Проезжал вчера мимо Краснопресненского троллейбусного парка. Все готово, даже КС висит на тех местах, где раньше были подъезды трамваев к Краснопресненскому депо. Почему же все таки парк до сих пор не открыт?

Re: 5 троллейбусный парк....
Алексей Скотнов 28.06.2009 14:50

Открыть парк собираются до 15 июля. Интересно, сбудутся ли планы...


Re: 5 троллейбусный парк....
Паштет 04.07.2009 22:46

Проходил мимо сегодня и с удивлением обнаружил на площадке порядка 15-20 троллейбусов на территории. Думаю, что 15-го запустят парк.


Они переехали туда 3-го, с 4.07 выпуск 5-го парка производится из Пресни (-)
Александр Зеленцов 05.07.2009 00:34

0


Значит парк уже работает! Осталось дождаться перетасовки маршрутов (-)
Алексей Скотнов 05.07.2009 09:41

0


Re: Значит парк уже работает! Осталось дождаться перетасовки маршрутов
Ватсон 05.07.2009 16:15

Ну, 79-й по любому должен остаться в родном парке. ИМХО, главные кандидаты на передачу 95-й, 35-й и 20-й, возможно, 21-й, 18-й и 54-й (хотя этот вряд ли из-за большого выпуска). Много маршрутов парк и не потянет.

Интересно, кому теперь достанется 31-й? Опять 6-му?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 05.07.09 16:18 пользователем Ватсон.


Re: 5 троллейбусный парк....
Александр Петров 05.07.2009 23:22

Мне кажется, что 31-й никуда передавать не будут.
7 маршрутов парк потянуть может
20, 21, 31, 35, 54, 79, 95
При этом из 4 парка надо будет взять машин 50.
А на 54-й взять машины из 8 парка с 28 маршрута, который перейдёт в ФАТП.


Re: 5 троллейбусный парк....
MC 06.07.2009 00:08



Фотографии парка, снятые сегодня (точнее, уже вчера):
http://metroblog.ru/post/2287/


Re: 5 троллейбусный парк....
Georg 06.07.2009 04:16

Ещё интересно посмотреть, откуда первые передачи ПС в него будут? И кого будут возвращать, те ли машины, что были исконно у 5ТП раньше, или какие то ещё.
Кстати, было бы ещё логично туда ещё единицу передать. Помнится, в своё время 7ТП дофига маршрутов получил от 5-го, так он хоть немного разгрузится.


Re: 5 троллейбусный парк....
СтаС 06.07.2009 08:20

> Ещё интересно посмотреть, откуда первые передачи
> ПС в него будут? И кого будут возвращать, те ли
> машины, что были исконно у 5ТП раньше, или какие
> то ещё.

Для этого нужно, чтобы "те" были ещё живы :) В 6ТП машины из 5ТП были выделены в отдельную серию 61**.

http://www.stts.mosfont.ru/list.php?did=12 Вот, посмотрите, сколько из них ещё не списаны.


Re: 5 троллейбусный парк....
Александр Петров 06.07.2009 11:26

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, было бы ещё логично туда ещё единицу
> передать. Помнится, в своё время 7ТП дофига
> маршрутов получил от 5-го, так он хоть немного
> разгрузится.

У 1-го диспетчерская рядом с 7-м парком, вряд ли есть смысл переводить его.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алекс Э. 06.07.2009 11:28

> Кстати, было бы ещё логично туда ещё единицу передать.
> Помнится, в своё время 7ТП дофига маршрутов получил от 5-го,
> так он хоть немного разгрузится.

Судя по тому, что отстоя на улице у него нет, с передачей маршрутов из пятого парка он всего лишь вышел на проектую мощность. Так же, я думаю, произошло и с восьмым парком.


Re: 5 троллейбусный парк....
Ватсон 06.07.2009 17:12

5-й много маршрутов (и особенно с большим выпуском) не потянет - нет места. Как нет и туевой хучи переулков для отстоя (кроме Ходынской ул. и 1-го Земельного) как в р-не Новорязанской и Лесной.

Поэтому я очень сомневаюсь насчет 31-го (большая отдаленность (хотя есть пример 30-го ;) и 84-го), хотя и вариант с 6-м парком тоже не очень) и 54-го (большой выпуск и ФАТП близко от трассы маршрута).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.07.09 17:13 пользователем Ватсон.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алекс Э. 06.07.2009 17:41

> нет места. Как нет и туевой хучи переулков для отстоя

На Ходынской только вдоль забора парка можно поставить не менее тридцати машин в два ряда; если 1-й Земельный можно будет полностью заставить троллейбусами, как один из проулков Миусской площади (движению машин это нисколько не помешает) и если прибавить расстановку на Ходынской вдоль депо «Красная Пресня», то без проблем получится сто машин, если не больше (мерялось исходя из длины 14 метров — длина троллейбуса плюс свободные промежутки между ними). А если прибавить к этой цифре собственно вместимость парка, то двести машин он вполне потянет.

