Цитата (Известия)
Уже этой осенью предложения министерства могут быть одобрены правительством и парламентом, а в 2012 году — вступить в законную силу

Минэкономразвития предлагает установить лимит расчетов наличностью между юридическими лицами и гражданами, а также обязать предприятия торговли и услуг принимать банковские карты, пишет газета «Известия».

По словам собеседника издания (официальных комментариев у Минэкономразвития получить не удалось), уже этой осенью предложения могут быть одобрены правительством и парламентом, а вступить в силу — в 2012 году. Они коснутся как магазинов и салонов, которые до сих пор не принимают к оплате пластиковые карты (в крупных городах их около 20%, а по России в целом — до 80%), так и граждан, не желающих открывать банковские счета.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6602968/?frommail=1

В связи с этим хочется задать вопрос - какие плюсы/минусы у такого предложения? Может быть, и в маршрутке заставят карточками платить?

Цитата (A-Lex-Is)
В связи с этим хочется задать вопрос - какие плюсы/минусы у такого предложения? Может быть, и в маршрутке заставят карточками платить?

Зачем карточками, - э-талонами.

Основная цель - вывод наличных денег из оборота. Зачем её делать - отдельный разговор. Однако она имеет массу сопуствующих моментов. Так как все расчеты известны, весьма сложно становиться брать взятки, покупать наркотики, любые переводы и покупки известны. Если хотите, в идеале это "1984". Приблизительно так сейчас обстоит дело в Сингапуре. И, говорят, - жить можно.

Цитата (Vadims Falkovs)
. Если хотите, в идеале это "1984". Приблизительно так сейчас обстоит дело в Сингапуре. И, говорят, - жить можно.

.
если ктото думает что его может устраивать жить по 1984 то да воздастся каждому по вере его. Только потом чур не плакать.

Цитата (A-Lex-Is)
В связи с этим хочется задать вопрос - какие плюсы/минусы у такого предложения? Может быть, и в маршрутке заставят карточками платить?

Конкретно по данному предложению -- бред, даже для миллионников Восточной Украины с её развитой кабельной оптоволоконной инфраструктурой. Для российских условий -- бред в квадрате. Кассовая отчётность и так вся документируется. Устранение таким решением идущих мимо кассы мелких сумм -- бессмысленно, а крупных -- нереально. Ну и плюс ко всему -- любой запрет на что-либо открывает коррупционный сегмент рынка «услуг» по его обходу.

С другой стороны, давно необходимо принять пакет мер для граждан, не желающих носить с собой чемодан наличных. По моему личному опыту, в кармане оправдано носить наличности не более 1% своей зарплаты находясь дома, и не более 10% в путешествии. Остальное -- на карте. Если есть совсем крупные суммы (5000 грн и более) -- лучше купить драгметаллы. (Речь идёт сугубо о личных сбережениях, не имеющих отношения к коммерческой деятельности.)

Здравая идея.

Очень неприятно, когда стоишь в очереди в "Перекрестке", например, а все перед тобой начинают слюнявить наличные купюры и рассчитываться со сдачей по одной минуте каждый. Банковские карты - это еще и куча бонусных программ - я, например, получаю мили аэрофлота, так что покупка на 1000 руб наличных в "Перекрестке" означает "профукать" 30 миль.

Цитата (Сергей Морозов)
Очень неприятно, когда стоишь в очереди в "Перекрестке", например, а все перед тобой начинают слюнявить наличные купюры и рассчитываться со сдачей по одной минуте каждый.

Очень неприятно, когда стоишь в очереди в Перекрестке, а перед тобой все достают карточки. Пока карта авторизуется, пока он паспорт покажет, пока свои каракули на слипе накарябает - уже трое бы прошло :)

Цитата
Банковские карты - это еще и куча бонусных программ - я, например, получаю мили аэрофлота, так что покупка на 1000 руб наличных в "Перекрестке" означает "профукать" 30 миль.

