ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 23Все>>
Страница: 1 из 3
Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Zatwornik  12.07.2010 20:31

Скоро будет готов юг люблинки, а там и до Новокосино должно быть недалеко. Что будет дальше? Куда отправятся щиты и бригады после этого? Варианты развития событий:

Более-менее реальные:
1. 3ПК от Международной до Савёловской
2. Солнцевская линия
3. Кожуховская линия

Менее реальные:
4. Каширская - Люблинская линия вместе с 4ТК
5. Марьина Роща - ПР
6. Не дожидаясь (5) ПР - Дегунино

Или сначала достроят все мелочи: Жулебино, Братеево, Пятницкая, Дыбенко, ...

Есть мнения, а лучше решения и постановления???

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Aeros  12.07.2010 23:45

Цитата (Zatwornik)
Скоро будет готов юг люблинки, а там и до Новокосино должно быть недалеко. Что будет дальше? Куда отправятся щиты и бригады после этого? Варианты развития событий:

Более-менее реальные:
1. 3ПК от Международной до Савёловской
2. Солнцевская линия
3. Кожуховская линия

Менее реальные:
4. Каширская - Люблинская линия вместе с 4ТК
5. Марьина Роща - ПР
6. Не дожидаясь (5) ПР - Дегунино

Или сначала достроят все мелочи: Жулебино, Братеево, Пятницкая, Дыбенко, ...

Есть мнения, а лучше решения и постановления???
Считаете, что III-ПК вообще (и от Международной до Савёловской в частности) более-менее реален в обозначенные сроки, рационален (разгрузит КолЛ со всеми вокзалами, кроме Сав. и Риж.?!) и оправдан по затратам глубоко под землёй (много где почти повторяя ж/д)?!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.07.10 23:46 пользователем Aeros.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Darkfun  13.07.2010 00:12

Цитата (Aeros)
Считаете, что III-ПК вообще (и от Международной до Савёловской в частности) более-менее реален в обозначенные сроки, рационален (разгрузит КолЛ со всеми вокзалами, кроме Сав. и Риж.?!) и оправдан по затратам глубоко под землёй (много где почти повторяя ж/д)?!

Странная реакция... Автор где-то такое говорил? Будут строить ТПК или нет - зависит не от него, а те, от кого это зависит, имеют весьма твёрдое желание его построить в означенные сроки.

По теме: судя по разговорам, наиболее приоритетными стройками будут являться Пятницкая (там и строить меньше всего) и Кожухово, но приоритеты имеют свойство часто меняться... Не удивлюсь, если начнут строить какой-нибудь подвесной наномонорельс в Сколково :)

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Aeros  13.07.2010 00:41

Цитата (Darkfun)
Цитата (Aeros)
Считаете, что III-ПК вообще (и от Международной до Савёловской в частности) более-менее реален в обозначенные сроки, рационален (разгрузит КолЛ со всеми вокзалами, кроме Сав. и Риж.?!) и оправдан по затратам глубоко под землёй (много где почти повторяя ж/д)?!

Странная реакция... Автор где-то такое говорил? Будут строить ТПК или нет - зависит не от него, а те, от кого это зависит, имеют весьма твёрдое желание его построить в означенные сроки.
Понятное дело, что не от него зависит. :)
Только откуда более-менее уверенность в более-менее реальности и более-менее приоритетности под №1 3ПК(?) и обозначение в качестве "мелочей" м.Жулебино, например?

И всегда ли от "твёрдого желания" проектировщиков и/или руководства метрополитена зависела реализация проекта?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 13.07.10 00:48 пользователем Aeros.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Zatwornik  13.07.2010 09:27

Цитата (Aeros)
3ПК(?)

3-й пересадочный контур, как величественно его называют

Цитата (Aeros)
и обозначение в качестве "мелочей" м.Жулебино, например?

Под "мелочами" я смел в виду участки, где одна-две станции. И никаким образом не выражаю сомнения в их важности. Просто больше интересно какой большой проект будет следующим. Всё-таки 3ПК, Солнцевскую и Кожуховскую линии скорее всего будут открывать не по одной станции. В идеале - так, как Серпуховской или Люблинский радиус в своё время - длинными по 4-5-6 станций. Отсюда и интерес

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
DM  13.07.2010 10:28

Ну, Серпуховской радиус (Серпуховская-Южная), кажется, вообще был самым большим непусковым куском за всю историю советских метрополитенов. Такое вряд ли ещё повторится.