> Поэтому я очень сомневаюсь насчет 31-го
> (большая отдаленность (хотя есть пример 30-го ;)

По карте — девять километров от парка до Лужников намерял. У тридцатки от парка до Выхино — примерно 27 километров, из них 14 — до первой остановки маршрута.


А ничего смешней придумать не смогли? (-)
Нихто 07.07.2009 04:26

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати, было бы ещё логично туда ещё единицу
> передать.


Re: 5 троллейбусный парк....
zvial 07.07.2009 04:57

А че, в Москве это нормально - троллейбусы на улице около парков бросать? :-/


Re: 5 троллейбусный парк....
Паштет 07.07.2009 10:14

из-за нехватки места на закрытой территории, приходится оставлять трооллейбусы на улице. Так происходит во всех троллейбусных парках, кроме 7 и 8, теперь и 5-го.


Re: 5 троллейбусный парк....
MC 07.07.2009 17:17

> Открыть парк собираются до 15 июля. Интересно, сбудутся ли планы...

Только что позвонил пресс-службу в Мосгортранса, там мне ответили, что о том, когда откроются парки в Новокосино и на Пресне, они не знают. Впрочем, это ещё ничего не значит — о мероприятиях они обычно сообщают за день-два.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Georg 07.07.2009 18:12

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> Georg писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Кстати, было бы ещё логично туда ещё единицу
> > передать.

Чего ты в этом смешного нашёл? Самая близкая конечная к парку, это конечная единицы, между прочим.


Re: 5 троллейбусный парк
TimychKTR 07.07.2009 19:06

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чего ты в этом смешного нашёл? Самая близкая
> конечная к парку, это конечная единицы, между
> прочим.

Во-первых, на эту "конечную" прямо из парка зарулить не получится, разве что через Савёловский вокзал обернуться. Во-вторых, л/ст "Беговая" 95 маршрута поближе будет. В-третьих, 1к трогать будем или нет?


Re: 5 троллейбусный парк....
Алексей Скотнов 07.07.2009 20:23

Оптимальный набор маршрутов для 5 парка это 20, 21, 35, 79, 95, 54, 18 и еще оставить место, вдруг новые маршруты будут, например по строящейся звенигородской магистрали.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Нихто 07.07.2009 20:48

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чего ты в этом смешного нашёл? Самая близкая
> конечная к парку, это конечная единицы, между
> прочим.

Может я чего-то недопонимаю, но конечная у единицы у м.Нагатинская и ближе 7-го парка там ничего быть не может.
Отдавать 5-му парку - это уж совсем как-то.

P.S. А конечную станцию на Боткинской продали еще в самом начале 90-х.


Re: 5 троллейбусный парк....
Виталий Шамаров 07.07.2009 20:53

Алексей Скотнов писал(а):

> оставить место, вдруг
> новые маршруты будут, например по строящейся
> звенигородской магистрали.

Сколько магистралей из построенных при Лужкове обзавелись общественным транспортом? Насколько знаю, крошечный кусочек 3 кольца в районе развязки с Варшавским шоссе. И всё!
Информация по теме: спрашивал в Лужниках Южных, диспетчерская 5 парка там остаётся, 31, 31К и 79 маршруты тоже в парке остаются.


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 07.07.2009 20:55

Алексей Скотнов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Оптимальный набор маршрутов для 5 парка это 20,
> 21, 35, 79, 95, 54, 18 и еще оставить место, вдруг
> новые маршруты будут, например по строящейся
> звенигородской магистрали.

18-й вряд ли. Там конечная на Рижской, к тому же узел (18-42). Вряд ли.
С 54-м возможно. Ведь из ФАТП он начинает через Тишинскую пл.
В парк, правда, обратно от м.Филевский парк нулевой коротенький.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Georg 07.07.2009 22:28

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> Может я чего-то недопонимаю, но конечная у единицы
> у м.Нагатинская и ближе 7-го парка там ничего быть
> не может.

Да уж, точно что-то недопонимаешь. Иначе бы знал, что у 99% маршрутов всегда есть две конечные. И у 1-го кроме "М. Нагатинская есть конечная "Больница им. Боткина", которая и есть самая близкая к новому 5-му парку.

> Отдавать 5-му парку - это уж совсем как-то.

По мне так логичнее всего.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Паштет 07.07.2009 22:49

Гош зачем такие трудности? У больницы и конечная относительная, разворот вокруг квартала. А на Нагатинской только из парка, так тут же считай у диспетчера на к/ст и наоборот и все под контролем.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Нихто 07.07.2009 23:26

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Да уж, точно что-то недопонимаешь. Иначе бы знал,
> что у 99% маршрутов всегда есть две конечные. И у
> 1-го кроме "М. Нагатинская есть конечная "Больница
> им. Боткина", которая и есть самая близкая к
> новому 5-му парку.

