на выходе с китайского завода, стоимость вагона будет существенно выше указанной.

Цитата (Ихти)
...Однако вагон новейшего скоростного поезда обошелся Китаю в среднем в 470 тысяч евро,

Вы когда цитруете -- источник указывайте.
Потому как в той статье на инфраньюсе откуда вы это взяли (и которая в свою очередь была слизана с одного поста в одном ЖЖ) указана стоимость контракта с сименсом, т.е. доли сименса в этом заказе.
Вы без труда найдете исходный пресс-релиз на сайте сименса и убедитесь сами, заодно узнаете что именно входит в эту стоимость.

А если вам действительно интересно, вы смоете нагуглить и окончательну стоимость по в котроую китайским ЖД обойдутся эти поезда.
Выше она уже, кстати, приводилась

Цитата (Реутовец)
Если движение "Сапсанов" и прекратят, то сделают это под предлогом недостаточной безопасности от террористов. Иначе будет большой скандал и куча вопросов. А на бородатых бомбистов можно будет все списать

кстати, не исключено, что взрыв на Броневой именно для этого и устроили (чтобы Сапсаны убрать под благовидным предлогом)

Ну маловероятно. Тогда бы уж лучше рванули на ГХ ОЖД. Тут скорее какие то "детишки" балуются...

... согласно полученных мною сегодня сведений (полуофициальных) планируются с 5 апреля какие-то существенные изменения графика по части бакланов ... подробностей не знаю, знаю только, что это сильно отразится на пригородном сообщении вблизи Питера и Москвы! бакланы- ЗЛО!

Цитата (А.Р.)
... согласно полученных мною сегодня сведений (полуофициальных) планируются с 5 апреля какие-то существенные изменения графика по части бакланов ... подробностей не знаю, знаю только, что это сильно отразится на пригородном сообщении вблизи Питера и Москвы! бакланы- ЗЛО!

То он с 13ого марта под забором, то с 5ого апреля новый график. Кому верить?...

Цитата (МихаилТ)

Цитата (А.Р.)
... согласно полученных мною сегодня сведений (полуофициальных) планируются с 5 апреля какие-то существенные изменения графика по части бакланов ... подробностей не знаю, знаю только, что это сильно отразится на пригородном сообщении вблизи Питера и Москвы! бакланы- ЗЛО!

То он с 13ого марта под забором, то с 5ого апреля новый график. Кому верить?...

... я ожидал этого :-) ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ! графисты, пока, не в СЗ ДОСС! им дали задание - вот они кривыми ручонками и "чирикают"... а будет баклан ходить по этим ниткам или же будет к тому времени под забором- графистов не колышет и знать им необязательно :-)

Цитата (МихаилТ)

Цитата (А.Р.)
... согласно полученных мною сегодня сведений (полуофициальных) планируются с 5 апреля какие-то существенные изменения графика по части бакланов ... подробностей не знаю, знаю только, что это сильно отразится на пригородном сообщении вблизи Питера и Москвы! бакланы- ЗЛО!

То он с 13ого марта под забором, то с 5ого апреля новый график. Кому верить?...

К существуещему расписанию еще добавят Сапсанов

С 01.04.2010 добавляется (Видимо скорее всего с 05.04.2010)
№ 166 Отправлением из Москвы 16.45 Прибытие в С-Пб 20.30 График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

С 30.05.2010
№ 154 Отправлением из Москвы 7.00 Прибытие в С-Пб 10.50 График движения по указанию

№ 164 Отправлением из Москвы 12.00 Прибытие в С-Пб 15.45 График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

№ 160 Отправлением из Москвы 17.00 Прибытие в С-Пб 20.50 ежедневно Стоянка в Вышнем волочке и Бологое 1 мин


С 01.04.2010 добавляется (Видимо скорее всего с 05.04.2010)

№ 163 Отправлением из С-Пб 10.00 Прибытие в Москву 13.45 График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

С 30.05.2010

№ 153 Отправлением из С-Пб 7.00 Прибытие в Москву 10.50 График движения по указанию

№ 165 Отправлением из С-Пб 12.00 Прибытие в Москву 15.45 График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

№ 161 Отправлением из С-Пб 19.15 Прибытие в Москву 23.05 ежедневно

Цитата (Vlad)
Вы когда цитруете -- источник указывайте.

Источник указан. Следите за веткой ответов/цитат. Напомню, сорри за оверквотинг:

Цитата (Ихти)

Цитата (Ngregory)

Цитата (Ихти)
Было/не было?
"Промышленные Ведомости" слгка подливают масло в огонь:
http://promved.ru/next/article/?id=1805
Почему Владимир Якунин купил у «Сименса» недоделанные «Сапсаны»?.
Они обошлись в семь раз дороже, чем Китаю более скорые поезда,

16-вагонный поезд обошелся Китаю в 44 млн. евро; РЖД 10-вагонный - в 34,5 млн. Ну и?