А мне вот интересно - решились в ближайшее время начинать строить новую линию из центра в Выхино и дальше в Жулебино? Ведь просто продлить ТКЛ на одну станцию в нынешних условиях это маразм. Она заткнётся и всё.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Vladislav E. Lavrov  13.07.2010 10:34

Цитата (Zatwornik)
Есть мнения, а лучше решения и постановления???
http://www.mos.ru/?documentId=130750

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Строгинец  13.07.2010 12:11

Цитата (Zatwornik)
Скоро будет готов юг люблинки, а там и до Новокосино должно быть недалеко. Что будет дальше? Куда отправятся щиты и бригады после этого? Варианты развития событий:

Более-менее реальные:
1. 3ПК от Международной до Савёловской
2. Солнцевская линия
3. Кожуховская линия

Менее реальные:
4. Каширская - Люблинская линия вместе с 4ТК
5. Марьина Роща - ПР
6. Не дожидаясь (5) ПР - Дегунино

Или сначала достроят все мелочи: Жулебино, Братеево, Пятницкая, Дыбенко, ...

Есть мнения, а лучше решения и постановления???

Лужков в июне утверждал, что первоочередным участком будет Марьина Роща - Селигерская с пуском к 2015 г.
Параллельно, видимо, будут строить мелочи - Пятницкая, Жулебино и т. д.

Не будет. Мегастройку Москва на свои деньги не потянет (-)

000

Ну и что считать "мегастройкой"? (+)
Виталий Шамаров  13.07.2010 13:56

Ну и что считать "мегастройкой"? Как минимум провести Калининскую линию от "Третьяковской" до "Делового Центра" или ту же линию от "ДЦ" до Солнцева, да ещё с депо и "Парком Победы"-3. Тогда Москва точно не потянет. Но продлить Калининскую линию не только до Новокосина, но и до Кожухова - должна потянуть.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Виталий Шамаров  13.07.2010 13:59

Цитата (Строгинец)
Лужков в июне утверждал, что первоочередным участком будет Марьина Роща - Селигерская с пуском к 2015 г.
Лужков много что утверждал, а после планы менял. По поводу заявленного участка вопрос: после сдачи "Марьиной Рощи" строительство линии на север продолжается или пока свёрнуто?

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Vlad  13.07.2010 14:01

Цитата (Виталий Шамаров)
По поводу заявленного участка вопрос: после сдачи "Марьиной Рощи" строительство линии на север продолжается или пока свёрнуто?

Как можно продолжить или свернуть то, что еще не начиналось?

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Виталий Шамаров  13.07.2010 15:59

Цитата (Vlad)
Как можно продолжить или свернуть то, что еще не начиналось?
Очень просто. Закончили строительные работы на открывшемся участке, и всё, проходка остановлена, щиты демонтированы, строители направлены в другое место. А могут щиты оставить на месте и даже понемногу идти на север. Теперь мой вопрос понятен?

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Впередсмотрящий  13.07.2010 16:20

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Цитата (Zatwornik)
Есть мнения, а лучше решения и постановления???
http://www.mos.ru/?documentId=130750
Что то я то ли глуп слишком, то ли...., ведь недавно обсуждали вот в этой теме: http://forum.tr.ru/read.php?5,982106 генплан, где к примеру "исчез" второй выход из "Парк культуры" (кольцевая), а здесь он есть...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.07.10 16:22 пользователем Дибуны.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Vlad  13.07.2010 16:23

Цитата (Виталий Шамаров)
Цитата (Vlad)
Как можно продолжить или свернуть то, что еще не начиналось?
Очень просто. Закончили строительные работы на открывшемся участке, и всё, проходка остановлена,

Проходка в перегонных тоннелях там остановлена завершена давным-давно, задолго до непосредственного "открытия" (разрезания ленточки).

Да и как вы предлагаете строить дальше, если на участок МР-ПР не готова проектная документация, не выделено финансирование и.т.д...?

Чисто на голом метростроевском энтузиазме, без проекта и денег?

Даже если бы было и то и другое, сначала должен быть объявлен и проведен конкурс на заключение государственного контракта и выполнение работ.
И не факт, что его выиграет именно Мосметрострой и что именно Мосметрострой решит выполнять это слами того самого конкретного СМУ, котрое выполняло работы по проходке.

