ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<12345 6 Все
Страница: 6 из 6
Re: Не лучше и на Белорусском-2
С. Л.  13.11.2006 23:48

Здравствуйте! Вы пишете:

> Но тем же пользователям будет удобнее читать
> форум, где размещение тем будет централизовано, и
> сразу будет понятно, к чему она относится.

Согласен. Читать будет несколько удобнее.

> Я
> предлагаю пересылать все названия тем не для того,
> чтобы модераторы занимались размещением всех тем,

Я этого и не утверждаю.

> а просто чтобы им было проще выявлять нарушения и,
> в крайних случаях, перемещать темы.

Не знаю, насколько это оправдывается – случаев нарушения и сейчас не очень много.

> Ну, тот форум, как я понимаю, изначально
> задумывался как объединяющий темы про Петербург и
> Ленобласть.

Изначально тематика ограничивалась только лишь СПб (так предполагал Владимир Валдин). Но затем она естественным образом расширилась.

> Отмечу, что не знаю, как уж число активных
> участников, но вот число сообщений на tr.ru,
> наверное, в последние года два держится примерно
> на одном уровне.

Да – видимо достигнут какой-то естественный порог (вероятно, связанный с распространением Интернета).

> Может, лет через 20 вырастет новый лес? Мне тут
> недавно показалось, или там ещё вырубили лес?

Не обратил внимания. :-(

> > Согласен. «Новые русские» здесь не поселятся
> уже
> > из-за удалённости от Москвы.
>
> Тем не менее, есть коттеджный посёлок не очень
> далеко от завода. Он немного виден и из
> электрички. Больше всего там выделяется
> недостроенный каменный дом с зелёной
> металлочерепицей, который в таком состоянии стоит
> уже три с лишним года.

Вот в том числе из-за близости завода вкупе с ж-д. его и не могут заселить.

> > > Разумные люди, думаю, на такое
> > > «соседство» с заводом внимания не обратят.
> >
> > «Разумные люди» предпочитают селится в местах
> > более привлекательных с эстетической и
> > экологической точки зрения.
>
> Чем же наши края не экологически чистые?

Ж-д. + Можайская промышленность (хотя она, на мой взгляд, не очень вредная) + может быть, тучковские разработки (недействующие).

> > К тому же е забывайте, что владельцы коттеджей
> > едва ли рады будут близкому соседству с ж.-д.
>
> Почему? Вон, между Голицыно и Одинцово, как Вы
> могли заметить, вдоль ж\д очень много коттеджных
> посёлков. Самые «крутые», кажется, между пл.
> Дачное и пл. Жаворонки – бывают там и с тремя
> камерами наблюдения на одном столбе. И всё это
> прямо рядом с ж\д полотном.

А если Вы отойдёте подальше от ж.-д., Вы и не такие коттеджи увидите. Там Вы, напр., Кремлёвскую стену обнаружите – и ещё много интересного. Местность настолько «престижна», что даже ж.-д. не сильно снижает её привлекательность.

> > В последнее время
> > инфраструктура здесь развивается довольно
> > интенсивно (а вот на Московском море северные
> > берега – и прежде малолюдные – теперь
> окончательно
> > пришли в запустение; одна из основных причин –
> > практически полное отсутствие проезжих дорог).
>
> Я уже 5 лет не был на Можайском водохранилище...

Я в северной части и не был вовсе, так что собственными наблюдениями, к сожалению, подтвердить не могу.

> Спасибо за ссылку. Где-то я ещё в СМИ видел о
> Шаликово – сходу не вспомню :(

Может, вот здесь: http://www.rpgazeta.ru/index.php3?path=htm/2005/28&source=prinak

> > Да и,
> > как-никак, «Совершенно Секретно» - это далеко
> не
> > центральные каналы ТВ, оказывающие значительно
> > большее влияние на формирование общественного
> > мнения.
>
> Верно. Плюс, напомню, статья была совсем на другую
> тему. И Партизанская там упоминается совсем
> вскользь.
> http://old.flb.ru/material.phtml?id=27031 – вот та
> статья.

Спасибо за ссылку. Вообще статья любопытная – но Партизанская действительно упоминается лишь вскользь.

> > > Хм… Интересно, где ж там пего построят? Ну,
> на
> > ст.
> > > Тучково, уверен, места найдётся немало.
> Многие
> > > пути там, как Вы знаете, уже не используются
> и
> > > заросли небольшими деревьями.
> >
> > Думаю, на путях ближе к недействующим
> разработкам
> > (слева по ходу из Москвы) действительно
> найдётся
> > немало места.
>
> Вы имеете в виду ту часть станции, что ближе к пл.
> Театральная? Я тоже сначала так подумал, но потом
> до меня дошло, что это, может, не очень легко
> реализовать из-за того, что там трудно с
> подъездными путями,

Почему же? Пути с севера там имеются. Как-то ходил по тем местам. Или Вы имеете в виду ж.-д. пути? Их, на мой взгляд, можно расчистить – да и вообще не так уж дорого привести в порядок.

> > Вполне естественно – уже сейчас, согласно
> > информационным сводкам, там трудится около 1000
> > человек. Т. о., довольно существенная часть
> > населения Дорохова – как и было обещано –
> смогла
> > трудоустроиться на заводе.
>
> Но вся ли тысяча – дороховские.

Нет, конечно; но, наверное, около половины.

> Получается, что
> уже половина мест всего будущего завода занята?

Да.

> Верно. Кстати, в одном октябрьском номере журнала
> «Итоге» к статье о недвижимости прилагалась
> небольшая иллюстрация – фотография с моста ст.
> Дорохово, которая включила в себя московскую
> платформу и немалую часть руин зернохранилища.

Интересно было бы посмотреть на него сверху с юга. Но там, насколько я понимаю, снимок с моста.

> Между прочим, по моим наблюдениям, в окрестностях
> Дорохово, в последние годы стало куда больше
> обрабатываемых полей.

Там и полей-то немного. Но, возможно, Вы и правы.

> Но ведь терминал будет в Тучково. Зачем тогда
> нужна им территория вблизи ст. Дорохово? Может,
> всё-таки решили строить этот терминал в
> Дорохово...

Тогда действительно подъезд удобный. Заодно несколько оживится станция Дорохово.

> Скорее всего, в ближайшие
> годы
> > при отсутствии эффективных «антипробочных»
> > действий она будет увеличиваться.
>
> Одно из таких действий уже предпринято: где-то с
> весны или зимы запрещён транзитный проезд
> грузовиков через Тучково.

Спасибо за новость! Вы считаете, что это сделано именно с целью уменьшения «пробок»?

> Перемышль – это уже, по-моему, классика жанра.

Уже встречали дискуссии о статусе этого НП? По-моему, многие из таких «городов» давно уже надо лишить городского статуса. Например – Козельск (но его оставляют городам исключительно из уважения к его славному боевому прошлому).

> > > Теперь, похоже, всё-таки воплотится в жизнь
> > > очередной глупый проект – объединение в один
> > > субъект Москвы и области : (
> >
> > Согласен с Вашим мнением о проекте. Если
> нынешние
> > власти МО не справляются со своим субъектом,
> что
> > уж говорить о едином.
>
> Не совсем разделяю Вашу критику. Думаю, команда
> Громова в целом справляется с областью лучше, чем
> предыдущая.

В сравнении – да, возможно.

> Но это как посмотреть. Например,
> дальние районы буквально брошены на произвол
> судьбы.

Сразу почему-то вспоминается недавно показанный центральными телеканалами митинг лотошинцев… Думаю, в том же Лотошине ситуация не лучше, чем, скажем, в Мценске или Ливнах.

> > Тогда придётся проводить довольно затратные
> работы
> > по восстановления травяного покрова, едва ли в
> > наших условиях осуществимые (а представьте, как
> > было бы хорошо – на месте борщевиковых зарослей
> > около ж.-д. – ровный газон!)
>
> Согласен. Но трава, наверное, и так вырастет?

Не сразу.

> Если
> проводить работы по восстановлению травяного
> покрова, то, может, стоит сеять не только траву,
> но и различные полевые цветы?

Некоторые из них являются опасными сорняками. Напр., василёк и ромашка аптечная. Хотя с эстетической точки зрения это, конечно, неплохо.

> Кстати, как ни
> странно, последние борщевики – в Дровнино.

Вы уверены, что их нет западнее?

> После Дорохово при ходе от Москвы справа есть
> какое-то заброшенное предприятие, а вокруг целое
> море, нет, океан борщевиков. Не знаете ли
> случайно, что там раньше было?

Вероятно, что-то связанное с животноводством.

> > > Ставятся павильоны, немного
> > > напоминающие остановочные павильоны вдоль
> шоссе
> > в
> > > области. Окрас – традиционный для нашего
> > > направления. Наверху – металлочерепица (по
> > такому
> > > же принципу, как и у кассы на пл.
> > Партизанская).
> >
> > Примерно представляю. Но надо будет по
> возможности
> > убедиться воочию.
>
> Съездить за Вязьму? : )

Почему ЗА Вязьму? За Можайск. :)

> > «Обновление» нашей ж.-д. СМИ, по-видимому,
> > отслеживали довольно внимательно. Было бы
> хорошо,
> > если бы часто освещались и подобные события
>
> Я бы не сказал, что то самое обновление
> отслеживали так уж тщательно. Появилось много
> публикаций и прочих упоминаний примерно
> одновременно – около 20-го июля. Все эти
> упоминания сопровождались в обязательном порядке
> словосочетанием «бархатный путь».

Да. Согласен.

> Что касается этого события, то мне пришлось
> побывать чуть ли не в его эпицентре.

Мне – нет (к счастью, наверное).

> Приезжаю на велосипеде утром в среду, 16 августа
> на пл. Время – примерно 8-00. Я собрался ехать на
> э\п в Дорохово на 6308. В кассе нет света.
> Кассирша не знает, в чём дело. На платформе очень
> мало людей. Я подумал, что это из-за плохой
> погоды. Оказывается, только недавно прошла
> «какая-то электричка». Это была 6002.

Сильно ж она опоздала…

> Кассирша мне рассказала про то, что 6301 тоже
> опоздала, а утром в Дорохово вся ст. была
> заставлена поездами.

Она, значит, из Дорохово едет?

> Как Вы знаете, обычно, когда э\п там загоняют на
> длительную стоянку на 4-й путь, первые 3-4 вагона
> «пролетают» платформу. А я – в первом, да ещё и с
> велосипедом

Вы и за продуктами ездите с велосипедом? :)

>. К счастью, это был один из э\п,
> который ходит в Вязьму (кстати, заметил, что они
> всегда работают на 6301\6308 и на 6303\6310).

Один из них, наверное, потом отправляется по 6103.
> Я
> подождал, пока пробежит вся ошалевшая толпа,
> жаждущая, так же, как и я выйти в Дорохово, потом
> опять самостоятельно поднял фартук, и без проблем
> спустился с велосипедом по лестнице на землю.

Часто Вам в последнее время приходится фартуки поднимать. :-)

> Через полторы минуты я увидел
> наиредчайший кадр: 6308 постепенно по 4-му пути
> скрывается за поворотом, а в это время со стороны
> Можайска выезжает... 6310!

Две можайских подряд не наблюдал. Только лишь – гагаринскую и можайскую. 6310, наверное, совсем пустой пошла.

> В этот день я увидел, что
> освещение у нас на ж\д теперь включается
> автоматически

Спасибо за интересное наблюдение!

> Мне за это
> время уже надоело постоянно вновь прибывшим
> объяснять, что объявление «Поезд по первому пути
> из Кубинки» вовсе не означает, что он идёт именно
> из Кубинки,

И, кстати, почему людей так волновало, что он из Кубинки? Ехать-то в противоположную сторону. Наоборот, свободный должен быть. :-) На некоторых станция действительно объявляют – «Из Москвы». («Внимание-поезд. По первому пути. Из Москвы» – именно с такими паузами, это стандартное объявление).

и что эту фразу повторяют 3-4 в адрес
> одного и того же поезда.

Мне казалось – даже больше раз объявляют.

>. Когда прошла 6001 (в
> особенности, 6004), я не знаю.

Может, её отменили в тот день? С чего бы ей пропустить следующую можайскую?

> Но потом я ещё
> минут 30 разговаривал с кассиршей на Партизанской,
> в том числе описывая свои приключения, но 6001 так
> и не прошла. 6309, я знаю, опоздала где-то минут
> на 15-20.

Да – видимо, сбой был только в первой половине дня (если не считать загадочного исчезновения 6001/6004).

> Так что вот так я ехал
> почти 45 минут до Дорохово : )

Спасибо за интересный рассказ! Теперь происходившее тогда мне известно не только по сообщениям СМИ.

> Верно. В номере газеты RBC Daily от, кажется, 29
> сентября, я видел крупную фотографию подмосковного
> завода LG.

К сожалению, не удалось найти её в Интернете.

> Но теперь уже все 12 вагонов 7082 вместе!

Тем лучше.

