Цитата (Дибуны)

Да ладно, сходите на матч средних команд, средней лиги, что-нибудь типа Боавишта-Гимарайнш (чемпионата Португалии) или какой-нибудь ещё подобный, абсолютно тоже самое, что у нас, если ещё не хуже...
Трибуны да, в среднем более заполнены, но не более того...

Ну по крайней мере Национал, который весь стоил как Толик Тимощук, обошел Зенит.

И зачем равняться на заведомо слабых?
Мы в рейтинге 6-е вроде, но опять же - первые после топ-5.

Самару опять спасли. Ну и что это за игра будет?
Ярошик ушел, Коллер тоже, кто играть-то будет?

Цитата (DIGWEED)
Да причем тут зарплаты министров, летчиков и т.д.?

Сравнивать надо Европу и нас.
В Европе футболисты атлетичные, у всех удар поставлен, физика на уровне.

У наших ни ударов, ни физики, ничего... Голодранцы... Век бы их не видеть, зажравшихся оболтусов

Эти голодранцы каким-то образом умудрились 1,5 года назад войти в 4-ку лучших на Евро-08. Некоторые из них еще и кубкок УЕФА выигрывали. Видимо хваленая европейская физика, атлетизм и удары не всегда работают :)

Цитата (Сура)

Объясните мне, почему музыкант симфонического оркестра, даже БСО, артист балета, даже Мариинского, или театра, даже МХАТа или Ленкома, не получает и близко тех доходов, что имеет весьма средний футболист весьма среднего клуба высшей лиги?

По идее там, где считают, что артисту нужно платить на уровне рабочего завода, должны существовать только самодеятельные ансамбли гармонистов-бандуристов.

Сура

Значит нет людей, готовых платить им такие деньги. Рынок :)

Цитата (DIGWEED)

Ну по крайней мере Национал, который весь стоил как Толик Тимощук, обошел Зенит.

И зачем равняться на заведомо слабых?
Мы в рейтинге 6-е вроде, но опять же - первые после топ-5.

Самару опять спасли. Ну и что это за игра будет?
Ярошик ушел, Коллер тоже, кто играть-то будет?

Ну оно так и есть - чемпионат России в топ-5 не входит - это рельность. В 10-ку наверное попадает.

А что, без чешских пенсионеров играть уже и нельзя?

Цитата
Эти голодранцы каким-то образом умудрились 1,5 года назад войти в 4-ку лучших на Евро-08.

...при этом вдребезги прос...в испанцам (будущим чемпионам), и не суть, что будь там матч за 3-е место, они бы его выиграли ...а потом эти же голодранцы умудрились обос...ся в отборочных матчах против далеко не-топовой команды на Мундиал-2010 - своей главной цели.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 13.02.10 17:39 пользователем Ватсон.

Цитата (Ватсон)
...при этом вдребезги прос...в испанцам (будущим чемпионам), и не суть, что будь там матч за 3-е место, они бы его выиграли ...а потом эти же голодранцы умудрились обос...ся в отборочных матчах против далеко не-топовой команды на Мундиал-2010 - своей главной цели.

Это спорт. "Лишь мгновение ты наверху и стремительно катишься вниз" (ВСВ). Поражения от не-топовых команд бывают у всех. Нынешние безусловные фавориты и чемпионы Европы испанцы, например, умудрились проиграть на кубке конфедераций США. Причем совершенно по игре. Другой полуфиналист Евро-08 - Турция тоже мимо ЮАР пролетела. А проигравшие нашей сборной голландцы затем выиграли 8 из 8 отборочных матчей.

Всем перечисленным клубам -доброго пути по той дороге куда они направляются.

В 1990х софрмировалась бизнес -модель в российском футболе, при которой через футбольные клубы отмывались деньги, прокручивались черные и серые схемы, ввозился спирт "Рояль" в беспошлинном режиме либо при льготах.Ничего про те годы тем не менее плохого сказать не могу. Все перечисленное мною тем не менее продержало российский футбол на плаву, не дав ему окончательно сдохнуть.

