Alex - MTB-82 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Непонятно, каким образом призовые места заняли.
> Слушать-то нечего! Ни музыки, ни голоса, полнейший
> дебилизм, да еще не на родном языке (так-то свою
> страну представляют!). Никакого удовольствия от
> прослушивания не доставляют.
> Помнится лет 10 назад Пугачеву с песней
> "Примадонна" засудили, отправив на предпоследнее
> место, так эта песня - небо и земля по сравнению с
> нынешними. Абба и т.п. - вообще ни в какое
> сравнение, совершенно другой уровень.
> Ну и вкусы блин у нынешнего жюри :((((

Так ведь сам конкурс уже давно не эстрадный, а попсово-политический. "Примадонна" - это одна из последних настоящих эстрадных песен на российской эстраде, так-же как "Художник что рисует дождь" в исполнении А.Варум. На этом нормальная поп-музыка окончательно померла. У нас все началось с "Миражей" и "Ласковых маев" и продолжается "Фабрикантами". На "Западе" началось с Modern talking и C.C.Catch и продолжается психопатами типа Бритни Спирс, Дэжессика Симпсон и Джастин Тимберлейк. Забудте про "Би-джис", "Смоки", "АББА", А.Пугачеву, "Веселых ребят", Ю.Антонова и т.д. Нет и не будет! И уж тем более таких самородков, как Юрий Лоза.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.05.07 23:45 пользователем А.Кузнецов.

00000

> У нас все началось с
> "Миражей" и "Ласковых маев" и продолжается
> "Фабрикантами". На "Западе" началось с Modern
> talking и C.C.Catch и продолжается психопатами
> типа Бритни Спирс,

У Миража, Ласкового мая, Модерн токинг музыка, мелодия есть, и песни приятно слушать, свой индивидуальный стиль есть (с другими не спутаешь) и в то же время внутри репертуара песни различаются.
Откровенный дебилизм (превращение эстрады в откровенную попсу, когда слушать из нового стало нечего) пошел на Западе в начале 90-х, у нас во второй половине 90-х. "Примадонна" как раз и была одной из последних песен перед этим. Филя Киркоров вроде тоже когда-то выступал на этом фестивале, с песней "Днем и ночью" - тоже приятная песня, а альбом "Cкажи солнцу "Да" 1996 г. - последний из нормальных.

> Забудте про "Би-джис", "Смоки",
> "АББА", А.Пугачеву, "Веселых ребят", Ю.Антонова и
> т.д. Нет и не будет! И уж тем более таких
> самородков, как Юрий Лоза.

Очень жаль. Просто катастрофа для любителя эстрады (а не тупой попсы).
Верно как-то подметил Жванецкий: "В старых песнях душа была, а в современных все автоматизировано". Сейчас вон даже голоса не надо иметь - все на компьютере сделают.
Может когда-то все-таки одумаются...

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вингзовая Mrs Vanderbilt каверовалась кем не
> попадя. В конце 70х был ее "официальный"
> диско-ремикс длинный, хотя в оригинале она 4
> минуты с копейками.

Это понятно, что каверов было как грязи, песня уж больно хороша!
Но много ли из них было русскоязычных? Кто-нибудь кроме "Веселых ребят" еще на русском языке ее пел? А то я не могу отделаться от ощущения, что не эту версию я раньше слышал, хотя слова точно те же самые: и вроде подлиннее она была, также не помню я нестройных голосов в припеве и дождика этого капающего. Хотя память дело такое, могу и ошибаться.

Е-майл творит чудеса.

В нижней части страницы справа.

http://rus.delfi.lv/temp/vesti/VS_145_13.pdf (будет жить в течение около месяца)

Не смотря на все мои протесты редакторат исправил "Москау" на "Москоу". :-((((

0

Антон Чиграй писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t

У меня найден.
Кстати, в статье корреспондентом были приведены такие строчки перевода песни "Москау" (без ложной скромности могу заключить, что с моей подачи) типа

   Москва, Москва,
   Закидаем бомбами
   Будет вам Олимпиада,
   О-хо-хо-хо-хо!

Ну, естественно, ответ был "нет".
А так, по большому счету там больше ничего интересного и нового в статье нет.

P.S. Единственное, что непонятно.
Автор статьи, какой-нибудь менее изощренный способ размещения статьи здесь, наверное, всё же мог бы выбрать? :-)
"Я так думаю" (с)

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> Антон Чиграй писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> Кстати, в статье корреспондентом были приведены
> такие строчки перевода песни "Москау" (без ложной
> скромности могу заключить, что с моей подачи)
> типа
>
> Москва, Москва,
> Закидаем бомбами
> Будет вам Олимпиада,
> О-хо-хо-хо-хо!