> > Совершенно верно. 19.08 ехал в этом самом
> поезде
> > по 6309 и, что самое интересное, в этом же
> самом
> > вагоне. Тогда обратил внимание на его странный
> > номер – 008П (да и сам вагон меня удивил, я
> > сначала подумал – уж не передана ли 7133 в
> > Перерву? ;)). Таким образом, этот вагон никогда
> не
> > был в секции с другим ЭД-шным вагоном, он был
> > выпущен в отдельной партии прицепных вагонов
> (судя
> > по индексу). – В тот же день дважды наблюдал
> 7088:
> > утром по 6409 , вечером уже по 6720.
>
> Да, я это тоже заметил 19.08!

Любопытное совпадение. :-)

> а) лишний раз посмотреть на 6302 – не каждый день
> увидишь;

И насколько она была заполнена?

> б) лично убедиться, правда ли, что 6304 теперь
> ходит на 17 минут раньше – кроме Можайска, об этом
> никто ничего не сообщал;
> в) то же самое по 6102.

> > Кстати уж о подвижном составе. Как Вам эта
> > фотография? По мне – так очень интересна. Жаль,
> > что качество невысокое.
>
> Удавалось и находить поинтереснее. Например,
> по-моему, на том же rus-etrain лежит фотография
> кругломордой ЭР в окрестностях некоей пл. Луговая.
> Ныне это Часцовская : ) По-моему, там же лежит
> старая фотография ст. Кубинки (вид с моста).

Есть там и ЭР1 в депо им. Ильича (1984 г.) – «классическая», с советским гербом. .

Видов станций на “Российских электропоездах” нет вовсе, это не их тематика. Старая фотография Кубинки, наверное, лежит на parovoz.com. Там вообще немало интересных фотографий. Например, вот: http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=3895&LNG=RU – в 1980 на московских ТЭЦ ещё использовались манёвренные паровозы.

> > Когда у нас прекратили
> > работать «кругломордки»?
>
> Учитывая то, что все наши ЭР2Р и ЭР2Т 1987-1990
> годов выпуска, вывод напрашивается сам собой.

Следует отметить, что уже в начале 1980-х в депо Ильича работали «плоскомордые» ЭР-2 (затем они были переданы в другие депо); они поступали в депо с завода..

> > > В принципе, в 2003 году такой
> > > вагон ходил в составе 7103. Потом он куда-то
> > > пропал, а саму 7103 отдали в ТЧ
> > Железнодорожная.
> > > Может, это тот же вагон?
> >
> > Скорее всего, это известно кому-нибудь из
> > участников rus-etrain (дело в том, что таких
> > вагонов очень мало, и судьбы всех их, скорее
> > всего, хорошо известны). Хотел ещё в августе
> > спросить, да всё откладывал.
>
> 29 октября на 6311\6318 работала ЭР2Т-7178. 6
> секций. Где-то ближе к концу (если на Москву)
> такой же вагон! Как на зло, не запомнил номер.

Странно, ничего не слышал об этом. Более того, мне казалось, что в 7178 все сидения «сафоновские».

> На моей улице есть пока только один такой дом – с
> белым сайдингом.

У вас много домов на улице? Если больше 20 – тогда это довольно странно. :)

> Видел я, например,
> один домик с сайдингом цвета как на нашем плече!

О чём я и писал выше – он самых разных расцветок бывает. Иногда – бордовый сайдинг, сайдинг «под дерево». Хотя преобладают светлые тона.

> > Рассказ мой о путешествии в битком набитой 6106
> > Вы, конечно, помните. Не могу теперь сказать,
> > пользовался ли ею в 2003-м, но, по-видимому,
> уже
> > тогда заполненность её была выше, чем
> > заполненность вечерних можайских.
>
> Бесспорно, заполненность была выше. По этому
> показателю с ней может конкурировать только 6320 –
> кто ещё?

А в субботу с ней не мог конкурировать ни один э/п (а то и во все дни, кр ВСК)

> В одну из июньских С
> 2002 года (когда только в 19 часов стала ходить
> 6106) там, по рассказам, стояли уже от Садовой.

В ЛВСК?

> 29\10 ехал на 6322 – САВПЭ работает в полном
> объёме – со всеми объявлениями.

Спасибо за новость. В последние оба раза, что ездил, САВПЭ работала.

> Часто в этом году слышу, как машинист лично
> объявляет разные вещи типа «двери нашего поезда
> автоматические» на различных перегонах и «поезд
> следует до ст. Москва-Белорусская в Можайске.
> Значит, принуждают.

:-( Мне на месте машиниста было бы неприятно повторять всю эту лабуду (особенно про автоматические двери – словно бы время СР-3 и им подобных ещё не прошло, и многие пассажиры впервые едут в поезде с автоматическими дверями). Хотя машинист может эти объявления и проигнорировать, никто ведь контролировать не будет.
.
> Я полагаю, что улучшилась не дикция, а система
> оповещения. Многие э\п нашей ТЧ прошли КР.
> Наверное, улучшали и эту систему

Вероятно.

> Не знаю. Но, во-первых, стало гораздо больше
> мягких сидений.

Согласен. Помню, в середине 1990-х было много нареканий по поводу снятия мягких диванов. Одно время они вообще крайне редко попадались.

> А во-вторых, их не режут. Или уж
> режут, но крайне редко.

Да, в последний раз видел такой вагон на нашей линии примерно в 2001 году. Однако в Лобне видел и позднее.

> Никогда не забуду, когда
> мне 7 января 1995 года довелось поздно вечером
> ехать в пустом мягком вагоне на савёловском
> направлении от, кажется, Бескудниково до вокзала.
> На каждом было нарисовано по три ёлочки жёлтой
> краской. Наверное, специально чтобы е вырезали.

Мне не совсем ясно, в чём эффективность нанесения таких «ёлочек». Сидения и перекрашенные могут с тем же успехом порезать, «ёлочки» не сильно портят обивку в глазах вандалов :-).

> Не знаю, ничем не могу тут помочь. А что касается
> 7032, то видел некоторые её вагоне в составе
> ЭР2Т-7100.

Спасибо за справку. Она редко на кольце работает, в основном как подменная. Головы ЭР2Р-7032 как раз в составе 7100.

> Чаще всего я это наблюдаю на ТКЛ... Вообще,
> царапание окон стало стихийным бедствием ОТ.

Согласен. И на Кольцевой расцарапанные окна нередко наблюдаются.

> > Кстати, теперь эта 7178 арендована уч. Ильича
> на
> > время ремонта в Лобне ЭР2Т-7148.
>
> Большое спасибо! Теперь буду с нетерпением ждать
> выхода 7148 с ремонта. Может, «самолётные» сидения
> сделают?

Как видите, 7148 прошла ремонт, а пластиковые сидения в ней не появились – как, по-видимому, и вообще пластиковая отделка салона. Но, как Вы, наверное, уже знаете, 7178 от нас уходить пока не собирается: теперь на МЛРЗ ушла в 7130, и 7178 её подменяет. Велика вероятность, что в 7130 появятся пластиковые сидения

> Хотя, делают ли их ещё, или это была
> краткая серия в 2004 году?

Нет, делают. В Лобню они и теперь приходят. Однако вся соль в том, что ставят их только во время КР и только на МЛРЗ, а 7148 проходила в Лобне лишь ТР

> А что, у Лобни так
> много ПС, что могут составчик своим братьям
> отдать?

В Ильича э/п немного не хватает. В Лобне же – достаточно. Нельзя сказать, чтобы там был переизбыток.

> Интересно и про аренду. Каковы условия, на
> какой срок и т.д.

Пока 7130 с МЛРЗ не вернётся (хотя, возможно, и дольше).
> > На можайских
> > рейсах я её не видел, но зато встречал по
> одному
> > разу на звенигородском и на кубинском.
>
> В Можайск она ходит. См. выше.

Не сомневаюсь

> Кстати, интересные
> тряпки. Справа от Москвы спереди «М.-Белорусская»,
> а сзади – «Москва-Бел». Когда только перешли на
> крупный шрифт, по-моему, всегда писали
> «Москва-Бел», а потом исправили на прежний
> вариант.

Вообще «М-Бел» плохо помню. Зато помню чёрные маршрутоуказатели, которые сменились красными. :-)

> > Лобня, как и Нахабино,
> > может гордится собственным именным составом. ;)
>
> А Ильичи – сразу несколькими : )

Если бы ещё подписи были такие… :)

> Почему такое пренебрежение к 6314? : ) Я бы не
> сказал, что это такой уж прям пустой рейс. А её
> пара 6307 уж подавно. 6-вагонка по любому рейсу за
> Голицыно, да и до оного, нежелательна, так как
> люди не готовы к 8 вагонам.

Согласен. Если только до Усова можно её пустить.

> Извините, что не в тему, но вспомнил один забавный
> случай с 6717 (Савёлово-Кубинка). Едет женщина,
> вдруг на подходе к Голицыно говорит: «А я скоро в
> Савёлово приеду?».

Ужас! Как можно было так ошибиться?.. В неприятную историю женщина попала… Вероятно, она вошла на одной из платформ Сав. напр. и, конечно, ошиблась платформой; спросила, когда будет савёловская электричка, ей и указали 6717. Скорее всего, дело было именно так.

> > Составители, похоже, определяли о. п. как
> > платформу с небольшим пассажиропотоком. Ещё
> > удивительно, как в число о. п. не вошла
> Чапаевка.
>
> Нет, получается, что и Чапаевка, и Кукаринская –
> станции, а не просто о.п.

Тогда причина совершенно непонятна. Глупая какая-то ошибка.

> Кстати, видел недавно
> новую схему именно Смоленского направления на
> невяземском составе (что-то сдвоенных с
> савёловским давно не видел – может, не прижились и
> их сняли).

Аналогично – хотя и не присматривался к схемам.

> Там с этими о.п. всё по-прежнему, но
> наконец-то верно разместили Шаликово и
> Кукаринскую.

Самая вопиющая ошибка (в порядке остановок) устранена :-)

> До ремонта вокзала в Дорохово там висела табличка
> с ценами, где Захарово тоже было Школьной : )

Табличка старая была? Не помню её. Возможно, она оставалась ещё со времён Школьной.

> > > Достаточно обратиться к опыту федеральных
> > властей.
> > > Где сейчас, к примеру, Касьянов с
> Илларионовым?
> >
> > Эти-то двое, в отличие от Шойгу, в открытой
> > оппозиции…
>
> Да. Но упоминаются они только или в прессе
> вскользь

Это смотря в какой прессе :-) Если в официальной - то да. Вскользь.

>, или на РенТв, где, особенно, Касьянова,
> очень любят показывать,

РенТв, кстати, едва ли не единственный канал, где и новости подаются совсем не так, как на «первых кнопках». Во всяком случае, других подобных примеров (среди метровых и дециметровых) я не знаю.

> да ещё на «Эхо Москвы»,
> где постоянно собирают кого угодно, лишь бы был
> оппозиционером: от той же Новодворской до чуть ли
> не Анпилова.

Да, странно, что они не гнушаются приглашать весьма одиозных (так всё-таки правильнее) товарищей.

> > Удивительно сейчас вспомнить, как когда-то
> Шойгу
> > заложил один из первых камней в фундамент
> нынешней
> > правящей партии, был в числе её первых лиц.
>
> Но потом стал говорить всякие глупости.
> Достаточно, например, только вспомнить про «если
> человек 3 раза подряд не приходит на выборы, его
> надо лишать гражданства» - и это в самый разгар
> предвыборной кампании 2003 года.

Да, теперь единороссами высказывается совершенно противоположное – необходимость полной отмены явочного барьера. Шойгу действует более в «патриотическом» направлении.

> Потом вся
> остальная верхушка всё оставшееся время до выборов
> еле-еле отнекивались от этих слов их коллеги.

Т. е. буквально в прямом эфире опровергала «идеологически неверные» слова Шойгу?

> Думаю, в 2007 году ему уже не дадут место в первой
> тройке списка.

Вероятно. О годах «взлёта» Шойгу многие уже и забыли.

> Верно. Слышали бы Вы, как как-то раз летом на том
> же «Эхе» Гонапольский отчитывал одного
> дозвонившегося в прямой эфир радиослушателя,
> который, подобно Вам, назвал Новодворскую одиозной
> личностью. : )

Да, Вы правы, это оппозиция из принципа какая-то уже. :-)

> > А в Медведковском округе
> > традиционно велик авторитет Бооса – многие
> жители
> > округа до сих пор сожалеют о его отъезде в
> > Калининград…
>
> Почему?

Здесь, конечно, не было обещаний преобразить округ аки Абрамович Чукотку, но, тем не менее, избиратели почитали его как депутата крепкого, играющего немаловажную роль в деятельности правящей партии. Да и фамилия Боос известная, часто мелькает в СМИ; естественно, увидев её в списке, многие делали свой выбор в пользу этого «единоросса».

> Благодарю за этот список. «Счастливые» вагоны
> (интересно, кстати, почему их так называют),

Мне тоже это интересно.

> А вот
> пьяные машинисты – это, думаю, уже из разряда
> фантастики. Или это время от времени бывает?

