Это точно полный звиздец!
Мне однажды пришлось несколько дней провести а такой "гостинице" зимой.
Как вы конечно понимаете, в стоящем поезде с заглушенным тепловозом не работали туалеты, а обогрев обеспечивался так, что с трудом догонял до +5С. Мрак!
Удачного просмотра олимпиады! Я туда ни ногой!

Цитата (А.Кузнецов)
Ну Вы похоже или небыли, или просто действительно не знаете. В смысле ночлега "советский" купейный вагон куда удобнее европейского кушеточного.

А при чем тут кушеточный? Его надо с плацкартом сравнивать. Длинные широкие полки, спать удобно. Ну а днем в нем в Европе не ездят.

А купейник - это надо с 3-местным спальным сравнивать. Там полки шире и есть умывальник.

Mногодневные поездки в любом вагоне занятие не из приятных. На олимпиаде таковые не предвидятся, поэтому там как раз удобнее будет спать на полках европейского типа - широких.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.02.10 22:19 пользователем Ded.

Цитата (А.Кузнецов)

Вот странно, почему в России с незапамятных времен любят сравнивать несравниваемое, например TGV с тверским плацкартником, типа "вот у них там ого! а у нас тут тьфу" Привычка что-ли такая?

Ну у них-то ведь и правда ого-го. А у нас и правда тьфу. Причем уже не первый десяток лет и в широком смысле. Так что можете считать привычкой. Давайте уж сразу признаем, что Россию с "ними" сравнивать нельзя - и все тут.
А по поводу вагонов - вам уже ответили. Ихние сидячие против наших и ихние купейники против наших - сравнение будет не в нашу пользу.

Цитата (Владимир Глазков)
Ну у них-то ведь и правда ого-го. А у нас и правда тьфу. Причем уже не первый десяток лет и в широком смысле. Так что можете считать привычкой. Давайте уж сразу признаем, что Россию с "ними" сравнивать нельзя - и все тут

Счастливый Вы человек, сразу видно нигде не бываете и судите о "них" по рекламно-туристическим буклетам. В широком смысле ответа на этот вопрос не существует, как не существует справедливее поговорки: "Хорошо там, где нас нет". Проверено.

Цитата (Владимир Глазков)
А по поводу вагонов - вам уже ответили. Ихние сидячие против наших и ихние купейники против наших - сравнение будет не в нашу пользу.

Мне ответили по одному аспекту - ширине полок. Давайте тогда детализируем и вспомним старую тему
http://forum.tr.ru/read.php?7,930169,930175#msg-930175
Еще раз повторюсь, речь не идет о техническом состоянии или эксплуатационных характеристиках, а исключительно о комфорте.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.02.10 23:31 пользователем А.Кузнецов.

Цитата (Перевозчик)
Жесть... Хорошо ещё в палатках не предлагают расселить.

Нескромный вопрос, но вы сами-то были хоть раз на крупном международном соревновании, будь то олимпиада или чемпионат мира/Европы по футболу? На Евро-2008, например, в Швейцарии под Цюрихом был разбит целый палаточный лагерь, в которых жило несколько тысяч представителей самых бедных и нищих государств мира - немцы, французы, итальянцы, австрияки и голландцы.

Скорее всего, в Сочи в этом плане ничем не будет отличаться от других олимпиад - т.е. весь гостиничный фонд расхватают за полгода до начала, начиная от хостелов 0* и общаг с удобствами в коридоре, заканчивая президентскими люксами, после чего дорогие гости олимипады начинают выкручиваться кто во что горазд.

Так что идея РЖД очень даже к месту, и, кстати, если судить по европейскому менталитету - вагоны будут пользоваться популярностью в первую очередь у иностранцев (т.к. многим нашим будет "впадло", потому что "бомжатник", "посмешише", "звездец на идиотизме", "постройте мне нормальный отель" и т.д.)

Цитата (А.Кузнецов)

Счастливый Вы человек, сразу видно нигде не бываете и судите о "них" по рекламно-туристическим буклетам. В широком смысле ответа на этот вопрос не существует, как не существует справедливее поговорки: "Хорошо там, где нас нет". Проверено.

Да поговорка очень справедлива, где нибудь в Зимбабве, где инфляция 3000 процентов в год, постоянные войны, переделы власти, зарплата 20 долларов в месяц тоже наверное так думают.

В Европе при посещении чемпионата по формуле 1, палаточный лагерь это нормально. Выделяется огромные площади, огораживаются, есть охрана и туалеты, и народ туда приежает толпами, и живет все выходные или в палатках, или в своих машинах, тут же готовят себе еду, и это нормально.

Я только одного не понимаю, в чём жалоба то? Ясно, что это проживание по самому низкому разряду, но кто заставляет ехать то? Но а кому "охота пуще неволи" и не самое большое кол-во денег, для них и сделают...
Просто иногда не понятно, вагоны де не те, "там" де "те", ну так и поезжайте туда, где "те". Здесь никто никого не держит. Это в советское время "вызов" и прочее, сейчас же шмотки собрал, да отвалил. Удачно доехать!

Цитата (Дибуны)
Я только одного не понимаю, в чём жалоба то? Ясно, что это проживание по самому низкому разряду, но кто заставляет ехать то?

Правильно. К 2014 году, скорее всего, эта Олимпиада наше население будет меньше всего волновать. Так что и не поедут.

P.S. НОЧЛЕЖНЫЙ ДОМ. Устар. Помещение с нарами, где за низкую плату могла получить ночлег не имеющая пристанища беднота. (Яндекс).