Но в начале 2000х все стали понимать что к примеру участие в лиге чемпионов само по себе приносит сверхдоходы.Качественный футбол можно продавать зрителям и телевидению.Оборот по продаже футбольной символики в Европе составляет немалые деньги. Точную копию фуболки звезды можно продавать минимум за 50-100 Евро, такая же футболка того же качества стоит в 10 раз меньше.То есть футбол -это сам по себе бизнес, а не побочное развлечение типа бани. Чтобы далать деньги в этом бизнесе -нужно иметь качественную футбольную инфраструктуру. К этому оказались готовы далеко не все. К тому же российский зритель стал более требователен.Он готов покупать качественный футбол, стала востребована состязательная чать футбола.Это значит что те матчи когда один губернатор договорился с другим об итогах, продать зрителю уже невозможно.В прошлом году когда случился такой матч, поднялся громкий скандал в прессе, причем в прессе далеко не спортивной.

Затронув спортивную тему, отмечу что игроки в Европе двгаются на совершенно иных скоростях.Российским футболистам это внове.ЧЕ-2008 показал что российские игроки в рамках крупных соревнований способны играть один-два матча в хорошем скоростном режиме.На третий матч они "выдыхаются".Им платят сумасшедшие деньги, но это не футболисты, это поп-звезды или фотомодели, если хотите.Они создают продукт, которые покупаем только мы. Но это не устраивает инвесторов, это не устраивает потребителей.В итоге начинают происходить те процессы, которые мы обсуждаем

То что происходит -это закономерный процесс. Из всех исчезнувших клубов, я прежде всего думаю о Роторе.Это региональный самобытный клуб, ктороый и сейчас мог бы играть в Премьер-лиге, но он стал жертвой региональной политической борьбы на уровне Волгоградской области.Остальным -туда и дорога.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.02.10 20:58 пользователем Сергей Грузов.

Цитата (Vanes II)
Поражения от не-топовых команд бывают у всех.

У других это единичные случаи. У нас - система. Достаточно вспомнить прошлые годы - наши лажались именно в решающих матчах, выигрывая у сильных соперников турнирно ничего не значащие матчи. Евро-2008 - исключение, и то мы попали туда не сами, это Англия именно единично облажалась с хорватами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.02.10 14:44 пользователем Ватсон.

Цитата (Ватсон)
У других это единичные случаи. У нас - система. Достаточно вспомнить прошлые годы - наши лажались именно в решающих матчах, выигрывая у сильных соперников турнирно ничего не значащие матчи. Евро-2008 - исключение, и то мы попали туда не сами, это Англия именно единично облажалась с хорватами.

Т.е. англичан в Москве мы не сами обыгрывали, а хорваты? Отборочный турнир в группе - это не 1-2 матча, а 10-12. По их итогам очков у сборной России оказалось больше, чем у Англии, которая облажалась не только с хорватами, но и с Македонией.
Англия, кстати, располагая, лучшим набором футболистов, чем Россия, с 1990г. не может попасть в полуфинал ЧМ или ЧЕ, если играет не дома.

И еще насчет единичных случаев: Франция за последние 30 лет выиграла 2 чемпионата Европы и 1 чемпионат мира. Но если посмотреть на все результы, то картина следующая:
ЧЕ-80 - вылет в отборе
ЧМ-82 - 4-е место
ЧЕ-84 - чемпион (дома)
ЧМ-86 - 3-е место
ЧЕ-88, ЧМ-90 - вылет в отборе
ЧЕ-92 - вылет на групповой стадии финального турнира
ЧМ-94 - вылет в отборе
ЧЕ-96 - полуфинал
ЧМ-98 - чемпион (дома)
ЧЕ-00 - чемпион
ЧМ-02 - вылет на групповой стадии финального турнира (полный провал)
ЧЕ-04 - 1/4 финала
ЧМ-06 - 2-е место
ЧЕ-08 - вылет на групповой стадии финального турнира

Цитата (Vanes II)
Т.е. англичан в Москве мы не сами обыгрывали, а хорваты?

Обыграли мы сами, но тут же улетели от восторга на небеса и свели практическую пользу от этой победы проигрышем Израилю. Дальше от вылета нас спасло только чудо.

Франция, несмотря на свои успехи, ненамного лучше нас.

И еще - пока из европейской отборочной группы напрямую выходили на чемпионат две команды, у нас с выходом не было никаких проблем - всегда выходили со второго места. Как только число место для Европы сократили, и вторые места стали выходить только через стыковые матчи - тут же у нас начались проблемы с попаданием в финальную часть.

Наша сборная - не более чем крепкий середняк второй половины десятки ведущих европейских сборных. То 6-7 место, которое вроде сейчас есть - это наша вершина. Изредка бывают всплески, как у той же Франции.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 14.02.10 22:02 пользователем Ватсон.