Почему же? Недавно на ПЗаОТе писали о пьяном машинисте, хамившем (?!) по громкой связи (тогда был праздник какой-то). Да и ведь бывают же пьяные машинисты в метро. Отчего не быть им и на ж.-д.?

> > И, увы, не все в темноте могут разглядеть
> > написанное на тряпке. : )
>
> Но там же есть лампочка : )

Которая не всегда работает (особенно на Ярославке)…

> Хотелось бы прокатиться на EN57 или на EN71.

Да, - любопытно, что там, в отличие от наших электричек, имеются откидные столики. И сидения там поудобнее. Я уж не говорю о том, насколько опрятнее старые польские EN в сравнении с нашими э/п.

> Иногда складывается впечатление, что этих EN в
> Польше просто море

Море – это, скорее, в окрестностях Варшавы или на западе страны, где-нибудь в районе Вроцлава. Во многих других местах имеется всего по 8-10 маршрутов в день. Вы неоднократно бывали проездом в Польше?

>. На очень многих станциях видел
> массу EN...

Приятно, что они имеют самую разнообразную окраску.

> А я думал, что окно – это для обеда : ) А всё
> потому, что в 5 лет услышал такую фразу об окне:
> «Ой, это у них такой длинный обед?».

:-) Я думал, что это обусловлено меньшим числом пассажиров днём (кто-то мне так объяснил) – не стоит пускать э/п.

> Удалось изыскать? : )

Пока нет.

>>– хотят «отбить» аудиторию у газет.
>
> Да и население само отбивается. По утрам там много
> слушают радио. Самый праймовое время на радио
> имеет даже своё название формата – «6-9», то есть
> с 6 до 9 утра, а по вечерам- телевизор.

Да, странно. У нас радио активно слушают разве что автомобилисты – несмотря на большое распространение радио в стране. Но по радио (тем более в утренних выпусках) разве есть аналитика? Или во Франции принципиально иная радиопрограмма?

>
> > Но у нас, несмотря на отсутствие таких
> аналитических
> > выпусков, тиражи «серьёзных» газет отнюдь не
> > увеличиваются.
>
> Согласен. Тут дело и в плохом распространении
> аналитических газет. К примеру, в Дорохово не
> продают «Времени Новостей», у «Газеты» приходит 1
> экземпляр, «Новые Известия» - только по пятницам.

Да. Даже в такой крупный город как Малоярославец поставляют всего 7-10 экз. «Новой газеты». А вот «Новые известия» мне там попадались (в Дорохове – нет).

> Зато каждое утро привозят широченную стопку «МК»,
> «КП», и, в особенности, газеты «Твой День».

Первое и второе часто продают и в электричек. Отвратительная «толстушка», по-моему, вообще занимает первое место в рейтинге продаж.

> Её я
> вообще называю газетой на все случаи жизни. Там и
> новости, и политика, и светская хроника на уровне
> слухов, и криминал, и советы по даче, и жизненные
> советы из серии «От меня ушёл муж», и, простите,
> голые девки, и спорт... И всё это на очень низком,
> откровенно жёлтом уровне.

Похоже на «Мир новостей». Читали? У родителей была солидная подборка на даче, читал, когда делать было нечего… К приведённым Вами темам следует добавить ещё обязательные для «Мира новостей» советы экстрасенсов и магов, различные «уфологические тайны», а также полосу, посвящённую здоровью. К сожалению, точные названия рубрик не помню.

> Наверное, самая
> ширпотрёбная газета всероссийского медиа-рынка.

Вероятно. Однако (пока?) она не очень распространена, как-то ни разу не приходилось её читать.

> Настоящий конкурент для «МК». Хотя в «МК» иногда
> бывают любопытные аналитические материалы...

Согласен. «МК» вообще газета более «серьёзная». Помню, там приводили стенограммы заседаний ГосДумы. Я бы сказал, что «Твой день» – конкурент скорее для «Комсомолки».

Re: Не лучше и на Белорусском-2

Доброе время суток!

> > а просто чтобы им было проще выявлять нарушения
> и,
> > в крайних случаях, перемещать темы.
>
> Не знаю, насколько это оправдывается - случаев
> нарушения и сейчас не очень много.

Да, но при введении нового порядка наименования тем, как Вы и говорили, поначалу может быть очень много нарушений, да и модераторам сложно будет просмотреть в режиме форуме названия всех сообщений. А так все названия будут присылаться по определённому адресу, что облегчит труд.

> Изначально тематика ограничивалась только лишь СПб
> (так предполагал Владимир Валдин). Но затем она
> естественным образом расширилась.

Спасибо за справку!

> > Отмечу, что не знаю, как уж число активных
> > участников, но вот число сообщений на tr.ru,
> > наверное, в последние года два держится
> примерно
> > на одном уровне.
>
> Да - видимо достигнут какой-то естественный порог
> (вероятно, связанный с распространением
> Интернета).

Да, вполне возможно, что это основная причина. Как мне кажется, наибольший скачок в развитиии Рунета произошёл в 1999 году. Именно тогда появилось очень много крупных Интернет-порталов. Имеются в виду многие сайты различных СМИ, новостные ленты и пр., то есть серьёзные и объёмные сайты, а не появляющиеся в ежедневном режиме по сей день различные ресурсы типа "сайта моей собачки".

> > Может, лет через 20 вырастет новый лес? Мне тут
> > недавно показалось, или там ещё вырубили лес?
>
> Не обратил внимания.

Я уже, наверное, это не смогу проверить до весны

> > Тем не менее, есть коттеджный посёлок не очень
> > далеко от завода. Он немного виден и из
> > электрички. Больше всего там выделяется
> > недостроенный каменный дом с зелёной
> > металлочерепицей, который в таком состоянии
> стоит
> > уже три с лишним года.
>
> Вот в том числе из-за близости завода вкупе с ж-д.
> его и не могут заселить.

Ещё там поблизости Минское шоссе. Но дом стоит в таком состоянии с 2003 года.

> > Чем же наши края не экологически чистые?
>
> Ж-д. + Можайская промышленность (хотя она, на мой
> взгляд, не очень вредная) + может быть, тучковские
> разработки (недействующие).

Ж\д, кроме шума, ничего негтивного не даёт. Можайская проиышленность, как Вы верно подмечаете, совсем не вредная. В городе нет даже ни одной трубы. Кому помешает возрождающийся арматурный завод, типография или молокозавод? Под тучковскими разработками Вы подразумеваете карьеры и строительный завод? Не думаю, что и это хоть как-то отражалось на экологической обстановке Партизанской-Шаликово. Кстати, тот карьер, который находится неподалёку от ст. Тучково, по немногу расширяется Например, небольшое расширение имело место быть в 2005 году. То есть теперь нельзя проехать в Тучково, пользуясь грунтовой дорогой, которая идёт под ЛЭП неподалёку от ж\д.

> А если Вы отойдёте подальше от ж.-д., Вы и не
> такие коттеджи увидите. Там Вы, напр.,
> Кремлёвскую стену обнаружите - и ещё много
> интересного. Местность настолько "престижна", что
> даже ж.-д. не сильно снижает её привлекательность.

Кажется, что весь шум от ж\д эти "кремлёвские стены" отражают практически полностью. И их владельцы почти не чувствуют близость этой транспортной артерии
Слышал, что в последнее время эти коттеджи, построенные в начале-середине 90-х имеют тенденцию пустеть. Они были построены в своё время с целью подчёркивания своей "крутизны", но на самом деле их формы не очень удобны для того, чтобы в них жить. Это касается, например, коттеджей формы крепости и т.д.

> > Спасибо за ссылку. Где-то я ещё в СМИ видел о
> > Шаликово - сходу не вспомню
>
> Может, вот здесь:
> http://www.rpgazeta.ru/index.php3?path=htm/2005/28
> &source=prinak

Нет, эту заметку я прочитал только благодаря Вам. Всегда интересно прочитать что-то про наш "микрорайон", пусть и в таком ключе

> > Вы имеете в виду ту часть станции, что ближе к
> пл.
> > Театральная? Я тоже сначала так подумал, но
> потом
> > до меня дошло, что это, может, не очень легко
> > реализовать из-за того, что там трудно с
> > подъездными путями,
>
> Почему же? Пути с севера там имеются. Как-то ходил
> по тем местам. Или Вы имеете в виду ж.-д. пути?
> Их, на мой взгляд, можно расчистить - да и вообще
> не так уж дорого привести в порядок.

Нет, я имел в виду именно автомобильную дорогу. Про то, что расчистить те заросшие пути - полностью согласен. А что касается дороги, то мне тоже неоднократно приходилось её пользоваться - при велопоездках в Тучково
Вся проблема в том, что то свободное пространство, о котором мы с Вами рассуждаем, и данная дорога находятся по обе стороны ж\д. Это затруднит подъезд. Придётся маневровым постоянно подстраиваться под интенсивный график движения по 1-му и 2-му путям. Правда, можно сдедать небольшой мост или переезд, чтобы грузовики могли подъезжать прямо к терминалу, но их строительство, думаю, уже немного из области фантастики.

> > > Вполне естественно - уже сейчас, согласно
> > > информационным сводкам, там трудится около
> 1000
> > > человек. Т. о., довольно существенная часть
> > > населения Дорохова - как и было обещано -
> > смогла
> > > трудоустроиться на заводе.
> >
> > Но вся ли тысяча - дороховские.
>
> Нет, конечно; но, наверное, около половины.

Остальные 500 человек, наверное, в первую очередь, из Тучково и Можайска (как автобус отходит после 6303 - можайцы же могут приезжать на 6308). Может, есть кто-то и из Кубинки, а также из Рузы или Вереи. Начальство, конечно же, из Москвы. Если не из Сеула

> > Верно. Кстати, в одном октябрьском номере
> журнала
> > "Итоге" к статье о недвижимости прилагалась
> > небольшая иллюстрация - фотография с моста ст.
> > Дорохово, которая включила в себя московскую
> > платформу и немалую часть руин зернохранилища.
>
> Интересно было бы посмотреть на него сверху с юга.
> Но там, насколько я понимаю, снимок с моста.

Да. Снимок с моста.

> > Между прочим, по моим наблюдениям, в
> окрестностях
> > Дорохово, в последние годы стало куда больше
> > обрабатываемых полей.
>
> Там и полей-то немного. Но, возможно, Вы и правы.

Не сказал бы, что их там так уж немного. Много полей южнее Минского шоссе, ближе к Грибцово и Космедемьянскому. Есть и широкие поля в окрестностях Алексино, Лыщиково и Марьино.

> > Но ведь терминал будет в Тучково. Зачем тогда
> > нужна им территория вблизи ст. Дорохово? Может,
> > всё-таки решили строить этот терминал в
> > Дорохово...
>
> Тогда действительно подъезд удобный. Заодно
> несколько оживится станция Дорохово.

Да, кажется, Дорохово - самая "пассивная" станция на участке Одинцово-Можайск.

> > Одно из таких действий уже предпринято: где-то
> с
> > весны или зимы запрещён транзитный проезд
> > грузовиков через Тучково.
>
> Спасибо за новость! Вы считаете, что это сделано
> именно с целью уменьшения "пробок"?

Может быть. Но официальная цель звучала как "улучшение экологии и повышения уровня безопасности на улицах посёлка". Самое интересное, что для объезда предлагали пользоваться "сельскими дорогами". Интересно, какими? Через Полушкино и Чапаевку, что ли? Многие, наверное, теперь пользуются БМК. Так, наверное, несколько увеличилась очередь на переезде около Дорохово. Но там, вроде, машин обычно не так много, как в Тучково, хотя в целом тоже немало.

> > Перемышль - это уже, по-моему, классика жанра.
>
> Уже встречали дискуссии о статусе этого НП?

Встречал скорее не дискуссии, а просто упоминания этого казуса.

> По-моему, многие из таких "городов" давно уже надо
> лишить городского статуса. Например - Козельск (но
> его оставляют городам исключительно из уважения к
> его славному боевому прошлому).

Можно устроить референдум среди жителей этих "городов".

> > Но это как посмотреть. Например,
> > дальние районы буквально брошены на произвол
> > судьбы.
>
> Сразу почему-то вспоминается недавно показанный
> центральными телеканалами митинг лотошинцев+

Я ничего про этот митинг не слышал. А в чём заключались недовольства митинговавших?

> Думаю, в том же Лотошине ситуация не лучше, чем,
> скажем, в Мценске или Ливнах.

Не знаю. Я слышал, что на весь Лотошинский район осталось чуть ли не 3-4 сельские школы, да и то некоторые из них имеют только первые 4 класса. В самом Лотошино года 2-3 назад поселковая администрация в ДК собрала учащихся старших классов обеих поселковых школ с целью обсуждения проблем и высказывания предложений по жизни посёлка.

> > Согласен. Но трава, наверное, и так вырастет?
>
> Не сразу.

Наверное, лучше несколько лет любоваться лысиной, чем пародией на тропики в августе и осенью.

> Некоторые из них являются опасными сорняками.
> Напр., василёк и ромашка аптечная. Хотя с
> эстетической точки зрения это, конечно, неплохо.

