Подскажите, при обрыве контактного провода, сразу напряжение снимается при разрыве цепи, или оно ещё какое-то время остаётся и есть риск попасть под шаговое напряжение.
Сегодня штанги соскочили у троллейбуса, а я на переходе стоял, еле отскочить успел, провод упал не на голову, а в двух метрах.

Спасибо!

С уважением, Дмитрий.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.09.09 12:04 пользователем syomindm.

Диспетчеру позвонят - она снимет напряжение на секции. До этого момента водители должны отгонять всех от провода.

Вообще же электрический ток идёт от минуса к плюсу, а на схемах принято обозначать движение тока от плюса к минусу.
Так могло ли ударить током от левого провода?

На каком расстоянии действует шаговое напряжение от упавшего контактного провода?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.09.09 13:13 пользователем syomindm.

Левый провод это плюсовой. Подходить ближе 8 метров к лежащему проводу нельзя.

Цитата (ROOT)
Диспетчеру позвонят - она снимет напряжение на секции. До этого момента водители должны отгонять всех от провода.

Угу! Все бросят - и пойдут отгонять.
Вообще говоря, про шаговое напряжение всё сильно преувеличено. Ни разу не слышал о пострадавших от такого напряжения.

Цитата (ivaner)
Левый провод это плюсовой. Подходить ближе 8 метров к лежащему проводу нельзя.

Дак от него может ударить? Или ударит от минусового? На самом деле, всё-таки электроны бегут от минуса к плюсу, а не наоборот, как принято.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.09.09 18:41 пользователем syomindm.

Да. Водитель должен отгонять всех и оградить место обрыва подручными средствами.

Если на земле оказался тот конец плюсового (левого) провода, к которому подключон силовой кабель, то ударить может. А если тот, у которого от секциона нет подпитки от силового кабеля, то тот не ударит (но ктож будет знать, какой именно конец окажется на земле) Так что тут 50% на 50%.

Цитата (syomindm)
Дак от него может ударить? Или ударит от минусового? На самом деле, всё-таки электроны бегут от минуса к плюсу, а не наоборот, как принято.

От плюсового ударит 100 процентов, от минусового - вряд ли. Забудьте вы уже про электроны. Электроны - это отрицательно заряженные частицы (идут от минуса к плюсу), а есть и положительно заряженные частицы (которые бегут к ним навстречу).
А вообще говоря, для удара током нужно напряжение (или проще говоря, разность потенциалов). При обрыве плюсового провода она есть сто процентов, при обрыве минусового (если подстанция заземлена на минус) - разности потенциалов нет.
Не, ну могут быть варианты, что на оборванном участке в этот момент есть работающий троллейбус, тогда и от минуса может в принципе ударить.

Вот, скажем, если снять левую штангу и покрутить башмак (правая стоит на проводе) - током не бьет, а если снять правую штангу (левая на проводе) - то ощущения будут исключительно экстремальными. :-)

Цитата (andrejmo)
Если на земле оказался тот конец плюсового (левого) провода, к которому подключон силовой кабель, то ударить может. А если тот, у которого от секциона нет подпитки от силового кабеля, то тот не ударит (но ктож будет знать, какой именно конец окажется на земле) Так что тут 50% на 50%.

Чавой?
Никаких 50 на 50 тут нет в принципе. А есть 100 полновесных процента всегда.
"Конец провода" - ну вы скажете тоже.

Есть два секциона на одном проводе, и к этому проводу подаётся (как правило в одном месте) ток через силовой кабель . Пока КС целая, ток идёт по проводу в пределах этих двух секционов, дальше секционы его не пускают. За секционом следующий участок с силовым кабелем и т.д. А в случае обрыва у нас получается участок сети, к которому силовой кабель подключон, и от места разрыва до секциона, куда ток перестал подаваться. Вот только если КС подключена к силовому кабелю в двух местах и в р-не секционов, то только тогда будет 100%.

Цитата (andrejmo)
Есть два секциона на одном проводе, и к этому проводу подаётся (как правило в одном месте) ток через силовой кабель.