Видно, что с системой вы связаны не были. Для прилепления маршрута к какому-нибудь парку имеет смысл только конечная, где диспетчер. А то, что вторая конечная к кому-то там ближе - не имеет значения. Да и по-любому - Нагатинская к 7-му парку всё равно ближе, чем Боткина к 5-му, да и не заедешь на нее без кругосветного геморроя.

P.S. К тому же, насколько я понимаю, единица еще и на обед в парк ездит.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 07.07.09 23:30 пользователем Нихто.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Georg 08.07.2009 00:42

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------

> Видно, что с системой вы связаны не были. Для
> прилепления маршрута к какому-нибудь парку имеет
> смысл только конечная, где диспетчер.

Ну так во-первых, какая разница где эта конечная - на Нагатинской или Больнице им. Боткина, а во-вторых пора избавляться уже от этой дремучей практики контроля маршрутов диспетчерскими и переходить на современные методы. Даже во многих регионах уже на них давно перешли.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
боря рябых 08.07.2009 01:01

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------

> Видно, что с системой вы связаны не были. Для
> прилепления маршрута к какому-нибудь парку имеет
> смысл только конечная, где диспетчер. А то, что
> вторая конечная к кому-то там ближе - не имеет
> значения. Да и по-любому - Нагатинская к 7-му
> парку всё равно ближе, чем Боткина к 5-му, да и не
> заедешь на нее без кругосветного геморроя.
>
> P.S. К тому же, насколько я понимаю, единица еще и
> на обед в парк ездит.


А конечная, например трамвая в Новогиреево, где маршруты двух депо, находящихся далеко от этой конечной? Или Проезд Энтузиастов, например, по такой логике 32 трамвай должен обслуживаться Октябрьским депо, или 38 в Черемушках, ну и тот же 30 троллейбус, про автобусы вообще молчу?
Нет, я как бы не спорю, просто непонятно...


Re: 5 троллейбусный парк....
СтаС 08.07.2009 01:22

> Во-первых, на эту "конечную" прямо из парка
> зарулить не получится, разве что через Савёловский
> вокзал обернуться.


К чему такие жертвы? Развязка на пересечении Ленинградки и Беговой вполне для этого подойдёт. выехать с беговой, как 86, въехать на встречную, как 1. В чём проблема, кроме заторможенного трафика?


> 18-й вряд ли. Там конечная на Рижской, к тому же
> узел (18-42). Вряд ли.
> С 54-м возможно. Ведь из ФАТП он начинает через
> Тишинскую пл.
> В парк, правда, обратно от м.Филевский парк
> нулевой коротенький.

54 начинает с остановки "улица Барклая". Тут будет начинать с "Большого Тишинского переулка". Собственно, про 54 озвучивались планы ещё очень давно. Не знаю, сохранились ли эти планы, но изначально было намерение отдать 54 в 5ТП при запуске линии по Можайке: ФАТП берёт Можайку, на неё уходит "3я колонна", 84 отдаётся в 8ТП, а 54 в 5ТП.


Re: А ничего смешней придумать не смогли?
Нихто 08.07.2009 03:13

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну так во-первых, какая разница где эта конечная -
> на Нагатинской или Больнице им. Боткина, а
> во-вторых пора избавляться уже от этой дремучей
> практики контроля маршрутов диспетчерскими и
> переходить на современные методы. Даже во многих
> регионах уже на них давно перешли.

Про дремучие привычки это отдельный разговор. На сегодняшний день есть так как есть. К тому же единица на сегодняшний день пристроена очень хорошо, нулевой рейс от 7-го парка чисто символический.
Есть более насущные проблемы. Первым делом надо разгребать узел с бывшими маршрутами 1-го парка, которые сейчас в 4-м. 20, 21, 35, 95-й. Вот у них нулевые рейсы вообще редкостной замысловатости - а вы на мирную единицу набросились. :-)


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 08.07.2009 03:22

СтаС писал(а):
-------------------------------------------------------
> 54 начинает с остановки "улица Барклая". Тут будет
> начинать с "Большого Тишинского переулка".

Это с точки зрения пассажира.
А с точки зрения бюрократических заморочек МГТ рейс всё равно считается нулевым до самой Тишинской площади.
Если 54-й передадут в 5 ТП, то, скорей всего, он будет исхитряться, но первым делом ехать на Тишинку. Если это невозможно напрямую через Грузинский вал, то через Пресню по 35-му. В парк, соответственно, тоже через Тишинку. Чтобы и из парка и в парк делать по полноценному рабочему рейсу.
А вообще бы я сначала с 20-35-95 разобрался бы, а потом бы уже переходил к изыскам насчет 54-го и прочих. Линию по Можайке еще сто лет будут строить, так что 54-й не горит.