Наверное, их опасность гораздо ниже, чем у борщевика?

> > Кстати, как ни
> > странно, последние борщевики - в Дровнино.
>
> Вы уверены, что их нет западнее?

Может, есть ещё в Батюшково. Но даже если и есть, то совсем немного. Вот между Гагарином и Вязьмой я не видел ни одного борщевика. В Вязьме тоже их нет. Да и в Белоруссии я их не з-амечал, хотя слышал, что их и там немало.

> > После Дорохово при ходе от Москвы справа есть
> > какое-то заброшенное предприятие, а вокруг
> целое
> > море, нет, океан борщевиков. Не знаете ли
> > случайно, что там раньше было?
>
> Вероятно, что-то связанное с животноводством.

Возможно. Но строение какое-то немного несуразное и непонятное.

> > > Примерно представляю. Но надо будет по
> > возможности
> > > убедиться воочию.
> >
> > Съездить за Вязьму? : )
>
> Почему ЗА Вязьму? За Можайск.

До Вязьмы я что-то такие павильоны не очень помню. Но, может, встречаются. А вот за Вязьмой есть точно.

> > Что касается этого события, то мне пришлось
> > побывать чуть ли не в его эпицентре.
>
> Мне - нет (к счастью, наверное).

Если бы Вы торопились на работу или куда-то ещё, то, конечно же, приятного было бы мало. А вот если Вас ничто бы не торопило как меня, то, может, это Вам показалось бы интересным.

> > Я подумал, что это из-за плохой
> > погоды. Оказывается, только недавно прошла
> > "какая-то электричка". Это была 6002.
>
> Сильно ж она опоздала+

Позже, ожидая в Тучково что-нибудь в сторону дома, слышал, что она тоже где-то долго стояла.

> > Кассирша мне рассказала про то, что 6301 тоже
> > опоздала, а утром в Дорохово вся ст. была
> > заставлена поездами.
>
> Она, значит, из Дорохово едет?

Да. Это дороховская кассирша. А можайская приезжает как раз на 6002.

> Вы и за продуктами ездите с велосипедом?

Как правило, да. Кроме "фндаментальных" поездок в Можайск, когда набирается очень много продуктов.

> >. К счастью, это был один из э\п,
> > который ходит в Вязьму (кстати, заметил, что
> они
> > всегда работают на 6301\6308 и на 6303\6310).
>
> Один из них, наверное, потом отправляется по
> 6103.

Надо будет провести наблюдения на эту тему Но я не думаю, что это так. Получается, что 6308 или 6310 до 14-00 без дела стоят в Москве. Никуда больше (даже в Одинцово и Усово) они съездить не успеют, если это не В. Потому что 6103 отправляется до того, как закрывается окно в направлении "на Москву". Получается, лок. бригада получает такой длинный оплачиваемый перерыв. Вряд ли после одной поездки Москва-Можайск-Москва заканчивается её рабочий день. А до неё у них тоже не может быть никакой работы, ведь и 6301, и 6303 отправляются до того, как приходит какой-либо э\п из области до М.-Смол, кроме 6404 в В. А ведь есть ещё и 6002 и 6102. 6102 вряд ли успевает на 6101 из-за того, что 6102 теперь приходит позже. Кто-то из них наверное идёт на 6001.
Надо бы раздобыть служебку с маршрутами
Кстати, 6311\6318 и 6319\6326 - обслуживаются одним маршрутом.

> Часто Вам в последнее время приходится фартуки
> поднимать.

Да, вот пришлось пару раз применить на практике свои небольшие знания в этой области

> Две можайских подряд не наблюдал. Только лишь -
> гагаринскую и можайскую.

В июле 2000 года? Уникальность описанной мной ситуации заключается и в том, какие это можайские - 6308 и 6310! Когда одна из них по расписанию выезжает из Можайска, другая уже должна въезжать в Москву.

> 6310, наверное, совсем
> пустой пошла.

Отнюдь нет. 6308, напомню, очень долго стояла перед Дорохово. Может, и до Партизанской где-то успела постоять. Плюс, стоянка в Дорохово. А 6310 шла почти по расписанию. То есть сразу за 6308 она пошла только от Дорохово. Вот на этом участке в неё, по всей вероятности, уже действительно входило мало людей.

> И, кстати, почему людей так волновало, что он из
> Кубинки? Ехать-то в противоположную сторону.

Нет. До 6312 оставалось ещё много времени, и все собравшиеся были желающими уехать в сторону Можайска.

> Наоборот, свободный должен быть.

Они не понимали: "Надо же, опять поезд из Кубинки!"

> На некоторых
> станция действительно объявляют - "Из Москвы".
> ("Внимание-поезд. По первому пути. Из Москвы" -
> именно с такими паузами, это стандартное
> объявление).

Наверное, "Из Москвы" объявляют на станциях в пределах самой Москвы + на прилежащих. В нашем случае - в Одинцово. Или Вы где-то ещё слышали объявление "Из Москвы"?

> и что эту фразу повторяют 3-4 в адрес
> > одного и того же поезда.
>
> Мне казалось - даже больше раз объявляют.

Мне казалось, что именно 3-4 раза. 2 раза до прибытия. 1 раз во время его следования около пл. В 4-й - когда он выходит из станции.
Например, в Дорохово в направлении "из Москвы" морда э\п из-за поворота появляется вскоре после второго объявления.

> >. Когда прошла 6001 (в
> > особенности, 6004), я не знаю.
>
> Может, её отменили в тот день? С чего бы ей
> пропустить следующую можайскую?

Я считаю, что или из-за всего этого хаоса сильно опоздовала её пара, или лок. бригада, кот-я живёт где-то по этому направлению. А резервные (если таковые имеются) уехали по другим рейсам.

> Да - видимо, сбой был только в первой половине дня
> (если не считать загадочного исчезновения
> 6001/6004).

После окна уже вроде всё ходило нормально. Окно тут было очень кстати.

> > Так что вот так я ехал
> > почти 45 минут до Дорохово : )
>
> Спасибо за интересный рассказ! Теперь
> происходившее тогда мне известно не только по
> сообщениям СМИ.

Не за что! Опять же, благодаря Вам я вспомнил интересную поездку Что касается СМИ, то многие из них сообщали о неполадках на перегоне Тучково-Кубинка, а не Дорохово-Тучково.

> > Верно. В номере газеты RBC Daily от, кажется,
> 29
> > сентября, я видел крупную фотографию
> подмосковного
> > завода LG.
>
> К сожалению, не удалось найти её в Интернете.

Извините, я перепутал - газета называется не RBC Daily, а РБК Daily. 004 за 29 сентября. Проверил - фотографии на сайте нет. Но она была не очень интересной - просто был запечатлён практически вплотную один из корпусов.
К теме о прессе: с моей очки зрения, довольно интересная газета. Мне показалось, что другая экономическая газета, "Ведомости", менее интересная.

> > а) лишний раз посмотреть на 6302 - не каждый
> день
> > увидишь;
>
> И насколько она была заполнена?

Люди тоже группировались в вагонах. В таких вагонах было до 30-ти человек. В других и вовсе не более семи-восьми.

> Видов станций на Российских электропоездах" нет
> вовсе, это не их тематика. Старая фотография
> Кубинки, наверное, лежит на parovoz.com.

Может, и на "Паровозе". Я эту фотографию видел довольно давно, примерно 2 года назад, поэтому не помню, где её видел.

> Там вообще немало интересных фотографий. Например,
> вот:
> http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=3
> 895&LNG=RU - в 1980 на московских ТЭЦ ещё
> использовались манёвренные паровозы.

Спасибо за ссылку на этот любопытный кадр!

> > > Когда у нас прекратили
> > > работать "кругломордки"?
> >
> > Учитывая то, что все наши ЭР2Р и ЭР2Т 1987-1990
> > годов выпуска, вывод напрашивается сам собой.
>
> Следует отметить, что уже в начале 1980-х в депо
> Ильича работали "плоскомордые" ЭР-2 (затем они
> были переданы в другие депо); они поступали в депо
> с завода..

Долго ли они прибывали? Учитывая то, что в 1984 году, как показывает та фотография, у нас ещё ходили кругломордники, они, наверное, работали до самого появления ЭР2Р и ЭР2Т.

> > 29 октября на 6311\6318 работала ЭР2Т-7178. 6
> > секций. Где-то ближе к концу (если на Москву)
> > такой же вагон! Как на зло, не запомнил номер.
>
> Странно, ничего не слышал об этом. Более того, мне
> казалось, что в 7178 все сидения "сафоновские".

В ТЧ Ильича составность меняют так быстро, что за всеми изменениями очень сложно уследить. Неприятнее всего изменения с чилом вагонов. Например, такой-то состав всегда ходил с пятью секцями. А в один прекрасный день вдруг у него видны все 6 пантографов. Встречаешб его через неделю - и опять 5 токоприёмников... К сожалению, у нас эти случаи нередки.

> > На моей улице есть пока только один такой дом -
> с
> > белым сайдингом.
>
> У вас много домов на улице? Если больше 20 -
> тогда это довольно странно.

17 участков.

> > Видел я, например,
> > один домик с сайдингом цвета как на нашем
> плече!
>
> О чём я и писал выше - он самых разных расцветок
> бывает. Иногда - бордовый сайдинг, сайдинг "под
> дерево". Хотя преобладают светлые тона.

Если вдруг придётся сталкиваться с сайдингом, то я, наверное, как фанат нашего направления, выберу именно такую расцветку :) Хоть она мне не очень нравится, но уже своим видом напоминает ж\д.

> > > Рассказ мой о путешествии в битком набитой
> 6106
> > > Вы, конечно, помните. Не могу теперь сказать,
> > > пользовался ли ею в 2003-м, но, по-видимому,
> > уже
> > > тогда заполненность её была выше, чем
> > > заполненность вечерних можайских.
> >
> > Бесспорно, заполненность была выше. По этому
> > показателю с ней может конкурировать только 6320
> -
> > кто ещё?
>
> А в субботу с ней не мог конкурировать ни один э/п
> (а то и во все дни, кр ВСК)

С 6320?

> > В одну из июньских С
> > 2002 года (когда только в 19 часов стала ходить
> > 6106) там, по рассказам, стояли уже от Садовой.
>
>
> В ЛВСК?

Нет, я пишу про "одну из июньских С 2002 года".

> > 29\10 ехал на 6322 - САВПЭ работает в полном
> > объёме - со всеми объявлениями.
>
> Спасибо за новость. В последние оба раза, что
> ездил, САВПЭ работала.

Да. Кажется, в последнее время САВПЭ стала работать гораздо чаще.

> Мне на месте машиниста было бы неприятно
> повторять всю эту лабуду (особенно про
> автоматические двери - словно бы время СР-3 и им
> подобных ещё не прошло, и многие пассажиры впервые
> едут в поезде с автоматическими дверями).

Их вынуждают. В последнее время ужесточили требования к ним по этой части. Например, гораздо чаще, чем раньше в Можайске перед отправлением машинист объявляет, с какими о.п. проследует э\п.

> Хотя
> машинист может эти объявления и проигнорировать,
> никто ведь контролировать не будет.

Может, в это время едет кто-то из мелкого начальства? :)

> > Не знаю. Но, во-первых, стало гораздо больше
> > мягких сидений.
>
> Согласен. Помню, в середине 1990-х было много
> нареканий по поводу снятия мягких диванов. Одно
> время они вообще крайне редко попадались.

Тогда часто резали сидения, вот ТЧ, наверное, так и отреагировали на разгул вандализма. Сейчас вроде сидения не режут, но зато часто на слуху "антивандальные окна". Их, как Вы знаете, нынче часто разбивают и царапают. Последний писк вандальной моды - граффити.

> > Никогда не забуду, когда
> > мне 7 января 1995 года довелось поздно вечером
> > ехать в пустом мягком вагоне на савёловском
> > направлении от, кажется, Бескудниково до
> вокзала.
> > На каждом было нарисовано по три ёлочки жёлтой
> > краской. Наверное, специально чтобы е вырезали.
>
>
> Мне не совсем ясно, в чём эффективность нанесения
> таких "ёлочек". Сидения и перекрашенные могут с
> тем же успехом порезать, "ёлочки" не сильно портят
> обивку в глазах вандалов .

Наверное, тогда часто вырезали дерматин для хоз. целей. В основном, для заплаток. И вряд ли кто-то будет на заплатки резать "крашеный" дерматин. Мне кажется, что ёлочки - это неплохое решение. С одной стороны, тратится немного краски. А с другой, не остаётся больших кусков без краски.

> Спасибо за справку. Она редко на кольце работает,
> в основном как подменная. Головы ЭР2Р-7032 как раз
> в составе 7100.

Если не ошибаюсь, одна голова 7032 на своём месте.

> Как видите, 7148 прошла ремонт, а пластиковые
> сидения в ней не появились - как, по-видимому, и
> вообще пластиковая отделка салона.

Напомню, что 5 ноября я не успел это полностью увидеть. И сидения вагона ЭР2Т-714809 я увидел очень плохо. Но, как я понял, там было дерево.

