6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
07.01.2009 22:51
Как известно, сейчас 6-ка и все остальные трамваи сняты с Сокола и ходят до Гидропроекта. Это временно, коли вертушку строят. У меня такой вопрос - куда надо написать, чтобы после восстановления движения до Сокола остались и трамваи до Войковской? Причина банальна - от конечной на Соколе до метро порядка 800 м (да езё и с препятствиями), и плюс длинный переход до метро, а на Войковской трамвай подвозит к самому входу. Ради этого можно пойти на "жертву" - до Войковской 6-ка идёт минут на 5 больше. Если ещё и убрать туеву хучк останоко на Царёва для 6-ки - будет вообще супер. Ведь из Строгино и Щукино можно уехать на 15-ке до Войковской, а на 28-ке до Сокола, а чем Тушино хуже? Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Гаврик
07.01.2009 23:25
Мне новый 23 тоже очень нравится. Езжу каждый день на нём от "Детской поликлинники" до "Соболевского проезда". Если честно, эти временные преобразования хочется сделать постоянными. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
ktlh
07.01.2009 23:34
Очень сомневаюсь, что яйцо на Соколе осилит 4 маршрута. + система там не поместится. Поэтому 6 и 28 с системами возможно на Войковской и останутся. Не знаю, как остальные, но мне видится такой вариант:
6, 28 и 30 до Войковской; 15 и 23 до сокола. Хотя кольцо у Войковской тоже получается перегруженным, тк там ещё присутствует в большом объёме 27 маршрут. Возможно кого-то из вышеназванной троицы могут пустить в Михалково. PS: кстати меня тоже в своё время очень удивило, что на маленькой улице Царёва аж 4 остановки, а на длиннющей Живописной - всего 5. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
07.01.2009 23:42
Гаврик писал(а):
------------------------------------------------------- > Мне новый 23 тоже очень нравится. Езжу каждый день > на нём от "Детской поликлинники" до "Соболевского > проезда". Если честно, эти временные > преобразования хочется сделать постоянными. Соболевский - это на его старой трассе, а где "Детская поликлиника", напомни плз! Вообще с тех пор, как Ленинградку зарезали, 23-й стал каким-то непонятным вообще... Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
07.01.2009 23:43
ktlh писал(а):
------------------------------------------------------- > Хотя кольцо у Войковской тоже получается > перегруженным, тк там ещё присутствует в большом > объёме 27 маршрут. Там круг разделяется на три пути с раздельной посадкой и работает как часы! Правда, отстаиваться не получится... Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
07.01.2009 23:46
ktlh писал(а):
------------------------------------------------------- > Очень сомневаюсь, что яйцо на Соколе осилит 4 > маршрута. + система там не поместится. Вот-вот. А в связи с общим сокращением протяжённости трамвайной сети сцепок очень прибавилось. Помню, что "двойной" трамвай на 6 встретить было дело удачи, а сейчас наоборот, одни сцепки. Что, вторые вагоны под забор что ли ставить будут? Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
МитЁк
08.01.2009 00:57
ktlh писал(а):
------------------------------------------------------- > Очень сомневаюсь, что яйцо на Соколе осилит 4 > маршрута. + система там не поместится. Поэтому 6 и > 28 с системами возможно на Войковской и останутся. > Не знаю, как остальные, но мне видится такой > вариант: > 6, 28 и 30 до Войковской; > 15 и 23 до сокола. > Хотя кольцо у Войковской тоже получается > перегруженным, тк там ещё присутствует в большом > объёме 27 маршрут. Возможно кого-то из > вышеназванной троицы могут пустить в Михалково. > Всё как вы написали, и хорошо бы 28 - в Михалково, посколько нынешний 23 многим очень удобен, так как немало людей едет из Коптево в Щукино. Можно надеяться, что так и сделают, ведь они должны проанализировать пассажиропоток перед открытием трансбордера. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.01.09 01:00 пользователем МитЁк. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Илюха_ЛэП
08.01.2009 01:40
Shuriken писал(а):
------------------------------------------------------- > ktlh писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- Помню, что "двойной" трамвай на 6 > встретить было дело удачи, а сейчас наоборот, одни > сцепки. Это когда двойники на 6-ке были редкостью? До закрытия Сокола их было полно Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
08.01.2009 11:38
Илюха_ЛэП писал(а):
------------------------------------------------------- > > Это когда двойники на 6-ке были редкостью? Да лет 10 назад, когда ещё 23-й ходил :) Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Tassadar