Тридцатка
Нихто 08.07.2009 03:25

боря рябых писал(а):
-------------------------------------------------------
> А конечная, например трамвая в Новогиреево, где
> маршруты двух депо, находящихся далеко от этой
> конечной? Или Проезд Энтузиастов, например, по
> такой логике 32 трамвай должен обслуживаться
> Октябрьским депо, или 38 в Черемушках, ну и тот же
> 30 троллейбус, про автобусы вообще молчу?
> Нет, я как бы не спорю, просто непонятно...

Трамваи и автобусы это отдельная история.
А насчет 30-го - это анахронизм, конечно. Но вообще тридцатка потенциальный клиент Новокосина.


Re: 5 троллейбусный парк....
СтаС 08.07.2009 03:32

> Если 54-й передадут в 5 ТП, то, скорей всего, он
> будет исхитряться, но первым делом ехать на
> Тишинку. Если это невозможно напрямую через
> Грузинский вал, то через Пресню по 35-му.

Ну, чего уж там исхитряться :) Линия по Ходынской до Пресненского вала висит уже давно с поворотами в обе стороны - и к 1905 года, и к Белорусскому. Соответственно, выход по ходынке с поворотом налево в сторону Тишинки.

Поворот с Пресненского вала направо на площадь Краснопресненской заставы у метро ул 1905 года висит столько же, сколько и линия по Ходынской. За сим в парк до метро ул 1905 года по Пресненскому валу с пассажирами и правым поворотом на Пресню на общую трассу захода.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алексей Скотнов 08.07.2009 11:32

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Алексей Скотнов писал(а):
>
> > оставить место, вдруг
> > новые маршруты будут, например по строящейся
> > звенигородской магистрали.
>
> Сколько магистралей из построенных при Лужкове
> обзавелись общественным транспортом? Насколько
> знаю, крошечный кусочек 3 кольца в районе развязки
> с Варшавским шоссе. И всё!


Наверное Вы правы, но согласитесь было бы намного удобнее ехать до 1905 года и Пресни по звенигородскому шоссе, чем через маршала Жукова и Ваганьковский мост.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.09 11:32 пользователем Алексей Скотнов.


Re: 5 троллейбусный парк....
Romazzan 09.07.2009 00:41

Нихто писал(а):
> А с точки зрения бюрократических заморочек МГТ
> рейс всё равно считается нулевым до самой
> Тишинской площади.

С точки зрения бюрократических заморочек МГТ рейс все равно считается нулевым аж до Филевского парка!!! Т.е. до первой отметки у диспетчера.


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 09.07.2009 03:10

Romazzan писал(а):
-------------------------------------------------------
> С точки зрения бюрократических заморочек МГТ рейс
> все равно считается нулевым аж до Филевского
> парка!!! Т.е. до первой отметки у диспетчера.

На самом деле нет! Рабочий рейс - это рейс либо от А до Б, либо от Б до А.
То, что называется "оборотный рейс", "круг" и т.д. состоит из двух рабочих рейсов (туда и обратно).
Нулевой рейс - это рейс от парка либо до А, либо до Б (независимо от того, где диспетчер).

Пример.
32-й и 41-й троллейбус в парк едут абсолютно одинаковым путем. Но в путевку 32-го ставится одна решка - он выполняет чисто нулевой рейс, а в путевку 41-го две - рабочий рейс до Комсомольской пл. и нулевой рейс оттуда до парка.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алекс Э. 09.07.2009 11:24

> Нулевой рейс - это рейс от парка либо до А, либо до Б
> (независимо от того, где диспетчер).

А у 30-го и 68-го нулевой рейс идёт, стало быть, до самого Выхино, раз в Б при нём они не заезжают?


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 09.07.2009 17:52

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> А у 30-го и 68-го нулевой рейс идёт, стало быть,
> до самого Выхино, раз в Б при нём они не заезжают?

Кстати, нет. Там пункт Б под мостом чистая формальность.
Нулевой до моста, дальше рабочий рейс. В парк аналогично (за исключением тех 68-х, которые вечером уходят на 64-й).


Re: 5 троллейбусный парк....
Romazzan 09.07.2009 20:06

> Нулевой рейс - это рейс от парка либо до А, либо до Б
> (независимо от того, где диспетчер).

Я тут подумал - может, я глючу)), но спросил у диспетчера с той же к/ст "м. Филевский Парк" - и она таки мне сказала, что я прав))) Так что применительно к 54 точно: от ФАТПа через Тишинку до м. Филевский Парк - все еще нулевой рейс (да и к 2,39,7,44... та же суть).