> Но, как Вы,
> наверное, уже знаете, 7178 от нас уходить пока не
> собирается: теперь на МЛРЗ ушла в 7130, и 7178 её
> подменяет. Велика вероятность, что в 7130 появятся
> пластиковые сидения.

Нет, не знал. Спасибо за сообшение! Может, вслед за ЭР2Т-7130 отремонтируют ещё кого-то, а за ней - и всё депо, а 7178 так и будет заменять? :)

> > Хотя, делают ли их ещё, или это была
> > краткая серия в 2004 году?
>
> Нет, делают. В Лобню они и теперь приходят. Однако
> вся соль в том, что ставят их только во время КР и
> только на МЛРЗ, а 7148 проходила в Лобне лишь ТР

Понятно. То есть ещё есть надежда на увеличение поголовья "самолётных" вагонов.

> > Интересно и про аренду. Каковы условия, на
> > какой срок и т.д.
>
> Пока 7130 с МЛРЗ не вернётся (хотя, возможно, и
> дольше).

То есть подробности Вам не известны?

> > Кстати, интересные
> > тряпки. Справа от Москвы спереди
> "М.-Белорусская",
> > а сзади - "Москва-Бел". Когда только перешли на
> > крупный шрифт, по-моему, всегда писали
> > "Москва-Бел", а потом исправили на прежний
> > вариант.
>
> Вообще "М-Бел" плохо помню.

Не "М-Бел", а "Москва-Бел" :) Но надолго это не задержалось.

> Зато помню чёрные
> маршрутоуказатели, которые сменились красными.

При красных мелким шрифтом у нас был один э\п с синими маршрутниками.

> > Почему такое пренебрежение к 6314? : ) Я бы не
> > сказал, что это такой уж прям пустой рейс. А её
> > пара 6307 уж подавно. 6-вагонка по любому рейсу
> за
> > Голицыно, да и до оного, нежелательна, так как
> > люди не готовы к 8 вагонам.
>
> Согласен. Если только до Усова можно её пустить.

Уже был такой опыт, кажется, зимой 2004\2005, вскоре после того, как ту же ЭР2Т-7148 передали из ТЧ Железнодорожная. Тогда её укороили до 6-ти вагонов и так гоняли в Усово. Но вскоре пришлось от этого отказаться - МЖД завалили жалобами люди, которым пришлось бегать на короткие дистанции из конца платформы в середину, и не всегда с успешным исходом. Может, это разумная мера - пускать 6 вагонов в Усово, только, наверное, надо об этом как-нибудь информировать пассажиров, а не поступать так, как той зимой.

> > Извините, что не в тему, но вспомнил один
> забавный
> > случай с 6717 (Савёлово-Кубинка). Едет женщина,
> > вдруг на подходе к Голицыно говорит: "А я скоро
> в
> > Савёлово приеду?".
>
> Ужас! Как можно было так ошибиться?.. В неприятную
> историю женщина попала+

Да. Видели бы Вы как она потом понеслась к выходу! Как ошпаренная! Интересно, какая была бы у неё реакция, если бы ей тогда показали карту Мос. обл. и сказали: "Вот Москва, вот Савёлово. А вот Голицыно!"

> Вероятно, она вошла на
> одной из платформ Сав. напр.

Наверняка именно там.

> и, конечно, ошиблась
> платформой; спросила, когда будет савёловская
> электричка, ей и указали 6717. Скорее всего, дело
> было именно так.

Возможно. Может, это произошло и из-за лок. бригады, которая, вероятно, не перекрутила тряпку.
Признаю: с эл. табло такое было бы невозможно :)

> > До ремонта вокзала в Дорохово там висела
> табличка
> > с ценами, где Захарово тоже было Школьной : )
>
> Табличка старая была? Не помню её. Возможно, она
> оставалась ещё со времён Школьной.

Да. Вполне возможно, что и со времён Школьной. Был список о.п. А таблица с ценами уже вставлялась отдельно.

> >, или на РенТв, где, особенно, Касьянова,
> > очень любят показывать,
>
> РенТв, кстати, едва ли не единственный канал, где
> и новости подаются совсем не так, как на "первых
> кнопках".

Немного "нетрадиционно" они подаются и на ТВ Центре.

> > да ещё на "Эхо Москвы",
> > где постоянно собирают кого угодно, лишь бы был
> > оппозиционером: от той же Новодворской до чуть
> ли
> > не Анпилова.
>
> Да, странно, что они не гнушаются приглашать
> весьма одиозных (так всё-таки правильнее)
> товарищей.

Конечно, насчёт Анпилова я утрировал, но зато там, к примеру, часто бывает левый оппозиционер Проханов. Не отношу его к "одиозным личностям", но странно, что его часто приглашают на либерально настроенную радиостанцию.
Почему туда приглашают Новодворскую? Ответ понятен - лишь бы человек был противником нынешней власти. А если он ещё и такой бескомпромисный, как Новодворская - так вообще идеал! Наверное, по такому пути идут в редакции радиостанции. Поэтому и присутствие Проханова понятно.

> Да, теперь единороссами высказывается совершенно
> противоположное - необходимость полной отмены
> явочного барьера.

ГосДума уже проголосовала "за" :( Бесспорно, это выгодно именно "ЕдРу". Теперь не будет нужды выгонять некоторых людей на выборы. А ведь среди тех, кто принципиально не ходит на выборы, много т.н. "протестного электората". Может быть, теперь уже не будет так много рекламы из серии "Голосуй, или проиграешь!", что ещё ниже опустит статус выборов, превратив их в некий междусобойчик.

> Шойгу действует более в
> "патриотическом" направлении.

Это Вы про лишение гражданства? Если да, то очень сомневаюсь, что это есть проявление патриотизма.

> > Потом вся
> > остальная верхушка всё оставшееся время до
> выборов
> > еле-еле отнекивались от этих слов их коллеги.
>
> Т. е. буквально в прямом эфире опровергала
> "идеологически неверные" слова Шойгу?

Больше говорили "нет, он хотел скахать то-то" и т.п.

> > Думаю, в 2007 году ему уже не дадут место в
> первой
> > тройке списка.
>
> Вероятно. О годах "взлёта" Шойгу многие уже и
> забыли.

Согласен. Многие и вовсе его уже начинают забывать.

> Здесь, конечно, не было обещаний преобразить округ
> аки Абрамович Чукотку,

Ещё бы! Ведь депутат - это законодательная, а не исполнительная власть. Вряд ли кто-то требовал от него разработку и продвижения законопроекта об уникальноси Медведковского избирательного округа и увеличения потока инвестиций в Мо, входящих в него :)

> но, тем не менее,
> избиратели почитали его как депутата крепкого,
> играющего немаловажную роль в деятельности
> правящей партии. Да и фамилия Боос известная,
> часто мелькает в СМИ; естественно, увидев её в
> списке, многие делали свой выбор в пользу этого
> "единоросса".

Благодарю за интересную справку! Очень редкий случай для Москвы. Такое скорее характерно для глубинки.

> > А вот
> > пьяные машинисты - это, думаю, уже из разряда
> > фантастики. Или это время от времени бывает?
>
> Почему же? Недавно на ПЗаОТе писали о пьяном
> машинисте, хамившем (?!) по громкой связи (тогда
> был праздник какой-то). Да и ведь бывают же пьяные
> машинисты в метро. Отчего не быть им и на ж.-д.?

Ни разу ничего подобного не слышал. Труднее всего представить себе пьяного машиниста в метро, но, оказывается, и такое бывает. Мне лишь приходилось слышать о пьяном водителе на А661, который от пл. Индиры Ганди погнал без остановок по Мичуринскому проспекту до пересечения с ул. Лобачевского, где и выгнал (именно выгнал) всех пассажиров.

> > > И, увы, не все в темноте могут разглядеть
> > > написанное на тряпке. : )
> >
> > Но там же есть лампочка : )
>
> Которая не всегда работает (особенно на
> Ярославке)+

:)

> > Хотелось бы прокатиться на EN57 или на EN71.
>
> Да, - любопытно, что там, в отличие от наших
> электричек, имеются откидные столики. И сидения
> там поудобнее. Я уж не говорю о том, насколько
> опрятнее старые польские EN в сравнении с нашими
> э/п.

Вам приходилось на них ездить? Но свиду они не очень опрятные. Совсем пустые, облезлые, старого дизайна с совсем непонятными по внешнему виду о.п. они не вызывают доверия. А внутри, оказывается, всё наоборот. Видел пару фотографий внутренностей салона EN57 в Интернете.

> > Иногда складывается впечатление, что этих EN в
> > Польше просто море
>
> Море - это, скорее, в окрестностях Варшавы или на
> западе страны, где-нибудь в районе Вроцлава.

Да, скорее именно в центре или на западе. А от Тересполя до Варшавы дорога вообще имеет немного странный и даже полузаброшенный вид: заржавевшие рельса, низкая скорость, очень неухоженные э\п. Разве что только ст. Минск-Мазолевский выделяется. Да и то меня она поразила своей нелюдностью.
Ещё видел очень много EN, к примеру, в Познани.

> Во
> многих других местах имеется всего по 8-10
> маршрутов в день.

У нас - тоже :)

> Вы неоднократно бывали проездом
> в Польше?

К сожалению, только один раз + удалось немного побродить по варшавской Всходне и небезрезультатно: по пути наткнулся на трамвайное депо :)

> >. На очень многих станциях видел
> > массу EN...
>
> Приятно, что они имеют самую разнообразную
> окраску.

Верно.

> Да, странно. У нас радио активно слушают разве что
> автомобилисты - несмотря на большое
> распространение радио в стране.

Не всегда. У меня, например, очень часто радио работает дома фоном. Например, когда что-нибудь делаю :)

> Но по радио (тем
> более в утренних выпусках) разве есть аналитика?

Нет. Но есть новости, погода и пр. - примерно, как у нас с 6 до 9 утра по всем каналам. Там же в это время подобную программу из всех телеканалов имеет разве что только France2 (программа Telematin). По остальным в основном показывают мультфильмы для детей, собирающихся в школу.

> Или во Франции принципиально иная радиопрограмма?

Да нет, вроде очень похожа на нашу. У нас, кстати, различные утренние форматы считаются довольно популярными. Только в России различные утренние передачи начинаются и заканчиваются позже, чем во Франции.

> Да. Даже в такой крупный город как Малоярославец
> поставляют всего 7-10 экз. "Новой газеты".

На весь город или на киоск?

> А вот
> "Новые известия" мне там попадались (в Дорохове -
> нет).

В Дорохово, повторюсь, привозят только пятничный номер этой газеты. Но ранее, 3 года назад, когда "НИ" имели немного другой вид и иную редколлегию, в Дорохово они продавались ежедневно.

> > Зато каждое утро привозят широченную стопку
> "МК",
> > "КП", и, в особенности, газеты "Твой День".
>
> Первое и второе часто продают и в электричек.

Как-то очень поздно вечером на переходе Лубянка-Кузнецкий Мост видел женщину, которая продавала несколько газет, в т.ч. завтрашний номер "МК"! Вообще, "МК" подписывается в печать очень рано - в основом в 15-16 часов. Сейчас из ежедневных газет так рано уже почти никто не "подписывается". Разве что только "Правда".

> Отвратительная "толстушка", по-моему, вообще
> занимает первое место в рейтинге продаж.

Полностью согласен с Вами насчёт оценки "толстушки". Радует, что где-то год назад "КП" стала выпускать "толсушку" независимо от ежедневных номеров. Т.е. есть обычный номер "КП" за пятницу, а есть толстушка. Раньше была только толстушка. Это лучше для тех, кто любит почитать нормальную "КП". Я же её уже не читал довольно давно. Вообще, "КП" считается самой популярной в стране ежедневной газетой.
Но я не считаю, что толстушка - лидер продаж. Из еженедельных изданий лидирствует, наверное, "АиФ".

> > Её я
> > вообще называю газетой на все случаи жизни. Там
> и
> > новости, и политика, и светская хроника на
> уровне
> > слухов, и криминал, и советы по даче, и
> жизненные
> > советы из серии "От меня ушёл муж", и,
> простите,
> > голые девки, и спорт... И всё это на очень
> низком,
> > откровенно жёлтом уровне.
>
> Похоже на "Мир новостей". Читали?

Один или два раза.

> У родителей была
> солидная подборка на даче, читал, когда делать
> было нечего+

Люблю почитать старые газеты :)

> К приведённым Вами темам следует
> добавить ещё обязательные для "Мира новостей"
> советы экстрасенсов и магов, различные
> "уфологические тайны", а также полосу, посвящённую
> здоровью. К сожалению, точные названия рубрик не
> помню.

Есть у этой газеты один плюс - раньше всех печатает программу на след. неделю. "Мир новостей", как известно, выходит во вторник, а все остальные издания, которые публикуют телепрограмму - как минимум, в среду :)

> > Наверное, самая
> > ширпотрёбная газета всероссийского медиа-рынка.
>
> Вероятно. Однако (пока?) она не очень
> распространена, как-то ни разу не приходилось её
> читать.