08.01.2009 20:04
Shuriken писал(а):
------------------------------------------------------- > Как известно, сейчас 6-ка и все остальные трамваи > сняты с Сокола и ходят до Гидропроекта. Это > временно, коли вертушку строя До Гидропроекта сейчас ничего не ходит. > У меня такой > вопрос - куда надо написать, чтобы после > восстановления движения до Сокола остались и > трамваи до Войковской? Причина банальна - от > конечной на Соколе до метро порядка 800 м (да езё > и с препятствиями), и плюс длинный переход до > метро, а на Войковской трамвай подвозит к самому > входу. http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4175800&mapY=7484341&scale=11&slices=2.3&distance=4175547%2C7484466%3B4176078%2C7484236%3B До входа в метро 300 метров, препятствий после строительства развязки не будет. Человек это расстояние преодолевает за 3-4 минуты (5 км/ч). Ну, максимум 5. Все маршруты кроме 23 с 70-х годов ходили именно до сюда и ничего. Некоторые особо ленивые на 23 пересаживались, теперь могут на тб 70, 82, 12 пересесть. После строительства развязки пробок [на этом кусочке] быть не должно. >Ради этого можно пойти на "жертву" - до > Войковской 6-ка идёт минут на 5 больше. Если ещё и > убрать туеву хучк останоко на Царёва для 6-ки - > будет вообще супер. Ведь из Строгино и Щукино > можно уехать на 15-ке до Войковской, а на 28-ке до > Сокола, а чем Тушино хуже? До Войковской практически столько же... Если ещё вспомнить автоуродскую пробку на путях у Сокола, то тем более. Думаю можно ожидать усиление 28к, установки маршрута №28 равному нынешнему 23 (но меньшие интервалы), и возвращение 23 до Сокола (тоже с несколько меньшими интервалами). А 6 оставить до Войковской. Редактировано 2 раз(а). Последний раз 08.01.09 20:06 пользователем Tassadar. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
08.01.2009 22:11
Tassadar писал(а):
> До входа в метро 300 метров, препятствий после > строительства развязки не будет. Неправ. Во-первых, ты показал пркатически центр строящегося трансбордера. А посадка будет не в нём, а ПЕРЕД ним, плюс некая "зона безопасности", так что 200 м плюсуй смело. Далеее про "препятвия". Переход на Алабяна. Если там не оставят светофор, то под землю там копать явно некуда. Значит, получаем переход а-ля МКАД с подъёмом пешком на уровень третьего этажа. Особенно с тележками, колясками, велосипедами. Ближайший пример с крутыми лестницами без съездов и замурованным лифтом - на Аэровокзале. На преодоление этого препятствия отдельные 5 минут как минимум. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
08.01.2009 22:14
Tassadar писал(а):
------------------------------------------------------- Некоторые особо > ленивые на 23 пересаживались, теперь могут на тб > 70, 82, 12 пересесть. Угу. За дополнительные 20 рублей, спасибо. Понимаешь, пока у меня не появился сын, я этими перебежками не заморачивался. А с уставшим малышом даже 300 метров могут быть нескончаемо длинными. Плюс на этом тротуаре ларьки со всяким дерьмом, отнимающие и без того небольшую ширину. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
08.01.2009 22:17
Tassadar писал(а):
------------------------------------------------------- > А 6 оставить до Войковской. Ну совсем, пожалуй, не стоит - народ ездит учиться в МАИ и пищевой. А поскольку выделенку для троллей и автобусов там не больно-то спешат делать, то трамвай будет по-прежнему актуален. Эх, ещё бы конечную автобусов вытащили из жопы мира - ну что может быть проще - им ведь не нужны ни рельсы, ни провода... Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Иван Садовский
08.01.2009 23:09
> До входа в метро 300 метров, препятствий после
> строительства развязки не будет. Человек это > расстояние преодолевает за 3-4 минуты (5 км/ч). > Ну, максимум 5. Пересадкой по действующим строительным нормам является то, что занимает не более 3 минут без учета ожидания поездов. Всё остальное - не пересадка. Поэтому на Соколе пересадки с трамвая на метро нет с момента убиения линии от 1-го Боткинского до Алабяна и с учетом построенной развязки не будет уже никогда. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Tassadar
09.01.2009 19:34
Shuriken писал(а):