Не понимаю тут массового возмущения. Если цены будут адекватными, в вагонах будут био-туалеты, вагоны будут подключены к электроснабжению (будет работать кондиционер), то что в этом плохого?

Цитата (krechet)
Если цены будут адекватными

А если нет?

Потом - где будут стоять вагоны? Можно ли там безопасно ходить? И вообще можно ли там нормально и безопасно ходить? Будут ли рядом по путям двигаться подвижной состав?

Вагон-лаборатория - это все-таки в бытовом отношении обустроенный салон-вагон. А просто в купейном будет здорово напрягать.

Цитата (JaZZ)
В Европе при посещении чемпионата по формуле 1, палаточный лагерь это нормально. Выделяется огромные площади, огораживаются, есть охрана и туалеты, и народ туда приежает толпами, и живет все выходные или в палатках, или в своих машинах, тут же готовят себе еду, и это нормально.

Чемпионат по Ф-1 не проводится зимой. А зимой в палатке холодно. Спальник поможет, но все равно смотря какая температура.
Можно установить конечно отапливаемые палатки, но проще и дешевле вообще-то поставить кровати в имеющиеся здания - школы или вузы например. В это время сделать каникулы - все равно толку с такой учебы не будет.

Цитата (JaZZ)
В Европе при посещении чемпионата по формуле 1, палаточный лагерь это нормально. Выделяется огромные площади, огораживаются,

Где там огромные площади, в Сочи?
Разве что катакомбы отрыть.

Цитата (Олег Измеров)

Цитата (krechet)
Если цены будут адекватными

А если нет?

Потом - где будут стоять вагоны? Можно ли там безопасно ходить? И вообще можно ли там нормально и безопасно ходить? Будут ли рядом по путям двигаться подвижной состав?

Вагон-лаборатория - это все-таки в бытовом отношении обустроенный салон-вагон. А просто в купейном будет здорово напрягать.

Да согласен, что условия в купе не идеальные. Но это лучше, чем, например, в палаточном лагере (тем более в дождливом сочинском климате). В условиях жесткого дефицита мест в гостиницах решение вполне адекватное ИМХО.
Всё остальное, это - обычные технические проблемы, вполне решаемые. Можно в остойник переоборудовать станцию, которая сейчас используется как перегрузочная для стройматериалов. Маневры по примыкающим путям во время проживания запретить.

Цитата (krechet)
Да согласен, что условия в купе не идеальные. Но это лучше, чем, например, в палаточном лагере (тем более в дождливом сочинском климате).

Ну как будто у нас нет многолетнего опыта строительства временных сборных домиков. Их, кстати, можно делать двухэтажными и галерейными.

Или соорудить большой крытый ангар, внутри которого располагаются многоэтажные этажерки с легкими перегородками и санитарно-бытовой центр с прачечной, узлом связи и т.п., потом это легко демонтируется. Обязательно надо пути занимать.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
PS Сегодня РЖД стали генеральным партнером Олимпийских и Паралимпийских игр 2014 года в Сочи.

Кстати, давеча имел место быть на Макаревиче (там, за океаном, в этом самом Ванкувере) вот такой красноречивый шарфик: http://liber-polly.livejournal.com/696174.html

Цитата (А.Кузнецов)
Если Виталию Шамарову нужны апартаменты класса люкс по "лимонадной" цене, потому что видите ли ему все вокруг должны (и РЖД и Путин с Медведевым), то это проблемы самого Виталия Шамарова, а не РЖД, Путина, Медведева и российских туристов в целом.

Так-так! Зачем передёргивать мои слова, да ещё в откровенно оскорбительном тоне? Похоже, вы с Сочи вообще незнакомы. А там уже сейчас найдётся достаточное количество вполне комфортабельных мест в гостиницах (в том числе в небольших частных), санаториях и домах отдыха, чтобы разместить олимпийских туристов. И идея с ж.д. вагонами вылядит именно как стремление дать возможность сорвать хороший куш кому надо... :(

Цитата (А.Кузнецов)
И буду спать в вагоне, потому что переплачивать за место отдыха в гостинице не намерен.

А вы уверены, что эта душегубка в вагоне будет стоить существенно меньше гостиницы?

Сочи, в плане гостиничного фонда, вообще уникальное место. Если, например, большое количество гостиниц в каком-нибудь обычном городе после олимпиады останется невостребованным, то Сочи - это курортный город! Пройдет олимпиада, наступит курортный сезон и все гостиницы заполнятся отдыхающими. Тогда зачем изобретать велосипед и использовать вагоны, когда можно поступить грамотно и построить трехзвездочные гостиницы? Можно их даже полулетними сделать - на время олимпиады жить можно будет за счет усиленного отопления. Но самое главное - потом весь этот номерной фонд не пропадет - пригодится.

Да кому эти Сочи нужны...Гостиниц там и так хватает, при настройке же новых всё это будет после пустовать...
Можно подумать, что это единственный курорт мира и весь мир только туда и стремится...
Мне не то что бесплатно, а заплати, я туда не поеду...Был один раз, воспоминания самые тошнотворные :)

Тем временем, пока суть да дело, спльные вагоны уже давно используются на ЧПК, для проживания людей.


Купейный вагон ТВЗ от фирменного поезда "Сочи". 2007/2008гг. Использовался в качестве гостиницы по ст. Адлер


2009г. Плацкартный вагон использовался для проживания рабочих по ст. Лазаревская


2009г. вагоны габарита ric использовались для проживания вахтавиков. ст. Якорная Щель.


Вода питьевая (привозная)


жизнь и быт в вагонах.



2007г. ещё пассажирские вагоны, используемые под жильё.