Это Вы о газете "Твой День"? Нет, что Вы, она как раз очень распространена и популярна. Вероятно, Вам не известны кое-какие изменения. Наверное, Вы знаете газету "Жизнь"? Так вот теперь "Жизнь" выходит раз в неделю, а ежедневно - "Твой День". ТД сохранил и формат, и все рубрики и всё-всё остальное от газеты "Жизнь" вплоть до мелочей. Поменяли только вывеску. То есть из одной газеты сделали как бы две.

> > Настоящий конкурент для "МК". Хотя в "МК"
> иногда
> > бывают любопытные аналитические материалы...
>
> Согласен. "МК" вообще газета более "серьёзная".

Поддерживаю.

> Помню, там приводили стенограммы заседаний
> ГосДумы.

Ого! Мне там не прходилось такое видеть. Но, повторюсь, в "МК" есть очень много интересных политических комментариев.

> Я бы сказал, что "Твой день" - конкурент
> скорее для "Комсомолки".

Возможно, и для тех, и для тех. "ТД" подкупает многих своих потенциальных читателей и ценой - 5 руб. Самая дешёвая газета.

Re: Не лучше и на Белорусском-2
С. Л.  17.12.2006 19:10

Здравствуйте!

Вы пишете:

> > > Отмечу, что не знаю, как уж число активных
> > > участников, но вот число сообщений на tr.ru,
> > > наверное, в последние года два держится
> > примерно
> > > на одном уровне.
> >
> > Да - видимо достигнут какой-то естественный
> порог
> > (вероятно, связанный с распространением
> > Интернета).
>
> Да, вполне возможно, что это основная причина. Как
> мне кажется, наибольший скачок в развитии Рунета
> произошёл в 1999 году. Именно тогда появилось
> очень много крупных Интернет-порталов.

Вполне возможно. Тогда же фактически появился и tr.ru. К сожалению, сайты моск. троллейбуса, трамвая и автобуса (последнего в меньшей степени) в настоящее время обновляются крайне редко – вполне вероятно, что популярность форумов не растёт отчасти и поэтому. – Помню, очень интересно было по публикациям в «Итогах» наблюдать за развитием Рунета. Там имели место публикации об основных интернет-событиях. К сожалению, в «обновлённых» (с 2001) «Итогах» тематике Интернета практически не нашлось места.

> Имеются в
> виду многие сайты различных СМИ, новостные ленты и
> пр., то есть серьёзные и объёмные сайты, а не
> появляющиеся в ежедневном режиме по сей день
> различные ресурсы типа "сайта моей собачки".

Да, разумеется. Становление русскоязычного пространства Интернета в общем и целом уже произошло.

> > > Может, лет через 20 вырастет новый лес? Мне
> тут
> > > недавно показалось, или там ещё вырубили лес?
> >
> > Не обратил внимания.
>
> Я уже, наверное, это не смогу проверить до весны

Я аналогично. К сожалению, не смог в эти дни аномально тёплой для декабря погоды съездить на дачу. Может, Вам это удалось.

> > Вот в том числе из-за близости завода вкупе с
> ж-д.
> > его и не могут заселить.
>
> Ещё там поблизости Минское шоссе. Но дом стоит в
> таком состоянии с 2003 года.

Да, в Санаторной некоторые зданьица и дольше стоят…

> > > Чем же наши края не экологически чистые?
> >
> > Ж-д. + Можайская промышленность (хотя она, на
> мой
> > взгляд, не очень вредная) + может быть,
> тучковские
> > разработки (недействующие).
>
> Ж\д, кроме шума, ничего негтивного не даёт.

Только это отнюдь не всем понятно. Может, боятся товарняков (постоянно существующая опасность взрыва)? Но крупных сортировок вроде бекасовской или орехово-зуевской у нас нет…

> Можайская промышленность, как Вы верно подмечаете,
> совсем не вредная. В городе нет даже ни одной
> трубы. Кому помешает возрождающийся арматурный
> завод,

Это предприятие с натяжкой можно отнести к вредным. Оно, хотя и не наносит большого ущерба экологии, всё же является наиболее вредным среди можайских.


> Под тучковскими
> разработками Вы подразумеваете карьеры и
> строительный завод?

А что ещё можно подразумевать под разработками? : -)

> Кстати, тот карьер, который
> находится неподалёку от ст. Тучково, по немногу
> расширяется Например, небольшое расширение имело
> место быть в 2005 году. То есть теперь нельзя
> проехать в Тучково, пользуясь грунтовой дорогой,
> которая идёт под ЛЭП неподалёку от ж\д.

Спасибо за справку. Значит, начали возрождаться и разработки – подобно многим предприятиям.

> > А если Вы отойдёте подальше от ж.-д., Вы и не
> > такие коттеджи увидите. Там Вы, напр.,
> > Кремлёвскую стену обнаружите - и ещё много
> > интересного. Местность настолько "престижна",
> что
> > даже ж.-д. не сильно снижает её
> привлекательность.
>
> Кажется, что весь шум от ж\д эти "кремлёвские
> стены" отражают практически полностью. И их
> владельцы почти не чувствуют близость этой
> транспортной артерии

Верно. Заборы встречаются и трёхметровые. Правда, под Кремлёвской стеной я подразумевал здание, оформленное в виде Спасской башни (как помнится, даже с курантами). Хотя по высоте, оно, конечно, раза в 2 - т. е. не так уж значительно : -) – уступает своему «прототипу». – Согласитесь, наличие монументальных заборов никак не улучшает экологическую ситуацию в тех краях. Так, там очень много мусора (куда больше, чем в окрестностях Можайска). Во всяком случае, огромные свалки я наблюдал там в 1997, когда пришлось пожить в Жаворонках некоторое время.


> Слышал, что в последнее время эти коттеджи,
> построенные в начале-середине 90-х имеют тенденцию
> пустеть.

Совершенно верно. Да и продаются они в основном за баснословные суммы – и потому трудно найти покупателя.

> > Может, вот здесь:
> >
> http://www.rpgazeta.ru/index.php3?path=htm/2005/28
>
> > &source=prinak
>
> Нет, эту заметку я прочитал только благодаря Вам.
> Всегда интересно прочитать что-то про наш
> "микрорайон", пусть и в таком ключе

Да. Жаль, в можайских СМИ о нашей местности мало пишут (или я, может быть, мало читал?..)

> Правда, можно сдедать небольшой
> мост или переезд, чтобы грузовики могли подъезжать
> прямо к терминалу, но их строительство, думаю, уже
> немного из области фантастики.

Согласен.

>
> > > > Вполне естественно - уже сейчас, согласно
> > > > информационным сводкам, там трудится около
> > 1000
> > > > человек. Т. о., довольно существенная часть
> > > > населения Дорохова - как и было обещано -
> > > смогла
> > > > трудоустроиться на заводе.
> > >
> > > Но вся ли тысяча - дороховские.
> >
> > Нет, конечно; но, наверное, около половины.
>
> Остальные 500 человек, наверное, в первую очередь,
> из Тучково и Можайска (как автобус отходит после
> 6303 - можайцы же могут приезжать на 6308). Может,
> есть кто-то и из Кубинки, а также из Рузы или
> Вереи. Начальство, конечно же, из Москвы. Если не
> из Сеула

Да, там, помнится, требовались секретари со знанием корейского языка. Интересно, нашли ли? Едва ли такие найдутся в Дорохове :-)

> > > Между прочим, по моим наблюдениям, в
> > окрестностях
> > > Дорохово, в последние годы стало куда больше
> > > обрабатываемых полей.
> >
> > Там и полей-то немного. Но, возможно, Вы и
> правы.
>
> Не сказал бы, что их там так уж немного. Много
> полей южнее Минского шоссе, ближе к Грибцово и
> Космедемьянскому. Есть и широкие поля в
> окрестностях Алексино, Лыщиково и Марьино.

Интересно, кто явился инициатором возрождения полей? Вряд ли возобновил работу совхоз. : -)

> > > Одно из таких действий уже предпринято:
> где-то
> > с
> > > весны или зимы запрещён транзитный проезд
> > > грузовиков через Тучково.
> >
> > Спасибо за новость! Вы считаете, что это
> сделано
> > именно с целью уменьшения "пробок"?
>
> Может быть. Но официальная цель звучала как
> "улучшение экологии и повышения уровня
> безопасности на улицах посёлка".

Везде бы так…

> Самое интересное,
> что для объезда предлагали пользоваться "сельскими
> дорогами". Интересно, какими? Через Полушкино и
> Чапаевку, что ли?

А как – через Полушкино и Чапаевку? Там же нет моста через р. Москву. Через Григорово и не проедешь.

> Многие, наверное, теперь
> пользуются БМК.

Да. Самый удобный из вариантов объезда.

> > По-моему, многие из таких "городов" давно уже
> надо
> > лишить городского статуса. Например - Козельск
> (но
> > его оставляют городам исключительно из уважения
> к
> > его славному боевому прошлому).
>
> Можно устроить референдум среди жителей этих
> "городов".

Результаты референдума вполне предсказуемы (аналогично результатам референдумов в Приднестровье и др. непризнанных республиках). Именно поэтому их и не проводят. Да и к тому же, как кажется, нынешняя власть (пока?) вообще неохотно прибегает к таким средствам выяснения общественного мнения, как референдумы.

> > > Но это как посмотреть. Например,
> > > дальние районы буквально брошены на произвол
> > > судьбы.
> >
> > Сразу почему-то вспоминается недавно показанный
> > центральными телеканалами митинг лотошинцев+
>
> Я ничего про этот митинг не слышал. А в чём
> заключались недовольства митинговавших?

Это связано с межеванием земель (многие селяне, имеющие право на землю, не могут её получить). Здесь необходимо отметить, что Лотошинский район – традиционно сельскохозяйственный.

> > Думаю, в том же Лотошине ситуация не лучше,
> чем,
> > скажем, в Мценске или Ливнах.
>
> Не знаю. Я слышал, что на весь Лотошинский район
> осталось чуть ли не 3-4 сельские школы, да и то
> некоторые из них имеют только первые 4 класса

Да, Лотошинский р-н – наряду с Луховициким, Егорьевским – один из самых депрессивных в Московской области.

> > > Согласен. Но трава, наверное, и так вырастет?
> >
> > Не сразу.
>
> Наверное, лучше несколько лет любоваться лысиной,
> чем пародией на тропики в августе и осенью.

Возможно.

> > Некоторые из них являются опасными сорняками.
> > Напр., василёк и ромашка аптечная. Хотя с
> > эстетической точки зрения это, конечно,
> неплохо.
>
> Наверное, их опасность гораздо ниже, чем у
> борщевика?

Для сельскохозяйственных культур – едва ли не выше (особенно вредным почему-то считается василёк). Для человека – бесспорно, ниже.

> > > Кстати, как ни
> > > странно, последние борщевики - в Дровнино.
> >
> > Вы уверены, что их нет западнее?
>
> Может, есть ещё в Батюшково. Но даже если и есть,
> то совсем немного. Вот между Гагарином и Вязьмой я
> не видел ни одного борщевика. В Вязьме тоже их
> нет. Да и в Белоруссии я их не з-амечал, хотя
> слышал, что их и там немало.

Получается, в Смоленской области меньше сельхозпредприятий, куда могли быт завезены борщевики. Это довольно странно, учитывая, что скотоводство (в осн. молочное) в Смоленской области развито. Можно предположить, что в Смоленской области решили просто не экспериментировать с нетрадиционными кормовыми культурами.

> > > Что касается этого события, то мне пришлось
> > > побывать чуть ли не в его эпицентре.
> >
> > Мне - нет (к счастью, наверное).
>
> Если бы Вы торопились на работу или куда-то ещё,
> то, конечно же, приятного было бы мало. А вот если
> Вас ничто бы не торопило как меня, то, может, это
> Вам показалось бы интересным.

Смотря в каких условиях пришлось бы при этом оказаться. Опять же, если в заполненной до отказа в электричке – то приятного мало.

> > >. К счастью, это был один из э\п,
> > > который ходит в Вязьму (кстати, заметил, что
> > они
> > > всегда работают на 6301\6308 и на 6303\6310).
>
> >
> > Один из них, наверное, потом отправляется по
> > 6103.
>
> Надо будет провести наблюдения на эту тему Но я
> не думаю, что это так. Получается, что 6308 или
> 6310 до 14-00 без дела стоят в Москве. Никуда
> больше (даже в Одинцово и Усово) они съездить не
> успеют, если это не В. А до неё у них тоже
> не может быть никакой работы, ведь и 6301, и 6303
> отправляются до того, как приходит какой-либо э\п
> из области до М.-Смол, кроме 6404 в В.

Куда же, по-Вашему, отправляются эти электропоезда?

> А ведь есть
> ещё и 6002 и 6102. 6102 вряд ли успевает на 6101
> из-за того, что 6102 теперь приходит позже.