------------------------------------------------------- > Угу. За дополнительные 20 рублей, спасибо. > Понимаешь, пока у меня не появился сын, я этими > перебежками не заморачивался. А с уставшим малышом > даже 300 метров могут быть нескончаемо длинными. > Плюс на этом тротуаре ларьки со всяким дерьмом, > отнимающие и без того небольшую ширину. Ну, а я и не говорил, что всё идеально... Если вам нужно прямо ко входу - используйте троллейбус сразу. Или езжайте до Войковской. А вообще постоянно использующим НОТ надо проездные иметь - тогда пересадки не будут проблемой. Ларьков судя по всему после реконструкции не будет. Shuriken писал(а): ------------------------------------------------------- > Неправ. Во-первых, ты показал пркатически центр > строящегося трансбордера. А посадка будет не в > нём, а ПЕРЕД ним, плюс некая "зона безопасности", > так что 200 м плюсуй смело. Далеее про > "препятвия". Переход на Алабяна. Если там не > оставят светофор, то под землю там копать явно > некуда. Значит, получаем переход а-ля МКАД с > подъёмом пешком на уровень третьего этажа. > Особенно с тележками, колясками, велосипедами. > Ближайший пример с крутыми лестницами без съездов > и замурованным лифтом - на Аэровокзале. На > преодоление этого препятствия отдельные 5 минут > как минимум. Ну хорошо, 400 метров. http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4175800&mapY=7484341&scale=11&slices=2.3&distance=4175431%2C7484528%3B4176078%2C7484236%3B Но никак не больше. Там будет подземный переход, см. план реконструкции. http://i031.radikal.ru/0710/ab/fa46c9ba6985.jpg http://agalkin.ru/i/BL_Sokol_small.jpg Иван Садовский писал(а): ------------------------------------------------------- > Пересадкой по действующим строительным нормам > является то, что занимает не более 3 минут без > учета ожидания поездов. Всё остальное - не > пересадка. Поэтому на Соколе пересадки с трамвая > на метро нет с момента убиения линии от 1-го > Боткинского до Алабяна и с учетом построенной > развязки не будет уже никогда. Интересно, а чем думали в 70-е годы, когда старое кольцо с пл. Расковой перенесли на Алабяна? Ведь именно тогда испортили пересадку для всех маршрутов, кроме 23... Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.01.09 19:34 пользователем Tassadar. Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
09.01.2009 21:03
Tassadar писал(а):
Если вам > нужно прямо ко входу - используйте троллейбус > сразу. +++Угу. С Лодочной улицы. Или ты думаешь, что с вводом развязки стояк от канала до Сокола рассосётся? Раньше действительно троллейбус был предпочтительнее - он же не делает крюк в парк. Но сейчас, когда на дорогах глобальный стояк... ------------------------------------------ > Ну хорошо, 400 метров. +А теперь возьми у знакомых 4-летнего ребёнка и ножками за ручку пройди с ним от поезда метро до предполагаемого места посадки в трамвай. Засеки время и ты будешь очень удивлён протяжённостью этих "400 метров" :( > > Интересно, а чем думали в 70-е годы, когда старое > кольцо с пл. Расковой перенесли на Алабяна? Ведь > именно тогда испортили пересадку для всех > маршрутов, кроме 23... +++Тогда не думали, что проезд будет стоить 20 рублей, а дороги превратятся в сплошной стояк. КОРОЧЕ, Я ТАК ПОНЯЛ, ЧТО С МОИМИ МЫСЛЯМИ МЕСТНОЕ СООБЩЕСТВО СОЛИДАРНО - ДО ВОЙКОВСКОЙ УДОБНЕЕ. ТАК КУДА НАДО ОБРАЩАТЬСЯ? Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Иван Садовский
09.01.2009 21:14
> Интересно, а чем думали в 70-е годы, когда старое
> кольцо с пл. Расковой перенесли на Алабяна? Думаю, что тогда думали, что линию потом всю снесут и где сейчас строить кольцо, разницы нет. Да и СНиПов таких скорее всего тогда не было.... Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Гаврик
09.01.2009 22:06
Shuriken писал(а):
------------------------------------------------------- > Соболевский - это на его старой трассе, а где > "Детская поликлиника", напомни плз! Вообще с тех > пор, как Ленинградку зарезали, 23-й стал каким-то > непонятным вообще... Вторая остановка после Щукинской в сторону Строгина Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
Shuriken
09.01.2009 22:12
Гаврик писал(а):
------------------------------------------------------- > Shuriken писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Соболевский - это на его старой трассе, а где > > "Детская поликлиника", напомни плз! > > Вторая остановка после Щукинской в сторону > Строгина Ага, вспомнил, спасибо :) Re: 6-й трамвай до Войковской - удобно!
ktlh
10.01.2009 21:38
Если 6 возращать к Соколу, то придётся попрощаться с системами.
В этом случае обязательно надо усилять 6к, а также сделать съёзд со стрелками от Щукинской в сторону Тушино. И 10 продлять до Восточного моста. Можно и 21, но 10 покороче и системы на нём есть. А так, раз уж решили строить яйцо, то могли бы для него найти местечко где-нибудь за Соколом. Или так: пустить трамвай после гидропроекта под землю и построить разворотник и западного выхода со станции Сокол. Только там тоннелей дофига. Эх, мечты транспортного фанаты берут своё ;)
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]