Вы у нее в следующий раз спросите, сколько решек она в путевку ставит за этот "нулевой" рейс. :-) (-)
Нихто 10.07.2009 03:52

Romazzan писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Нулевой рейс - это рейс от парка либо до А, либо
> до Б
> > (независимо от того, где диспетчер).
>
> Я тут подумал - может, я глючу)), но спросил у
> диспетчера с той же к/ст "м. Филевский Парк" - и
> она таки мне сказала, что я прав))) Так что
> применительно к 54 точно: от ФАТПа через Тишинку
> до м. Филевский Парк - все еще нулевой рейс (да и
> к 2,39,7,44... та же суть).


Таблица нулевых рейсов
Нихто 10.07.2009 04:17

Вот, кстати, таблица нулевых рейсов с этого сайта. 2002-го года, правда. Но суть-то не поменялась с тех пор.
http://trolley.ruz.net/routes/tablnul020610.htm

Вон, 23-й и 51-й маршрут, например, начинают всегда через Б, а заканчивают всегда через А (потому что до Б при движении в парк всего одной остановки не доезжают).


Re: Вы у нее в следующий раз спросите, сколько решек она в путевку ставит за этот "нулевой" рейс. :-)
Romazzan 10.07.2009 18:27

> Вы у нее в следующий раз спросите, сколько решек она в путевку ставит за
> этот "нулевой" рейс. :-)

Спрошу вечером сегодня :)
А вообще решки в путевке - это не показатель) Потому что они обозначают просто рейс. Любой. Даже нулевой.
Например, для тб 2 (на рейс из ФАТПа до Филей - уж он то точно нулевой!) по приезду в диспетчерскую ставится одна "Р". Потому что рейс производственный (пассажиры же могут 5 остановок проехать).


Re: Вы у нее в следующий раз спросите, сколько решек она в путевку ставит за этот "нулевой" рейс. :-)
Romazzan 10.07.2009 20:32

54-ке по приезду на Филевский парк ставят две решки))


Re: 5 троллейбусный парк....
Romazzan 10.07.2009 21:55

2 Нихто: Короче, мы это все объяснили и пришли к выводу, что это темный лес терминов :))
И ты тоже прав оказался, кстати)))
Короче, вывод - это не так существенно, поэтому все по-разному говорят :)


Re: Значит, это уже был рабочий рейс (+)
TimychKTR 10.07.2009 23:01

Romazzan писал(а):
-------------------------------------------------------
> 54-ке по приезду на Филевский парк ставят две
> решки))

Тем более что нулевой и рабочий рейсы - это две большие разницы в том аспекте, что с рабочего разрешается по прибытию на к/ст нагнать 2 минуты, а с нулевого - все 10.


Re: Вы у нее в следующий раз спросите, сколько решек она в путевку ставит за этот "нулевой" рейс. :-)
Нихто 11.07.2009 00:07

Romazzan писал(а):
-------------------------------------------------------
> 54-ке по приезду на Филевский парк ставят две
> решки))


Об чем и речь - "нулевой" до Тишинки, "рабочий(производственный) рейс - до м.Филевский парк.


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 11.07.2009 00:09

Romazzan писал(а):
-------------------------------------------------------
> Короче, вывод - это не так существенно, поэтому
> все по-разному говорят :)

Согласен. Все говорят по-разному и подразумевают по-разному. С точки зрения простых водителей и диспетчеров - нулевой рейс это одно, с точки зрения конкретной бухгалтерии - уже другое. Тут спора нет!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.07.09 00:09 пользователем Нихто.


Re: Значит, это уже был рабочий рейс (+)
Нихто 11.07.2009 00:12

TimychKTR писал(а):
-------------------------------------------------------
> Тем более что нулевой и рабочий рейсы - это две
> большие разницы в том аспекте, что с рабочего
> разрешается по прибытию на к/ст нагнать 2 минуты,
> а с нулевого - все 10.

Совершенно верно.
Собственно, на примере.
Конечная "Уссурийская".
41-му - до двух минут, 32-му - до 10-ти. (Проверено на ревизорах)


Re: Значит, это уже был рабочий рейс (+)
Нихто 11.07.2009 00:20

Хотя, конечно, ревизоры, тоже люди. Даже самые злые в этом плане не зверствовали - едешь в парк, понятно, что с нагоном (т.е., по факту ревизоры этот "производственный" рейс всё равно воспринимали как "нулевой"). Единственное что, по поводу 41-го они несколько, так сказать, философствовали на эту тему - по поводу 32-го нет.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алексей Скотнов 11.07.2009 10:36

Как я понимаю, перетасовки маршрутов возможны только после официального открытия новой территории?