Возможно, с будущего года уже 6101 будет отправляться чуть попозже (в связи с изменением графика международных поездов). Теперь, как Вы, наверное, знаете, ей добавили 10-инутную стоянку в Одинцове, где она пропускает ПДС . Увеличилась на 5 мин. и её стоянка в Можайске. Т. е. серьёзно замедлили 6101. Вместо 45 минут отдыха в Вязьме у локомотивной бригады будет лишь полчаса (до отправления 6104). Вообще довольно много мелких изменений внесли. Так, на 8 мин. раньше существующей нитки пустили 6534. Теперь она идёт раньше 6724 на 4 минуты и имеет довольно длительную (и бестолковую) стоянку в М-Смол. Это изменение я бы отнёс к положительным – раньше из-за следования сразу за кубинской 6534 заполнялась слабо (наверное, больше всего людей входило в Пионерской). Не совсем понятно, как она, имея все остановки между ст. Голицыно и Одинцово, исхитряется «убежать» от 6724. – 6106 аж на 20 минут позже (похоже, идёт почти по нитке 6352). –По-моему, ещё не было на Бел. напр. такого количества стоянок под обгоном.…

> Кто-то
> из них наверное идёт на 6001.

Скорее всего. Не идёт ли она потом по 6003?

> Надо бы раздобыть служебку с маршрутами

Да, было бы интересно с ним ознакомиться. Недавно на rus-etrain выложили служебку Ленинградского направления. Хотелось бы получить нечто подобное и по Белорусскому направлению.

> Кстати, 6311\6318 и 6319\6326 - обслуживаются
> одним маршрутом.

Да, это давно имеет место. Э/п на Белорусском не успевает зайти в отстой, сразу подаётся под посадку.

> > Две можайских подряд не наблюдал. Только лишь -
> > гагаринскую и можайскую.
>
> В июле 2000 года?

Точно.

> Уникальность описанной мной
> ситуации заключается и в том, какие это можайские
> - 6308 и 6310! Когда одна из них по расписанию
> выезжает из Можайска, другая уже должна въезжать в
> Москву.

Конечно, две ежедневных Можайских подряд (одна из них, правда, бородинская, но это не меняет сути дела) – крайне редкое явление. Не менее странно было бы видеть такой интервал, напр., между 6320 и 6322.

> > 6310, наверное, совсем
> > пустой пошла.
>
> Отнюдь нет. 6308, напомню, очень долго стояла
> перед Дорохово. Может, и до Партизанской где-то
> успела постоять. Плюс, стоянка в Дорохово. А 6310
> шла почти по расписанию. То есть сразу за 6308 она
> пошла только от Дорохово. Вот на этом участке в
> неё, по всей вероятности, уже действительно
> входило мало людей.

Во всяком случае, 6308 была куда более заполненной.

> > И, кстати, почему людей так волновало, что он
> из
> > Кубинки? Ехать-то в противоположную сторону.
>
> Нет. До 6312 оставалось ещё много времени, и все
> собравшиеся были желающими уехать в сторону
> Можайска.

Вот именно, что не очень-то и волнует их, что э/п из Кубинки. Главное – в сторону Можайска, т. е. в нужно направлении.

> > На некоторых
> > станция действительно объявляют - "Из Москвы".
> > ("Внимание-поезд. По первому пути. Из Москвы" -
> > именно с такими паузами, это стандартное
> > объявление).
>
> Наверное, "Из Москвы" объявляют на станциях в
> пределах самой Москвы + на прилежащих. В нашем
> случае - в Одинцово. Или Вы где-то ещё слышали
> объявление "Из Москвы"?

Да. В Малоярославце, напр., объявляют именно так.

> Я считаю, что или из-за всего этого хаоса сильно
> опоздовала её пара, или лок. бригада, кот-я живёт
> где-то по этому направлению. А резервные (если
> таковые имеются) уехали по другим рейсам.

Вполне вероятно. Хотя на гагаринский рейс, наверное, следовало бы обратить особое внимание.

> Что касается СМИ, то многие из
> них сообщали о неполадках на перегоне
> Тучково-Кубинка, а не Дорохово-Тучково.

Первого не встречал. Второе встречалось, хотя и не очень часто.

> > > Верно. В номере газеты RBC Daily от, кажется,
> > 29
> > > сентября, я видел крупную фотографию
> > подмосковного
> > > завода LG.
> >
> > К сожалению, не удалось найти её в Интернете.
> К теме о прессе: с моей очки зрения, довольно
> интересная газета. Мне показалось, что другая
> экономическая газета, "Ведомости", менее
> интересная.

Спасибо за отзыв. До сей поры не читал РБК Daily, хотя и слышал о ней неоднократно. К ней, наверное, имеет прямое отношение телеканал РБК (к-рый, впрочем, у меня дома не берётся).

> > > а) лишний раз посмотреть на 6302 - не каждый
> > день
> > > увидишь;
> >
> > И насколько она была заполнена?
>
> Люди тоже группировались в вагонах. В таких
> вагонах было до 30-ти человек. В других и вовсе не
> более семи-восьми.

Понятно. Заполненность часто колеблется в зависимости от жёсткости/мягкости сидений и от того, является вагон моторным или компрессорным (в последнем случае пассажиров меньше из-за надоедливой вибрации); зимой, конечно, ещё и от температуры в вагоне. ;)

> > Видов станций на Российских электропоездах"
> нет
> > вовсе, это не их тематика. Старая фотография
> > Кубинки, наверное, лежит на parovoz.com.
>
> Может, и на "Паровозе". Я эту фотографию видел
> довольно давно, примерно 2 года назад, поэтому не
> помню, где её видел.

Что-то не нашёл на «Паровозе» кубинской фотографии :-(

> > > > Когда у нас прекратили
> > > > работать "кругломордки"?
> > >
> > > Учитывая то, что все наши ЭР2Р и ЭР2Т
> 1987-1990
> > > годов выпуска, вывод напрашивается сам собой.
> >
> > Следует отметить, что уже в начале 1980-х в
> депо
> > Ильича работали "плоскомордые" ЭР-2 (затем они
> > были переданы в другие депо); они поступали в
> депо
> > с завода..
>
> Долго ли они прибывали?

Насколько я знаю, последняя ЭР-2 была передана из Ильича в середине 1990-х.

> Учитывая то, что в 1984
> году, как показывает та фотография, у нас ещё
> ходили кругломордники, они, наверное, работали до
> самого появления ЭР2Р и ЭР2Т.

Я тоже предполагаю, что года до 1989.

> В ТЧ Ильича составность меняют так быстро, что за
> всеми изменениями очень сложно уследить.
> Неприятнее всего изменения с чилом вагонов.
> Например, такой-то состав всегда ходил с пятью
> секцями. А в один прекрасный день вдруг у него
> видны все 6 пантографов.

Не думаю, что ильичёвцы могут себе позволить подобные манипуляции с лобненской 7178. Это, скорее, в компетенции МЛРЗ.

В Лобне есть ЭД2Т-0003 – может, то был он. 004П – изначально перервинский вагон.

> Если вдруг придётся сталкиваться с сайдингом, то
> я, наверное, как фанат нашего направления, выберу
> именно такую расцветку :) Хоть она мне не очень
> нравится, но уже своим видом напоминает ж\д.

Хотелось бы видеть поблизости от себя что-либо железнодорожное? А если фирменный окрас ж.-д. изменится – перекрасите дом? :-)

> > А в субботу с ней не мог конкурировать ни один
> э/п
> > (а то и во все дни, кр ВСК)
>
> С 6320?

6106 с 6320.

> > > 29\10 ехал на 6322 - САВПЭ работает в полном
> > > объёме - со всеми объявлениями.
> >
> > Спасибо за новость. В последние оба раза, что
> > ездил, САВПЭ работала.
>
> Да. Кажется, в последнее время САВПЭ стала
> работать гораздо чаще.

Видимо, наблюдался какой-то сезонный спад активности использования САВПЭ. :-)

> > Хотя
> > машинист может эти объявления и
> проигнорировать,
> > никто ведь контролировать не будет.
>
> Может, в это время едет кто-то из мелкого
> начальства? :)

Так ли часто это начальство в э/п катается?

>
> > > Не знаю. Но, во-первых, стало гораздо больше
> > > мягких сидений.
> >
> > Согласен. Помню, в середине 1990-х было много
> > нареканий по поводу снятия мягких диванов. Одно
> > время они вообще крайне редко попадались.
>
> Тогда часто резали сидения, вот ТЧ, наверное, так
> и отреагировали на разгул вандализма.

Такие сидения устанавливались не только в ТЧ, но и после ремонтов на МЛРЗ. А вот с завода все ЭР2 вроде как приходили только с мягкими диванами (самый распространённый цвет кожзаменителя – тёмно-красный; часто встречаются также сидения чёрного и серого цветов; серые сейчас ставят в Демихове и на МЛРЗ, имелись ли изначально такие сидения на ЭР2Р и ЭР2Т – неизвестно; в сер. 1990-х видел в одном из э/п Белорусского направления жёлтые сидения – уж не деповский ли это «самопал»? – Зато депо им. Ильича может похвалиться полным отсутствием жёстких сидений с реечками в последние 15 – как минимум – лет.

> Сейчас вроде
> сидения не режут, но зато часто на слуху
> "антивандальные окна".

Пока вроде бы таковые в наших депо не используются.

> > > Никогда не забуду, когда
> > > мне 7 января 1995 года довелось поздно
> вечером
> > > ехать в пустом мягком вагоне на савёловском
> > > направлении от, кажется, Бескудниково до
> > вокзала.
> > > На каждом было нарисовано по три ёлочки
> жёлтой
> > > краской. Наверное, специально чтобы е
> вырезали.
> >
> >
> > Мне не совсем ясно, в чём эффективность
> нанесения
> > таких "ёлочек". Сидения и перекрашенные могут с
> > тем же успехом порезать, "ёлочки" не сильно
> портят
> > обивку в глазах вандалов .
>
> Наверное, тогда часто вырезали дерматин для хоз.
> целей. В основном, для заплаток. И вряд ли кто-то
> будет на заплатки резать "крашеный" дерматин.

На мой взгляд, как раз для заплаток и крашеный дерматин вполне подходит.

> Мне
> кажется, что ёлочки - это неплохое решение.

Да, согласен.

> > Спасибо за справку. Она редко на кольце
> работает,
> > в основном как подменная. Головы ЭР2Р-7032 как
> раз
> > в составе 7100.
>
> Если не ошибаюсь, одна голова 7032 на своём месте.

Нет, одна голова в 7098, другая в ЭД2Т, к-рая теперь редко выходит. Хот в 7098 есть и немало вагонов от 7032.

> > Но, как Вы,
> > наверное, уже знаете, 7178 от нас уходить пока
> не
> > собирается: теперь на МЛРЗ ушла в 7130, и 7178
> её
> > подменяет. Велика вероятность, что в 7130
> появятся
> > пластиковые сидения.
>
> Нет, не знал. Спасибо за сообшение! Может, вслед
> за ЭР2Т-7130 отремонтируют ещё кого-то, а за ней -
> и всё депо, а 7178 так и будет заменять? :)

Не всё же 7178 заменять. Может, ещё кого-нибудь пришлют. : -) А ремонтировать постепенно будут – и, думается, через пару-тройку лет «пластиковых» э/п в Ильича будет существенно больше.

> > > Интересно и про аренду. Каковы условия, на
> > > какой срок и т.д.
> >
> > Пока 7130 с МЛРЗ не вернётся (хотя, возможно, и
> > дольше).
>
> То есть подробности Вам не известны?

Нет.

> > Зато помню чёрные
> > маршрутоуказатели, которые сменились красными.
>
> При красных мелким шрифтом у нас был один э\п с
> синими маршрутниками.

И какой у него был номер (если, это, конечно, известно)? Сейчас он, насколько я понимаю, со стандартными маршрутниками?

> Может, это разумная мера - пускать 6
> вагонов в Усово, только, наверное, надо об этом
> как-нибудь информировать пассажиров, а не
> поступать так, как той зимой.

Да, обязательно. Можно даже сделать соответствующее примечание (как про Шаликово)
.
> Да. Видели бы Вы как она потом понеслась к выходу!
> Как ошпаренная! Интересно, какая была бы у неё
> реакция, если бы ей тогда показали карту Мос. обл.
> и сказали: "Вот Москва, вот Савёлово. А вот
> Голицыно!"

Да, судя по расстоянию, на к-ром женщина задала вопрос про Савёлово, она толком не представляла, где это самое Савёлово находится – даже примерно по времени, т. к. до ст. Голицыно – пусть и с одной из пл. Савёловского направления в черте Москвы – ехать быстрее, чем до ст. Савёлово.

> > и, конечно, ошиблась
> > платформой; спросила, когда будет савёловская
> > электричка, ей и указали 6717. Скорее всего,
> дело
> > было именно так.
>
> Возможно. Может, это произошло и из-за лок.
> бригады, которая, вероятно, не перекрутила
> тряпку.

В направлении Москвы они почти всегда тряпки перекручивают (как и сотрудники ТЧ-18) – особенно на транзитных рейсах. По-моему, неперекручивание тряпки на таких рейсах – уже нарушение правил. Вот на Ярославском направлении, где вокзал «тупиковый», тряпки не перекручиваются при следовании на Москву – что наверняка приводит к не самым благоприятным последствиям.