Не преуменьшая Ваши заслуги, отмечу, что корреспондент эти строки знал ещё в 1980-м году. :-)

> А так, по большому счету там больше ничего
> интересного и нового в статье нет.

Ну это уже хамство! :-)

>
> P.S. Единственное, что непонятно.
> Автор статьи, какой-нибудь менее изощренный способ
> размещения статьи здесь, наверное, всё же мог бы
> выбрать? :-)

К сожалению, - нет. Её в .html фомате не выставили, только в .pdf

Ибо Вадим Казаченко родился 13 июля 1963 в городе Полтава в семье детских врачей-пугозубов. И вообще, http://vsesnachala.borda.ru/.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.06.07 21:49 пользователем Лебедев.

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не преуменьшая Ваши заслуги, отмечу, что
> корреспондент эти строки знал ещё в 1980-м году.
> :-)

Всё может быть. Но Вы это тщательно скрывали. :-)

Вот, для примера, цитата, так сказать, из Вас.
Вряд ли вышесказанное можно заключить из нижеследующего:

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нихто писал:
> --------------------------------------------------
> > А что нам чесали господа коммунисты? Песня
> > "Москау" - ярая анитсоветчина, со словами типа:
> > "Москау, Москау!
> > Забросаем бомбами!
> > Будет вам Олимпиада!
> > А-ха-ха-ха-ха!"
>
> Таких слов, как Вы процитировали, в этой песне нет
> и отродясь не было... По меньшей мере в её
> оригинальной немецкой версии - точно нет. Ни
> единого.

И никаких комментариев относительно известности изложенной версии.
Согласитесь, господа, если господину Фалькову ЭТО было известно, то, согласитесь, господа, он очень ловко ЭТО СКРЫЛ.

P.S. На авторство этого текста я никогда не претендовал, просто товарищ Фальков ловко сделал вид, что он этого не знает (тогда ему это было, видимо, нужно), но в другом случае он заявляет, что об этом он "в курсе с 80-го года". Несоответствия некие, вы не находите?

P.S. "С кем вы, товарищ Маузер?" (с) :-)

> > А так, по большому счету там больше ничего
> > интересного и нового в статье нет.
>
> Ну это уже хамство! :-)

Ну, почему сразу хамство? Лично для меня ничего нового там не было. А для людей, впервые об этом слышащих, или не особо интересовавшихся до этого, - нового там вагон.
Зачем уж так сразу-то? :-)

> К сожалению, - нет. Её в .html фомате не
> выставили, только в .pdf

Хм-м! Ы-э-хм.
Уж, и не знаю, как сказать?
"У вас там настолько всё жестко, что автору даже черновиков не оставляют?"
Или просто лень печатать было, что ли?

Лебедев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ибо Вадим Казаченко родился 13 июля 1963 в городе
> Полтава в семье детских врачей-пугозубов. И
> вообще, http://vsesnachala.borda.ru/.

"Ник "Лебедев" - Вы уж не обижайтесь, но тут сама собой сложилась традиция Вас так называть. Проще говоря, не повезло Вам. :-)

Ближе к теме. Тов. Лебедев, я не поленился всю тему с начала прочитать. Упоминаний о Казаченко - шой-то не нашел.
Про "врачей-пугозубов", ладно - а, Казаченко-то тут, с какой модели?

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> "Ник "Лебедев" - Вы уж не обижайтесь, но тут сама
> собой сложилась традиция Вас так называть. Проще
> говоря, не повезло Вам. :-)

Ник Лебедев... пошел переименовываться в Николая ;-) Алекс я тогда уж, а не Ник.

> Ближе к теме. Тов. Лебедев, я не поленился всю
> тему с начала прочитать. Упоминаний о Казаченко -
> шой-то не нашел.
> Про "врачей-пугозубов", ладно - а, Казаченко-то
> тут, с какой модели?

А вы pdf by Вадим Фальков читали? Там сверху и чуть сбоку есть про Казаченко-трудягу, который аж с -5 года своей жизни в отпуск не уходил.

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нихто писал:
> --------------------------------------------------
> > А что нам чесали господа коммунисты? Песня
> > "Москау" - ярая анитсоветчина, со словами типа:
> > "Москау, Москау!
> > Забросаем бомбами!
> > Будет вам Олимпиада!
> > А-ха-ха-ха-ха!"
>
> Таких слов, как Вы процитировали, в этой песне нет
> и отродясь не было... По меньшей мере в её
> оригинальной немецкой версии - точно нет. Ни
> единого.

А можно правильный перевод увидеть?..