Мне кажется, одно с другим не связано. По крайней мере, напрямую. (-)
Нихто 11.07.2009 21:01

Алексей Скотнов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Как я понимаю, перетасовки маршрутов возможны
> только после официального открытия новой
> территории?


Re: 5 троллейбусный парк....
Евгений Куйбышев 11.07.2009 22:23

Алексей Скотнов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Как я понимаю, перетасовки маршрутов возможны
> только после официального открытия новой
> территории?


Перетасовать маршруты можно и без всякого открытия. Обычная передача маршрутов между парками.
Но как я понимаю, что сейчас у 5ТП имеется одно кол-во тб приписанных к нему, а с момента открытия будет возможность, приписать туда новые машины, и вот уже под них передать маршруты.


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 11.07.2009 23:08

Евгений Куйбышев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Но как я понимаю, что сейчас у 5ТП имеется одно
> кол-во тб приписанных к нему, а с момента открытия
> будет возможность, приписать туда новые машины, и
> вот уже под них передать маршруты.

Подводя итог, дело не в официальном открытии, а в том, что передача маршрутов должна сопровождаться передачей троллейбусов. Существующим парком 5 ТП не имеет возможности брать новые маршруты.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алекс Э. 11.07.2009 23:30

> Существующим парком 5 ТП не имеет возможности брать новые маршруты.

Какой-нибудь 95-й — вполне имеет: не забываем про пришедшие в парк новые «Мегаполисы», до поступления которых выпуск на 31, 31к, 79 и 79к обеспечивался вполне без проблем.


Re: 5 троллейбусный парк....
Алекс Э. 14.07.2009 17:36

Замечено новое расписание 95-го: выходные — с 4 июля, будни — с 6-го. Аналогичные даты и на расписаниях 31 и 79. Может быть, совпадение. Может быть, нет?


А тролли стоят все равно в окрестностях 4ТП....
pavelps1982 15.07.2009 09:58

+1


Ну правильно, ремзона-то пока в 5-м парке толком не работет (-)
Дмитрий Касаткин 15.07.2009 18:46

***


Re: Ну правильно, ремзона-то пока в 5-м парке толком не работет
Алекс Э. 15.07.2009 19:20

> ремзона-то пока в 5-м парке толком не работет

Задержка открытия, стало быть, связана именно с этим? А что же тогда мешало перевести троллейбусы туда раньше, раз ремонта всё равно нет?

Пишут ещё, что с выходных 53 и 68 в Новокосино переехали. Интересно, когда откроют парк там.


Re: Ну правильно, ремзона-то пока в 5-м парке толком не работет
Дмитрий Касаткин 15.07.2009 22:34

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > ремзона-то пока в 5-м парке толком не работет
>
> Задержка открытия, стало быть, связана именно с
> этим? А что же тогда мешало перевести троллейбусы
> туда раньше, раз ремонта всё равно нет?

Там кажется были не урегулированы какие-то вопросы с правом собственности на землю. Т.е. чисто юридический, а не технический вопрос.


Парк открывают 18 числа (-)
Олег Бодня 16.07.2009 17:49

0


Re: Парк открывают 18 числа
MC 17.07.2009 02:10

> Парк открывают 18 числа

Ранее парк находился по адресу ул. Малая Трубецкая, д.1. В 2003 году, в связи с Постановлением Правительства Москвы №224, парк был перенесен на Ходынскую улицу, владение 5.

Во время реконструкции на новом месте парк осуществлял выпуск троллейбусов всего на два городских маршрута: №31 и №79, теперь же маршрутная сеть филиала будет постепенно увеличена до 6 троллейбусных маршрутов.

В торжественной церемонии открытия примут участие: Руководитель Департамента транспорта и связи Василий Кичеджи, руководство и сотрудники ГУП «Мосгортранс», а так же работники филиала 5 троллейбусный парк.

Вот так!


Re: Вы у нее в следующий раз спросите, сколько решек она в путевку ставит за этот "нулевой" рейс. :-)
Нихто 17.07.2009 02:34

Romazzan писал(а):
-------------------------------------------------------
> Например, для тб 2 (на рейс из ФАТПа до Филей - уж
> он то точно нулевой!) по приезду в диспетчерскую
> ставится одна "Р". Потому что рейс
> производственный (пассажиры же могут 5 остановок
> проехать).

Решка ставится не потому, что производственный, а потому что нулевой. Я на 2-ке в свое время работал (когда еще конечная на Ермолова была) там тоже решка из парка ставилась, а там-то уж точно никакие пассажиры проехать не могли. :-)


Re: 5 троллейбусный парк....
Нихто 17.07.2009 02:40

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Замечено новое расписание 95-го: выходные — с 4
> июля, будни — с 6-го. Аналогичные даты и на
> расписаниях 31 и 79. Может быть, совпадение. Может
> быть, нет?