Цитата
щиты демонтированы,

Щит там был только один. Копал наклон на МР. Его демонтировали после окончания проходки наклона. Сейчас роют котлован под стартовую камеру и будущий подземный вестибюль второго выхода, там и смонтируют.

Цитата
строители направлены в другое место.

Строители какие?
Проходчики? монтажники? эскалаторщики? отделочники?
Что там делать, например, проходчикам, если на следующий участок нет ни проекта ни финансирования ни проведенного (ни даже объявленного) конкурса по выбору подрядчика?

Более того, нет даже глобального решения о последовательности стротельства участков ЛДЛ (строить ли сначала участок от ПР до Селигерской или медленно и печально продолжать ковырять от МР к ПР).

Цитата
А могут щиты оставить на месте и даже понемногу идти на север. Теперь мой вопрос понятен?

См выше. Абсолютно непонятен.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 13.07.10 16:29 пользователем Vlad.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Vladislav E. Lavrov  13.07.2010 16:33

Цитата (Дибуны)
а здесь он есть...
А в Генплане он то же есть: http://i051.radikal.ru/1005/78/85f06b7c8ef8.jpg

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Сура  13.07.2010 17:03

Цитата (Виталий Шамаров)
Цитата (Vlad)
Как можно продолжить или свернуть то, что еще не начиналось?
Очень просто. Закончили строительные работы на открывшемся участке, и всё, проходка остановлена, щиты демонтированы, строители направлены в другое место. А могут щиты оставить на месте и даже понемногу идти на север. Теперь мой вопрос понятен?

Постсоветские времена "проходки понемногу = строительство заморожено (летом затоплено)" уходят в лету. Все подрядные организации более-менее перестроились на новый стиль работы. Есть конкретный участок, выбирается конкретный подрядчик, субподрядчик, есть сроки, финансирование. Проходчики не могут идти "потихоньку, чтобы как-то там продвигаться на север, питаясь подножным кормом". Если на конкретном участке строительство ведётся (начато, заморожено, окончено), то соответственно у этого участка такой и статус. У севера ЛДЛ статус строительства "не начато".

Сура

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Виталий Шамаров  14.07.2010 09:42

Цитата (Vlad)
нет даже глобального решения о последовательности строительства участков ЛДЛ
И что тогда писать, якобы смысл моего вопроса непонятен? Ответили же, и по делу. Сейчас строятся четыре станции, четыре перегона и одна пересадка. За что возьмутся дальше - пока неясно. Кстати, мне непонятен смысл строительства второго наклона на "Марьиной Роще" - куча мест в Москве, где второй наклон нужнее не только в разы, а минимум на порядок по пассажиропотоку. "Бауманская", "Парк Культуры", "Комсомольская" - это уже классика со стажем. И ни в каких официальных планах не вижу:
- "Боровицкая", выход плюс пересадка на "Александровский сад".
- "Фрунзенская".
- "Киевская" АПЛ. Заделу сколько лет уже?
- Дополнительная пересадка между "Проспектами Мира".
- Дополнительная пересадка между "Белорусскими".
- "Савёловская".
- "Авиамоторная".

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Vlad  14.07.2010 14:23

Цитата (Виталий Шамаров)
Кстати, мне непонятен смысл строительства второго наклона на "Марьиной Роще" - куча мест в Москве, где второй наклон нужнее не только в разы, а минимум на порядок по пассажиропотоку.

Тема уже обсасывалась сотню раз.
Согласен, но вот по нынедействующим нормам на станциях полагается быть по два выхода.
Ростехнадзор согласовал пуск участка при условии сооружения вторых выходов в течение 3-х лет.

Правда на эти нормы почему-то обращают внимание только в Москве -- ни в Питере, ни в Самаре, ни (в скором будущем) в Екатеринбурге вторыми выходами (тем более на глубоких станциях) не заморачиваются.

Re: Какова следующая мегастройка метро в Москве?
Юрий Аралов  14.07.2010 15:33

Цитата (Виталий Шамаров)
- "Боровицкая", выход плюс пересадка на "Александровский сад".
Второй выход там точно нужен не больше, чем на Парке Победы. На счет прямой пересадки на АлСад трудно сказать, но тоже не уверен в острой необходимости.

Страницы:  1 23Все>>
Страница: 1 из 3
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.001 seconds ]