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.06.07 22:55 пользователем Лебедев.

Лебедев писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вы pdf by Вадим Фальков читали? Там сверху и
> чуть сбоку есть про Казаченко-трудягу, который аж
> с -5 года своей жизни в отпуск не уходил.

Я pdf не читаю (и смею надеяться, большинство присутствующих тут тоже).
Поэтому, когда Вы даете ссылку на это дело - уточняйте хоть.

> А можно правильный перевод увидеть?.. ("Москау" - "Чингисхан")

Можно, наверное.
От меня, точно - нет. Я не филолог.
От В.Фалькова - возможно (ну, я так думаю - может, не факт).

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Не преуменьшая Ваши заслуги, отмечу, что
> > корреспондент эти строки знал ещё в 1980-м
> году.
> > :-)
>
> Всё может быть. Но Вы это тщательно скрывали. :-)

Никоем образом.

>
> Вот, для примера, цитата, так сказать, из Вас.
> Вряд ли вышесказанное можно заключить из
> нижеследующего:
>
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Нихто писал:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > А что нам чесали господа коммунисты? Песня
> > > "Москау" - ярая анитсоветчина, со словами
> типа:
> > > "Москау, Москау!
> > > Забросаем бомбами!
> > > Будет вам Олимпиада!
> > > А-ха-ха-ха-ха!"
> >
> > Таких слов, как Вы процитировали, в этой песне
> нет
> > и отродясь не было... По меньшей мере в её
> > оригинальной немецкой версии - точно нет. Ни
> > единого.

Речь идет о чём, о псне
а) на НЕМЕЦКОМ языке
б) в ОРИГИНАЛЬНОМ исполнении

Месня "Москау" на русском языке, насколько я знаю, никогда никем и нигде не исполнялась, более того,
помимо многие её части части на русском вообще, скорее всего, не были ни то, что озвучены, а даже - переведены. То есть, песни на русском, как бы это мягче скать, - нет.

А четырехстишье - знал - точно знал. И ничегошеньки не скрывл и не собирался.

>
> И никаких комментариев относительно известности
> изложенной версии.

Вы как-то невнимательно читаете. Более того, если Вы посмотрите немного Архив Форума, то дорогой товарищ Нихто, указанное четверостишье Вы процитировали здесь отнюдь не первым. :-) Диспут на эту тему уже был в ноябре 2005 года, в Ваше ещё, извините, отсутствие.

http://forum.tr.ru/read.php?2,316327,316406#msg-316406

> Согласитесь, господа, если господину Фалькову ЭТО
> было известно, то, согласитесь, господа, он очень
> ловко ЭТО СКРЫЛ.

Что он СКРЫЛ? Откройте архив и посмотрите. Архив СКРЫТЬ нельзя. :-)

>
> P.S. На авторство этого текста я никогда не
> претендовал, просто товарищ Фальков ловко сделал
> вид, что он этого не знает (тогда ему это было,
> видимо, нужно), но в другом случае он заявляет,
> что об этом он "в курсе с 80-го года".
> Несоответствия некие, вы не находите?

Абсолютно не нахожу. Разговор шёл о ПЕСНЕ. В ПЕСНЕ таких слов нет.

>
> P.S. "С кем вы, товарищ Маузер?" (с) :-)

Товарищ Маузер (Константин Михайлюк) сейчас в Москве, у него и спросите.

>
> > > А так, по большому счету там больше ничего
> > > интересного и нового в статье нет.
> >
> > Ну это уже хамство! :-)
>
> Ну, почему сразу хамство? Лично для меня ничего
> нового там не было.

Вот так бы и написали, что именно ДЛЯ ВАС. А там написано

"А так, по большому счету там больше ничего
интересного и нового в статье нет."

Но неписано, что именно для Нихто там ничего нового нет.
Не понимаю, а почему оно должно быть?

> А для людей, впервые об этом
> слышащих, или не особо интересовавшихся до этого,
> - нового там вагон.
> Зачем уж так сразу-то? :-)

Так, такого, "обложили"... Все сегодня звонили только с грустью в словах и тоской по молодости (кое-кто даже "тяпнул" по случаю), а тут те на, - пришёл Нихто и всё опошлил... Абидна, панимаишъ...

> Хм-м! Ы-э-хм.
> Уж, и не знаю, как сказать?

Можно по-русски, вроде как ещё помним... :-)

> "У вас там настолько всё жестко, что автору даже
> черновиков не оставляют?"

Ыидимо Вы не совсем представляете себе нонешний процесс. "Черновик", если так можжно сказать, у меня в другом компьютере и на момен создания сообщения я с ним рядом не находился.