Ну, допустим, англичан в Москве "обыграл" судья, откровенно придумавший пенальти в их ворота...

Цитата (Ватсон)

И еще - пока из европейской отборочной группы напрямую выходили на чемпионат две команды, у нас с выходом не было никаких проблем - всегда выходили со второго места. Как только число место для Европы сократили, и вторые места стали выходить только через стыковые матчи - тут же у нас начались проблемы с попаданием в финальную часть.

Неверно. Учите матчасть :) Последний раз на ЧМ вышли как раз с 1-го места, в 2001г. В стыковых играли 3 раза: на ЧМ дважды пролетели, на Евро - прошли.

Цитата (Ватсон)
Наша сборная - не более чем крепкий середняк второй половины десятки ведущих европейских сборных. То 6-7 место, которое вроде сейчас есть - это наша вершина. Изредка бывают всплески, как у той же Франции.

Дак у всех так. Кроме, пожалуй, Бразилии, Германии и Италии.

Цитата (Дибуны)
Ну, допустим, англичан в Москве "обыграл" судья, откровенно придумавший пенальти в их ворота...

Ну что уж не договариваете, что Абрамович купил все :)

Апричем тут сборная, когда речь про клубы?
По-моему, это естественный отбор, когда неграмотные топ-менеджэрство заваливает команды. Надо жить по средствам, а не по моде, которую диктует "Национальное достояние" со СпаМ и ЦСКА+Пидовское 5 колесо:)

Цитата
Апричем тут сборная, когда речь про клубы?

ИМХО ситуация в сборной = ситуация в клубах.

Цитата
Надо жить по средствам, а не по моде, которую диктует "Национальное достояние" со СпаМ и ЦСКА+Пидовское 5 колесо:)

Вы еще третьего забыли - свой ЗенГаз. Эта троица бесконечно и взвинчивает цены на все. А остальные вынуждены тянуться за ними, ибо не потянешься - ничего не выиграешь... :(

Самарскому футбольному клубу "Крылья Советов" будет оказана поддержка

Самарскому футбольному клубу "Крылья Советов" будет оказана поддержка, сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в департаменте информационной политики и взаимодействия с институтами гражданского общества аппарата правительства Самарской области. Сегодня, 17 февраля председатель правительства Российской Федерации Владимир Путин провел рабочую встречу с заместителем председателя правительства России Игорем Сечиным и генеральным директором ГК "Ростехнологии" Сергеем Чемезовым. В ходе встречи обсуждалась дальнейшая судьба самарского футбольного клуба "Крылья Советов". Главе российского правительства был представлен перечень возможных спонсоров команды. По словам Владимира Путина, компании, которые находятся в перечне потенциальных спонсоров клуба, "должны относиться к этому как к серьезной задаче социального характера". В ближайшие дни будет проведена совместная работа правительства РФ с руководством Самарской области, Российским футбольным союзом и предприятиями-спонсорами для детального решения данного вопроса.
|
Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1255011.html
---------------------------------------------------------------------------

Опять все спонсоры из-под палки .................

И зачем Самаре эта поддержка? Чтобы через полгода опять побирались? Они уже лет пять в таком состоянии... и это называется профессиональный клуб...

Крылья Советов однозначно надо было закрывать! Все увольнять, и банкротить! А вот потом на с нуля создавать клуб, с таким же названиям, и начинать 1-2 лиге.

Цитата (JaZZ)
Крылья Советов однозначно надо было закрывать! Все увольнять, и банкротить! А вот потом на с нуля создавать клуб, с таким же названиям, и начинать 1-2 лиге.

Прежде чем делать такие предложения, надо изучить регламент...
НОВЫЙ клуб НЕ МОЖЕТ начать выступления в Первом дивизионе, а может лишь начать с КФК (то есть без профессионального статуса) и лишь поиграв там и пройдя квалификацию, попасть во Второй дивизион (то есть приобрести профессиональный статус)...
В любом случае несколько лет (в самом лучшем случае) ушло бы на возвращение...

Цитата (Ватсон)
И зачем Самаре эта поддержка? Чтобы через полгода опять побирались? Они уже лет пять в таком состоянии... и это называется профессиональный клуб...

Крылья все-таки клуб с историей. Если уж Томь решили вытащить, то их и подавно должны были спасти. У кепок толком истории и не было, да еще и главный спонсор сделал финт ушами, передав по сути их место в ПЛ новым протеже...