Да, а некоторые банки вообще дают клиенту откровенный "откат" в виде 1% кэш бэк.
Но вы же понимаете, что бесплатного ничего не бывает, и если сейчас вы получаете свои бонусы за счет соседей по очереди, то когда платежей по картам будет значимый процент, к цене будут тупо добавлены эти самые 3% комиссии платежных систем.

Цитата (Varanas)
Очень неприятно, когда стоишь в очереди в Перекрестке, а перед тобой все достают карточки. Пока карта авторизуется, пока он паспорт покажет, пока свои каракули на слипе накарябает

Не совсем понял. Какой паспорт?.. Какие каракули?.. Просто нажимаешь пин-код и всё.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.08.11 19:47 пользователем Vadims Falkovs.

Цитата (Vadims Falkovs)
Не совсем понял. Какой паспорт?.. Какие каракули?.. Просто нажимаешь пин-код и всё.

Пин-код - это кажется только в Мастере. Визу без кода берут. Если кассирше покажется что-то не то - попросит паспорт с фамилией кардхолдера. Каракуля - на чеке, которую отдавать взад кассирше (иногда сверяет с подписью на карте). Но во всяком случаи - это быстрее чем платить наличными.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Пин-код - это кажется только в Мастере. Визу без кода берут.

У нас все с пин-кодом на кассе.

Цитата
Каракуля - на чеке, которую отдавать взад кассирше

И никаких каракуль на чеках.

0

Цитата (Vadims Falkovs)
У нас все с пин-кодом на кассе.

Другая система © ;-]

Цитата
И никаких каракуль на чеках.

Ну вот такой. Один подписываешь и кассирше взад отдаешь, второй - себе:

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Ну вот такой. Один подписываешь и кассирше взад отдаешь, второй - себе:

Бог миловал. Никаких подписей кассиров, никаких автографов торговой точке, Никаких согласий оплатить сумму в графе "Итого".

Пин-код для всех карточек введен для того, чтобы чужой карточкой нельзя было воспользоваться. То есть, чужая карточка без знания пин-кода совершенно бесполезный кусок пластмассы. возможно, есть мастера, умеющие считывать пин-коды, но на это нужно время, за него обладатель карточки может успеть спохватиться и заявить о пропаже.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.08.11 20:49 пользователем Vadims Falkovs.

Цитата (Ватсон)
Вы все забыли о пожилых людях.

В Москве и области у 100% пожилых и не очень - есть банковские карты. Эксперимент с приручением ими пользоваться можно начать с них. Это не страшнее чем проезд в транспорте с использованием все той же карты.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Это не страшнее чем проезд в транспорте с использованием все той же карты.

Очереди в магазинах от этого вовсе не уменьшатся, а только увеличатся, пока бабульки/дедульки привыкнут к ним. К тому же, не забывайте, что они любят все перепроверять по сто раз.

А что с алкашами будем делать? Им без горилки никуда, они полмагазина разнесут. ;) А дети, у которых до достижения определенного возраста никак не может быть карты?

И я что-то плохо себе представляю автолавку в глухомани, принимающую карты, а также бабок/дедок, пользующихся ими там.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 19.08.11 21:49 пользователем Ватсон.

Цитата (Сергей Морозов)
Очень неприятно, когда стоишь в очереди в "Перекрестке", например, а все перед тобой начинают слюнявить наличные купюры и рассчитываться со сдачей по одной минуте каждый. Банковские карты - это еще и куча бонусных программ - я, например, получаю мили аэрофлота, так что покупка на 1000 руб наличных в "Перекрестке" означает "профукать" 30 миль.

Во всем нужна мера. Одно дело, когда покупаешь на 1000 и более рублей, другое - если забежал купить пакет молока, буханку хлеба и т.п. максимум на 100 - 120 рублей. Тут уже электронные транзакции ни к чему, они повлекут за собой просто рост цен, да и расплатиться за мелкую покупку проще и быстрее налом. Не задумывались, почему в Европе нередко встречается такое: оплата картой принимается только при покупке более, чем на 10 евро/фунтов?