Конечно, не совпадение. Если раньше выпуск "из парка" осуществлялся с территории Лужников, а стал с Ходынки - конечно, в расписание надо вносить изменения. Хотя бы нулевые рейсы прописать.


Re: Парк открывают 18 числа
Алексей Скотнов 17.07.2009 10:33

MC писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Парк открывают 18 числа
>

> Во время реконструкции на новом месте парк
> осуществлял выпуск троллейбусов всего на два
> городских маршрута: №31 и №79, теперь же
> маршрутная сеть филиала будет постепенно увеличена
> до 6 троллейбусных маршрутов.

Наверное будет так: 31, 79, 95, 35, 54, 21


Re: Парк открывают 18 числа
Алекс Э. 17.07.2009 18:50

> Наверное будет так: 31, 79, 95, 35, 54, 21

Логичнее — 31 79 95 20 21 35, потому что у ФАТПа проблем с перегрузкой нет, а 95 20 21 35 имеют ноль в парк через Беговую — Савёловский — разворот у поворота к МТрЗ — Лесную.


Re: Парк открывают 18 числа
MC 18.07.2009 15:05

Открытие состоялось. Сегодня, примерно в 11:40. Первым официальным троллейбусом стал конкурсный 5307.



Мой репортаж об этом, я думаю, будет, хотя само мероприятие мне не очень понравилось.


Re: Парк открывают 18 числа
MC 20.07.2009 11:16



Репортаж об открытии 5-го троллейбусного парка им. Артамонова готов:
http://metroblog.ru/post/2319/

Так в итоге, какие маршруты на сегодняшний день "живут" в открывшемся парке? У нас по Бутырской улице до сих пор ходят "нулевые" 20,21. Вот 35, по-моему, уже нет.

ОЛЕГ И. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так в итоге, какие маршруты на сегодняшний день
> "живут" в открывшемся парке? У нас по Бутырской
> улице до сих пор ходят "нулевые" 20,21. Вот 35,
> по-моему, уже нет.

Пока все по-прежнему. Проект перераспределения маршрутов между парками пока еще в разработке.

Дмитрий Касаткин писал(а):
-------------------------------------------------------
> ОЛЕГ И. писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Так в итоге, какие маршруты на сегодняшний день
> > "живут" в открывшемся парке? У нас по Бутырской
> > улице до сих пор ходят "нулевые" 20,21. Вот 35,
> > по-моему, уже нет.
>
> Пока все по-прежнему. Проект перераспределения
> маршрутов между парками пока еще в разработке.

Да и проект этот наверное будет охватывать перераспределение маршрутов по всем паркам, а не только между 5 и 4

Переводятся ещё два маршрута - понемногу растём.

95-й маршрут более или менее внятный. Но 21-й - это всего два выхода в зимнее время, которое уже началось. Вот и думаешь - это издевательство такое над парком, или парк в самом деле ещё настолько не готов?

Судя по всему это то, что он сможет обслуживать в дополнение к существующим маршрутам без увеличения численности ПС.

Цитата (СтаС)
Судя по всему это то, что он сможет обслуживать в дополнение к существующим маршрутам без увеличения численности ПС.

Все-таки как передают 21 и 95 - "без увеличения численности ПС" или вместе с машинами?

Цитата (Михаил Грачев)
Все-таки как передают 21 и 95 - "без увеличения численности ПС" или вместе с машинами?

Скорей всего, тут СтаС прав: такие "мизерные" маршруты скорей всего - без передачи ПС. У 5 ТП в этом плане резервы есть.

Проезжал по пресненскому району, видел машины 95 маршрута и 5 и 4 парков, значит маршрут обслуживается совместно?

> видел машины 95 маршрута и 5 и 4 парков

На машиах четвёртого парка был написан девяносто пятый маршрут? Вы точно видели, что он именно девяносто пятый?

Алексей Скотнов писал (22.09.2009 20:34):
-------------------------------------------------------
> ...видел машины 95 маршрута и 5 и 4 парков

Может быть, машины 4-го парка работали не на 95-м, а на 35-м маршруте? Если смотреть издали, вполне можно было и ошибиться. Сегодня (вернее - уже вчера) днем проехался по 95-му. Работает 5-й парк, 4 машины.

Нихто писал (18.09.2009 18:25):
-------------------------------------------------------
> ...такие "мизерные" маршруты скорей всего - без
> передачи ПС. У 5 ТП в этом плане резервы есть.

Верно: сегодня на 95-м работали "старые добрые" 5345, 5382, 5916 и 5921. Видимо, и на 21-й маршрут собственных резервов хватит.

_Ярополк_ писал (18.09.2009 13:09):
-------------------------------------------------------
> Переводятся ещё два маршрута - понемногу растём.