> Или просто лень печатать было, что ли?

Всё перенабрать? Зачем? "АкробатРидер" - совершенно доступная штука и устанавливается совершенно бесплатно.

Напоминаете мне одно архитектурное бюро, которое на просьбк прислать визуализацию, прислала ее в... "Автокаде". На мой вопрос, не могут ли они ответить, зачем газете программа с лицензией за 10 тысяч баксов по проектированию объемных предметов, они лишь хрюкнули... Тут всё совершенно иначе.

> Лебедев писал(а):
> --------------------------------------------------
> > А можно правильный перевод увидеть?.. ("Москау"
> - "Чингисхан")

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------

> Можно, наверное.
> От меня, точно - нет. Я не филолог.
> От В.Фалькова - возможно (ну, я так думаю - может,
> не факт).

Филолгом туть быть не обязательно. Надобно лишь знать два языка, тот - с которого переводить и тот, - на который переводить.

Если хотите стихотворный перевод, то у меня его, разумеется, нет. Если просто дословный, то просто перевести совершенно нет никаких проблем. Если дословный устроит, то вполне могу. :-) Мы умеем русского языка...

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если
> дословный устроит, то вполне могу. :-) Мы умеем
> русского языка...

Главное - знать, что на самом деле поется в том куплете ;-)

Лебедев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Если
> > дословный устроит, то вполне могу. :-) Мы умеем
> > русского языка...
>
> Главное - знать, что на самом деле поется в том
> куплете ;-)

А-а-а. В таком случае будет вполне достаточно уже имеющегося в сети перевода. Он без изысков, но вполне-с...

http://perevod.pesenki.ru/index.php?bnd=Dschinghis%20Khan&sng=Moskau

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вы как-то невнимательно читаете. Более того, если
> Вы посмотрите немного Архив Форума, то дорогой
> товарищ Нихто, указанное четверостишье Вы
> процитировали здесь отнюдь не первым. :-) Диспут
> на эту тему уже был в ноябре 2005 года, в Ваше
> ещё, извините, отсутствие.
>
> http://forum.tr.ru/read.php?2,316327,316406#msg-31
> 6406

"Уели, уели..." Но ежу понятно, что ни один нормальный человек не будет читать ВСЕ архивы Форума.
На основании ранее полученных знаний у меня была одна картина, сейчас она поменялась.

P.S. "Но есть у меня еще поезд на запасном пути...".

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> Были еще и другие песни
> "Чингис-хан", "Казачок". Так что не допускать на
> советские просторы было за что :-)

Объясните-ка, что такого антисоветского было в песнях "Чингисхан" и "Казачок"?
На самом деле, такую пургу я только сегодня в первый раз услышал. :-)

> Напоминаете мне одно архитектурное бюро, которое
> на просьбк прислать визуализацию, прислала ее в...
> "Автокаде". На мой вопрос, не могут ли они
> ответить, зачем газете программа с лицензией за 10
> тысяч баксов по проектированию объемных предметов,
> они лишь хрюкнули... Тут всё совершенно иначе.

Вам архитектурное бюро напоминает, а мне напоминает случай на Форуме, когда некую статью для того, чтобы посмотреть, надо сначала СОХРАНИТЬ на компьютере, так и еще не у всех получается (в смысле страница не открывается). Примеры приводить?

Vadims Falkovs писал(а):
-------------------------------------------------------
> А-а-а. В таком случае будет вполне достаточно уже
> имеющегося в сети перевода. Он без изысков, но
> вполне-с...
>
> http://perevod.pesenki.ru/index.php?bnd=Dschinghis
> %20Khan&sng=Moskau

"Пей водку холодной не разбавляя
Тогда доживёшь до ста лет
Москва, Москва
Папаша, у тебя стакан пустой
Но в погребе у нас найдётся ещё"

Ай, молодца! Не ожидал-с!

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> P.S. "Но есть у меня еще поезд на запасном
> пути...".
>
> Vadims Falkovs писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Были еще и другие песни
> > "Чингис-хан", "Казачок". Так что не допускать
> на
> > советские просторы было за что :-)
>
> Объясните-ка, что такого антисоветского было в
> песнях "Чингисхан" и "Казачок"?

Названия. :-)

В содержание ж тогда никто не вдавался...

> а мне
> напоминает случай на Форуме, когда некую статью
> для того, чтобы посмотреть, надо сначала СОХРАНИТЬ
> на компьютере, так и еще не у всех получается (в
> смысле страница не открывается). Примеры
> приводить?

Не понял. pdf никуда сохранять не надо. Он сам автоматически "акробатом" открывается прямо сразу...