P.S. А чьи-то Аэрофлотовские мили 99,9% покупателей вообще пофиг.

Цитата (Ватсон)
Очереди в магазинах от этого вовсе не уменьшатся, а только увеличатся, пока бабульки/дедульки привыкнут к ним. К тому же, не забывайте, что они любят все перепроверять по сто раз.

Дык чек то есть, где все расписано, что и за сколько куплено...

Цитата
А дети, у которых до достижения определенного возраста никак не может быть карты?

С алкашами - не знаю, а дети - у меня есть знакомый, который до 18 лет получал по "соцкарте" в банкомате "лужковские" деньги (полторы тысячи или около того) ежемесячно. У детей с 14 лет никаких проблем не должно быть. См. форум банки.ру

Цитата (svh)
Не задумывались, почему в Европе нередко встречается такое: оплата картой принимается только при покупке более, чем на 10 евро/фунтов?

Магазин платит за каждую трансакцию, экономят деньги.
Но нормальные магазины до такого не доходят и принимают хоть 50 центов с карты.

Цитата (Vadims Falkovs)
Пин-код для всех карточек введен для того, чтобы чужой карточкой нельзя было воспользоваться. То есть, чужая карточка без знания пин-кода совершенно бесполезный кусок пластмассы.

А я вот в каждой лавке как-то побоялся бы набивать свой пин-код.
Как подключено их устройство ввода данных - известно только им.
Как проще оспорить операцию в банке - со своей подписью на чеке/слипе или с пин-кодом, который не ты вводил?

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
А я вот в каждой лавке как-то побоялся бы набивать свой пин-код.

:)
На банкоматах не боитесь? А там куда как чаще устанавливают различные левые считыватели, которые могут помочь опустощить карточки.

Цитата
Как проще оспорить операцию в банке - со своей подписью на чеке/слипе или с пин-кодом, который не ты вводил?

Чека может и не быть. Я не уверен, что все чеки из касс потом развозят по банкам всего мира, и понятия не имею, как долго они храняться. Закаручку на чеке экспертиза подтвердить или оспорить не сможет, им для этого недостаточно материала. Роспись с вензелями мало кто ставит. Не знаю как оспаривать. У нас карточки не принимают разве что у лотка мороженщика, а в некоторых местах, например, некоторых фотомастерских, уже не принимают наличные - экономят на инкассации. Я сам редко плачу карточкой, вероятно просто в силу привычки. Но в Латвии все официальные зарплаты перечисляются только на карточки. И, кстати, все пенсии тоже. А если пенсионер хочет получать наличные и на дому, то он за это даже что-то должен отдельно доплатить.

Цитата (Vadims Falkovs)
Бог миловал. Никаких подписей кассиров, никаких автографов торговой точке, Никаких согласий оплатить сумму в графе "Итого".

Чего-то у вас еще вчерашний день... У нас уже и не требуется подписывать ничего, если сумма трансакции меньше, чем 25-30 долларов: магазины решили, что лучше больший оборот и меньшие очереди, чем потерять пару долларов. К тому же во многих местах, рассчитанных на большой оборот, картой можно проводить еще до окончания операции, т.е. только закончено сканирование, а уже печатается чек. Бензозаправки так вообще ничего не просят, или иногда почтовый индекс.

Цитата (Vadims Falkovs)
Пин-код для всех карточек введен для того, чтобы чужой карточкой нельзя было воспользоваться. То есть, чужая карточка без знания пин-кода совершенно бесполезный кусок пластмассы. возможно, есть мастера, умеющие считывать пин-коды, но на это нужно время, за него обладатель карточки может успеть спохватиться и заявить о пропаже.

А вот это неверно (или верно невсегда). Любую, в том числе и дебитную, карточку с пин-кодом можно прокатить как кредитку в торговой точке либо в интернете. И это вовсе не "совершенно бесполезный кусок пластмассы". После чего деньги снимаются с Вашего счета и до окончания спора с Вашим банком они на нем не появляются. В отличие от кредитки.
Либо вовсе не появляются.