...Однако вагон новейшего скоростного поезда обошелся Китаю в среднем в 470 тысяч евро, а «РЖД» - в 3,45 млн. евро, то есть в 7,3 раза дороже, хотя скорость «Сапсана» на 100 км в час меньше, чем китайских поездов, изготовленных по немецкой лицензии. Для сравнения: средняя цена вагона «Невского экспресса» составляет примерно 20 млн. рублей или около 470 тысяч евро...

Кстати они еще Тех.Обслуживание забыли раскинуть. Это еще по 7 млн. на вагон. (на 30 лет).

Для непонятливых и нежелающих читать простыни - источник и второй цитаты - http://promved.ru/next/article/?id=1805



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 05.02.10 02:25 пользователем Ихти.

Одними «Сапсанами» скоростные магистрали
никогда не окупятся.
Железнодорожный транспорт модернизируют по понятиям руководства «РЖД», а не по законам экономики
_{...Если число рейсов удвоить, увеличив до 16 в каждый из городов, то даже без учета затрат на приобретение дополнительных поездов билет в один конец будет стоить никак не меньше 50 тысяч рублей. Чтобы снизить цену до трех тысяч рублей без учета затрат на приобретение дополнительных поездов потребуется увеличить количество рейсов в день до 512 в оба конца, и перевозить в сутки свыше 309 тысяч (!) пассажиров. Но это немыслимо - желающих столько не наберется. Напомню, речь идет о сроке окупаемости в 30 лет!...}

Статья: http://www.promved.ru/next/article/?id=1810

Цитата (А.Р.)
подробностей не знаю,

Как всегда....

Цитата
знаю только, что это сильно отразится на пригородном сообщении вблизи Питера и Москвы!

За трамваи никто не платит и их порезали?


А.Р., напишите пожалуйста в личку, просто интересно с профессиональной точки зрения (уж простите великодушно, первое образование постоянно свербит некстати), почему Вы начинаете ответы с многоточия, никогда не пишите начало предложений с большой буквы и часто заканчиваете свои опусы словосочетанием "мЪ-да-а-а-а-а..."?

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
А.Р., напишите пожалуйста в личку, просто интересно с профессиональной точки зрения (уж простите великодушно, первое образование постоянно свербит некстати), почему Вы начинаете ответы с многоточия, никогда не пишите начало предложений с большой буквы и часто заканчиваете свои опусы словосочетанием "мЪ-да-а-а-а-а..."?

Вы, видимо, врач? :D

Цитата (Vladislav E. Lavrov)

Цитата (А.Р.)
подробностей не знаю,

Как всегда....

... что "как всегда" ? :-) весьма похоже, что Вы не знаете уровня того БАРДАКА, что есть в P/De, когда "левая рука не ведает, что творит правая"! известных примеров тому приводить дополнительно не стану...

Цитата

Цитата
знаю только, что это сильно отразится на пригородном сообщении вблизи Питера и Москвы!

За трамваи никто не платит и их порезали?

... "дядям" из P/Dа ГЛУБОКО наплевать на самых обычных граждан- посему и отменена "Юность" и режется пригород в угоду паршивым бакланам.. впрочем, как мне сказали, сокращение объемов движения быть не должно - будут неудобные "обрезания" э/п по Обухово, где заканчивается "3-хпутка"...в общем, пока никто ничего точно не знает и для прокладывания ниток нет пока, как минимум, тяговых расчетов для бакланов- так вроде бы называется...

Цитата
А.Р., напишите пожалуйста в личку, просто интересно с профессиональной точки зрения (уж простите великодушно, первое образование постоянно свербит некстати), почему Вы начинаете ответы с многоточия, никогда не пишите начало предложений с большой буквы и часто заканчиваете свои опусы словосочетанием "мЪ-да-а-а-а-а..."?

... если у Вас что-то где-то "свербит" - отвечу, чтобы "не свербило" :-) - это мой фирменный стиль, который ни с кем не спутаешь... люблю "созерцать жизнь" и осознавать, как сказано в одном известном фильме : "Слава Богу, в России дураков на 100 лет вперед припасено" :-)))))



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 05.02.10 05:50 пользователем А.Р..

Цитата (Ихти)
Источник указан. Следите за веткой ответов/цитат.

Не стоит доверять безоговорочно российским СМИ.

Цитата (Ngregory)
Не стоит доверять безоговорочно российским СМИ.

... равно как и "пресс-релизам" ОАО P/D :-))))

Возможно. Скоростной электропоезд между Курском и Воронежем в пресс-релизах уже запускали :)))