Алекс Э. писал (17.07.2009 18:50):
-------------------------------------------------------
> Логичнее — 31 79 95 20 21 35

MC писал (20.07.2009 11:16):
-------------------------------------------------------
> Репортаж об открытии 5-го троллейбусного парка
> им. Артамонова готов:
> http://metroblog.ru/post/2319/

В форуме под фоторепортажем МС есть текст официального пресс-релиза "Мосгортранса", где говорится:
"Планом дальнейшего развития предприятия предусмотрено увеличение количества подвижного состава до 100 единиц и расширение маршрутной сети филиала до 6 троллейбусных маршрутов".
Насчет передачи 21-го и 95-го в дополнение к "родным" 31 и 79 Алекс Э., как и другие участники форума, "попал в точку". Но дальше, по-видимому, будет по-другому: миловидная водительница 95-го доверительно сказала, что парку собираются отдать 86-й маршрут. Стало быть, "грандиозная" реконструкция Ленинградки вынуждает 1-й парк "немного потесниться". Только одним 86-м здесь едва ли обойтись.
Если пять маршрутов - это 21, 31, 79, 86 и 95, то, может быть, еще одним окажется 82-й? По крайней мере "нуль" из 5-го парка до 2-го часового завода будет достаточно коротким.

Georg писал (06.07.2009 04:16):
-------------------------------------------------------
> Ещё интересно посмотреть, откуда первые передачи ПС
> в него будут?

С учетом передачи 86-го маршрута (а, возможно, и 82-го?) будем ждать подарков из 1-го парка. Скорее всего, не самых новых.

А почему передавать будут маршруты 1 парка, а не 4 ?
Было бы логичнее передать на Пресню 20 и 35.

Конечно, передать 20 и 35 из 4-го было бы логичнее. Но, видимо, троллейбусы, стоящие на Ленинградке у территории 1-го парка из-за "грандиозной реконструкции" мешают больше. Все-таки повторюсь: насчет 82 - это пока только предположение. А что касается логики - у нас она одна, а у МГТ, к сожалению, другая...

Наверное отдадут со временем, 35 то точно, возможно и 20, с учетом того, что 4 парк будет на северных окраинах москвы, но решили и 1 парк рагрузить, тогда уж и 65 надо передавать и всю троллейбусную сеть Хорошево-мневников, ну наверное кроме 43 и 19. вообще идеальное сочетание маршрутов для этого парка это 79, 95, 35, 54, 20, 21, 35, 65, 86, а 31 маршрут можно 8 му отдать, парк ведь переехал, и ему по географии больше маршруты северо запада и пресни подходят.

Цитата (Алексей Скотнов)
...а 31 маршрут можно 8 му отдать, парк ведь переехал, и ему по географии больше маршруты северо запада и пресни подходят.

Да уж - 31-й маршрут в самый раз, конечно, 8-му передать - чтобы он на пупе искрутился, чтобы до/из конечной "Лужники" доехать.

Цитата (Алексей Скотнов)
...тогда уж и 65 надо передавать и всю троллейбусную сеть Хорошево-мневников, ну наверное кроме 43 и 19. вообще идеальное сочетание маршрутов для этого парка это 79, 95, 35, 54, 20, 21, 35, 65, 86, а 31 маршрут можно 8 му отдать, парк ведь переехал, и ему по географии больше маршруты северо запада и пресни подходят.

Кроме 43 и 19, в 1-м парке, очевидно, надо тогда оставить еще и 61.

ИМХО, в "идеальном сочетании" для 5-го парка из соображения более коротких или более удобных "нулей" неплохо бы смотрелись некоторые теперешние маршруты не 1-го (65, 86), а 4-го парка: 10, 18, 20, 35, Бч. Вопрос только вот в чём: какой парк "важнее" разгрузить за счет 5-го - 1-й или 4-й? И тот, и другой вместе - едва ли получится...

Насчет передачи 31 - очень жалко, но если уж отдавать, то не в 8-й, а все-таки в 6-й, где он временно "гостил", - тоже из соображений заметно более короткого "нуля".

Я не понял,это шутка насчет Бч и 10?Неужели путь по ул.Фадеева дальше до Садового кольца,чем с Хованской ул.???

Цитата (Александр Афанасьев)
Я не понял,это шутка насчет Бч и 10?Неужели путь по ул.Фадеева дальше до Садового кольца,чем с Хованской ул.???

Цитата (Александр Афанасьев)
Неужели путь по ул.Фадеева дальше до Садового кольца,чем с Хованской ул.???

Не с Хованской (она рядом с 6-м парком у ВДНХ), а с Ходынской :-) По ул. 1905 года, Красной Пресне и Баррикадной с правым поворотом на внешнюю сторону Садового Кольца "нуль" получается короче, чем с территории 4-го парка.