Так-то оно так - да только на одном секционе ток с кабеля на провод подается не в одном, а в нескольких местах - и еще есть перемычки между плюсовыми проводами противоположных направлениях.
Так что в случае обрыва ток на противоположный конец оборванного провода может вообще кружным путем попасть через встречный провод.
Тока может не быть только в том случае, если обрыв около самого секциона и ни одного токоввода на этом участке нет. Но обычно токовводы как раз около секционов и стоят.

Если линия двусторонняя, то да, со встречной линией есть стабилизаторы (перемычки), на равном удалении в обе стороны от вводного кабеля. Но может быть и односторонней, а у неё ввод как раз таки в одном месте. Я как раз и имел ввиду тот участок линии, от секциона до места перед вводом (а он может быть и 5 м. и 25 м.,а может и больше).

Цитата (andrejmo)
Но может быть и односторонней, а у неё ввод как раз таки в одном месте.

Вряд ли в одном месте - всё равно так или иначе дублируется.

Цитата (Нихто)
Вообще говоря, про шаговое напряжение всё сильно преувеличено. Ни разу не слышал о пострадавших от такого напряжения.

Насчет шагового - я тоже не слышал о пострадавших. Но вот провод - тонкий и его запросто можно не заметить. Людей поэтому отгоняют.

Тут мараль такова: если разрыв произошел примерно посередине секции, то оба конца плюсового провода одинаково опасны, а чем ближе к секционам, то есть шанс попасть на обесточеный провод. Но пешеходу необязательно искать, где секцион, и для него любой провод (и минусовой тоже) будут выглядеть одинаково опасными.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.09.09 22:02 пользователем andrejmo.

Цитата (andrejmo)
Тут мараль такова: если разрыв произошел примерно посередине секции, то оба конца плюсового провода одинаково опасны, а чем ближе к секционам, то есть шанс попасть на обесточеный провод. Но пешеходу необязательно искать, где секцион, и для него любой провод (и минусовой тоже) будут выглядеть одинаково опасными.

Вот именно. В Н.Новгороде несколько лет назад был такой случай, на небольшом перекрестке при обрыве трамвайного провода негабаритным грузом. И этот самый провод с размаху ударяет пешехода по голове, получилась открытая черепная травма со смертельным исходом. Как позже выяснилось, на этот момент контактная сеть уже обесточилась т.е. сработала автоматика на подстанции (другой конец провода чуть раньше упал на рельс).

Цитата (Нихто)
Электроны - это отрицательно заряженные частицы (идут от минуса к плюсу), а есть и положительно заряженные частицы (которые бегут к ним навстречу).

Вообще-то в металле положительные частицы (ионы этого самого металла) никуда не бегут, а остаются на месте. (А в растворе бегают и те и другие)
Просто в то время, когда придумывали направление току, не знали до конца устройство микромира и решили назвать направлением тока как раз направления движения положительных частиц. Но на самом деле пофиг: бегут ли вперёд положительно заряженные частицы или бегут назад отрицательно заряженные.

Цитата (ROOT)
Насчет шагового - я тоже не слышал о пострадавших. Но вот провод - тонкий и его запросто можно не заметить. Людей поэтому отгоняют.

Люди обычно по проезжей части не ходят. А о случаях падения контактного провода на тротуар мне ничего неизвестно.

А если серьезно - никто никого никогда не отгоняет. Отвечаю!

Цитата (Нихто)
Люди обычно по проезжей части не ходят.
А если серьезно - никто никого никогда не отгоняет. Отвечаю!

В Самаре люди очень любят переходить дорогу где вздумается. К тому же, запросто обрыв может быть на станции. Не говорил бы, если б сам свидетелем не был.

Также нехорошо, если обрыв на дороге: нежелательно касание провода машины: насчет удара током не знаю, а вот если поцарапается, то платить точно придется. Лена с 3169 (25 лет стаж) на моих глазах привязала оранжевый жилет к проводу, чтобы было видно. Делала это в двойных диэлектрических перчатках.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.09.09 01:43 пользователем ROOT.