> > >, или на РенТв, где, особенно, Касьянова,
> > > очень любят показывать,
> >
> > РенТв, кстати, едва ли не единственный канал,
> где
> > и новости подаются совсем не так, как на
> "первых
> > кнопках".
>
> Немного "нетрадиционно" они подаются и на ТВ
> Центре.

Вполне возможно – просто мне не очень часто доводиться смотреть новости по этому каналу.

> > > да ещё на "Эхо Москвы",
> Конечно, насчёт Анпилова я утрировал, но зато там,
> к примеру, часто бывает левый оппозиционер
> Проханов. Не отношу его к "одиозным личностям", но
> странно, что его часто приглашают на либерально
> настроенную радиостанцию.

Должно быть, чтобы обеспечивать «полярность мнений».

> Почему туда приглашают Новодворскую? Ответ понятен
> - лишь бы человек был противником нынешней власти.

И это стремление наверняка имеет место. Должно быть, приглашают и коммунистов, и «родинцев».

> > Да, теперь единороссами высказывается
> совершенно
> > противоположное - необходимость полной отмены
> > явочного барьера.
>
> ГосДума уже проголосовала "за" :( Бесспорно, это
> выгодно именно "ЕдРу". Теперь не будет нужды
> выгонять некоторых людей на выборы. А ведь среди
> тех, кто принципиально не ходит на выборы, много
> т.н. "протестного электората".

Согласен. Большим ударом для них явилось и удаление пункта «против всех» в бюллетенях.
Впрочем, большинство из игнорирующих выборы рассуждает так – к чему ходить, если всё равно избрана будет ЕдРо; если всё же идти на выборы, то и не за кого голосовать, кроме ЕдРо.

> > Шойгу действует более в
> > "патриотическом" направлении.
>
> Это Вы про лишение гражданства?

Не только и не столько. Его, помнится, и «раскручивали» как большого патриота.

> > но, тем не менее,
> > избиратели почитали его как депутата крепкого,
> > играющего немаловажную роль в деятельности
> > правящей партии. Да и фамилия Боос известная,
> > часто мелькает в СМИ; естественно, увидев её в
> > списке, многие делали свой выбор в пользу этого
> > "единоросса".
>
> Благодарю за интересную справку! Очень редкий
> случай для Москвы. Такое скорее характерно для
> глубинки.

Только что в глубинке ещё менее знакомы с политической ситуацией в стране.

> > > А вот
> > > пьяные машинисты - это, думаю, уже из разряда
> > > фантастики. Или это время от времени бывает?
> >
> > Почему же? Недавно на ПЗаОТе писали о пьяном
> > машинисте, хамившем (?!) по громкой связи
> (тогда
> > был праздник какой-то). Да и ведь бывают же
> пьяные
> > машинисты в метро. Отчего не быть им и на
> ж.-д.?
>
> Ни разу ничего подобного не слышал. Труднее всего
> представить себе пьяного машиниста в метро, но,
> оказывается, и такое бывает.

Разве не читали на форуме о пьяных машинистах на Калужско-Рижской линии? Было года 2 назад. Машинист, был, конечно, пьян не в дым, но, по-видимому, он не мог вполне себя сдерживать.

> Мне лишь приходилось
> слышать о пьяном водителе на А661, который от пл.
> Индиры Ганди погнал без остановок по Мичуринскому
> проспекту до пересечения с ул. Лобачевского, где и
> выгнал (именно выгнал) всех пассажиров.

Спасибо. Интересно. Оказывается, бывает и такое. Впрочем, теперь и не такому не удивляешься…

> > Да, - любопытно, что там, в отличие от наших
> > электричек, имеются откидные столики. И сидения
> > там поудобнее. Я уж не говорю о том, насколько
> > опрятнее старые польские EN в сравнении с
> нашими
> > э/п.
>
> Вам приходилось на них ездить?

Нет.

> Но свиду они не
> очень опрятные.

Не согласен. Все виденные мной EN были очень аккуратные, хорошо покрашенные, да и дизайн их хотя и старомоден, но неплох.

> Совсем пустые,

Совсем пустые наблюдал только вблизи границы. Около крупных населённых пунктов почти все места были заняты.

> облезлые, старого
> дизайна с совсем непонятными по внешнему виду о.п.
> они не вызывают доверия.

А мне они внешне понравились. Окраска их куда пестрее и интереснее, разнообразнее, чем окраска наших э/п. Хотя техническое их состояние, возможно, и не самое лучшее.

> А внутри, оказывается,
> всё наоборот. Видел пару фотографий внутренностей
> салона EN57 в Интернете.

Там даже откидные столики есть – что меня удивило; вероятно, поездка на EN комфортнее всё же, чем поездка на нашем «сафоновском» э/п. Да и не думаю, что польские электрички набиваются до отказа подобно нашим.

> > > Иногда складывается впечатление, что этих EN
> в
> > > Польше просто море
> >
> > Море - это, скорее, в окрестностях Варшавы или
> на
> > западе страны, где-нибудь в районе Вроцлава.
>
> Да, скорее именно в центре или на западе. А от
> Тересполя до Варшавы дорога вообще имеет немного
> странный и даже полузаброшенный вид: заржавевшие
> рельса, низкая скорость, очень неухоженные э\п.

Согласен, там довольно экзотичная местность с железнодорожной точки зрения. Вполне оправдывает название нашей темы – «Не лучше и на Белорусском». :-) Белорусское направление в Польше, действительно, находится не в лучшем состоянии. Интересно, что на станциях восточной Польши много путей, но большая их часть не используется. Так, например, в Бяла-Подляске путей штук 20 – и почти все ржавые, едва ли хотя бы на паре из них стоят товарняки; в Пулаве – лишь пара-тройка заржавленных нефтяных цисцерн. На большинстве польских станций, особенно на востоке, несмотря на солидное путевое развитие (видимо, станции запроектированы под большие грузопотоки – несомненно, во времена существования ПНР дорога была более оживлена), почти отсутствуют отстаивающиеся составы (исключение составляет лишь станция Малашевиче вблизи границы). Иногда попадается ж.-д. техника – что-то вроде дрезин в тупиках – но в польской спецтехнике я, к сожалению, не силён. Сами тупики там тоже имеют довольно своеобразный и непривычный для пассажиров РЖД вид: это – просто ржавые рельсы, теряющиеся где-то в густых кустах или в высокой траве; какие бы то ни было указатели тупиков на большинстве станций (кроме центральных) отсутствуют (мы-то привыкли к массивным сооружениям чёрно-белой шахматной окраски в тупиках). Также интересно, что на многих линиях там ещё сохранилось семафорное регулирование (для России это уже большая редкость). Об этом и многом другом я, как Вы помните, писал в летнем «отчёте».

> Разве что только ст. Минск-Мазолевский выделяется.

Минск-Мазовецкий?

> Да и то меня она поразила своей нелюдностью.

Довольно много пассажиров в Кракове и др. крупнейших станциях. Большинство же польских станций, соглашусь, малолюдны. На некоторых относительно крупных станциях – вроде Лукува – увидишь от силы 3-4 человек на платформах. Позволю себе здесь небольшой офф: проезжая по сельской местности в Беларуси, видишь большое количество людей и невозделанные поля; проезжая по соседней Польше – идеальные поля и ни одного человека (во всяком случае, крайне мало).

> Ещё видел очень много EN, к примеру, в Познани.

И, конечно, много их вблизи Варшавы. Однако больше всего EN я видел на территории депо в Лукуве, которая непосредственно примыкает к путям главного хода; последние проходят по насыпи, и поэтому всё депо отлично просматривается. Отмечу, что видел там вагоны в самой разнообразной окраске – несмотря на имеющуюся информацию о единообразии окраски каждого депо. Чаще всего видел оранжевые, красные и голубые EN.

> > Во
> > многих других местах имеется всего по 8-10
> > маршрутов в день.
>
> У нас - тоже :)

Да, но следует учитывать, что в польской сельской местности плотность населения выше.

> > Но по радио (тем
> > более в утренних выпусках) разве есть
> аналитика?
>
> Нет. Но есть новости, погода и пр. - примерно, как
> у нас с 6 до 9 утра по всем каналам. Там же в это
> время подобную программу из всех телеканалов имеет
> разве что только France2 (программа Telematin). По
> остальным в основном показывают мультфильмы для
> детей, собирающихся в школу.

Любопытно. Спасибо за интересную информацию. Получается, радио для взрослых, телевидение же утром работает в основном для детей. У нас не так. Вообще мультфильмов утром немного.

> > Да. Даже в такой крупный город как
> Малоярославец
> > поставляют всего 7-10 экз. "Новой газеты".
>
> На весь город или на киоск?

Я так понимаю, что на весь город (исключая, конечно, подписчиков). В основном она распространяется в Обнинске, в Малоярославец же привозят гораздо меньше экземпляров.

> Как-то очень поздно вечером на переходе
> Лубянка-Кузнецкий Мост видел женщину, которая
> продавала несколько газет, в т.ч. завтрашний номер
> "МК"!

Да, в метро иногда продают газеты – особенно часто на наземном перегоне ТКЛ. В переходе – действительно необычно.

> Это лучше для тех, кто любит почитать
> нормальную "КП".

Она, впрочем, немногим лучше «толстушки» – и её трудно назвать «нормальной».

> Я же её уже не читал довольно
> давно. Вообще, "КП" считается самой популярной в
> стране ежедневной газетой.

Не имел дело с такой статистикой – однако это вполне возможно.

> > У родителей была
> > солидная подборка на даче, читал, когда делать
> > было нечего+
>
> Люблю почитать старые газеты :)

Да. Особенно интересны дореволюционные. Но и перестроечные порой интересны.

> > К приведённым Вами темам следует
> > добавить ещё обязательные для "Мира новостей"
> > советы экстрасенсов и магов, различные
> > "уфологические тайны", а также полосу,
> посвящённую
> > здоровью. К сожалению, точные названия рубрик
> не
> > помню.
>
> Есть у этой газеты один плюс - раньше всех
> печатает программу на след. неделю.

Помнится, несколько лет назад программу раньше других изданий выпускал и еженедельник «Антенна». Там сообщались также различные интересные новости из мира ТВ (не светская хроника, обычная для большинства подобных газет и глянцевых журналов).

> Это Вы о газете "Твой День"? Нет, что Вы, она как
> раз очень распространена и популярна. Вероятно,
> Вам не известны кое-какие изменения. Наверное, Вы
> знаете газету "Жизнь"? Так вот теперь "Жизнь"
> выходит раз в неделю, а ежедневно - "Твой День".

Понятно. «Жизнь» как-то раз читал. Не понравилось совершенно, да и нечего там читать. Как вы верно заметили, «Жизнь» – самый типичный представитель жёлтой прессы. Новое её название, значит, «Твой день». Буду знать.

> ТД сохранил и формат, и все рубрики и всё-всё
> остальное от газеты "Жизнь" вплоть до мелочей.
> Поменяли только вывеску. То есть из одной газеты
> сделали как бы две.

Как в случае с обычной КП и «толстушкой».

> > Помню, там приводили стенограммы заседаний
> > ГосДумы.
>
> Ого! Мне там не прходилось такое видеть.

Было такое относительно недавно – когда «проталкивался» широко известный закон о ЖКХ. Конечно, стенограммы там были не полные, со значительными купюрами – но всё же много интересных деталей они содержали. Так, там почему-то были довольно подробно рассмотрены реплики С. Митрохина.

Re: Не лучше и на Белорусском-2

Здравствуйте!

> > Да, вполне возможно, что это основная причина.
> Как
> > мне кажется, наибольший скачок в развитии
> Рунета
> > произошёл в 1999 году. Именно тогда появилось
> > очень много крупных Интернет-порталов.
>
> Вполне возможно. Тогда же фактически появился и
> tr.ru. К сожалению, сайты моск. троллейбуса,
> трамвая и автобуса (последнего в меньшей степени)
> в настоящее время обновляются крайне редко –
> вполне вероятно, что популярность форумов не
> растёт отчасти и поэтому.

Возможно, популярность форумов не растёт, в первую очередь, из-за того, что за прошедшие несколько лет уже определился некий круг людей, интересующихся ОТ. Количество имеющих доступ к Интернету людей достигло некоторого предела, и прирост пользователей tr.ru теперь будет небольшой. А может, этот прирост будет вовсе отрицательным – кто-то уйдёт на ФОТ и аналогичные форумы. Те, кому интересно общение на эту тему, tr.ru уже нашли, а новых участников будет немного. Такого прироста, как, например, в 2004 году, когда, как я уже говорил, пришёл и я, и когда число интернетчиков росло, уже не будет.

> – Помню, очень интересно
> было по публикациям в «Итогах» наблюдать за
> развитием Рунета. Там имели место публикации об
> основных интернет-событиях. К сожалению, в
> «обновлённых» (с 2001) «Итогах» тематике Интернета
> практически не нашлось места.

В последнее время в прессе в общем пишут об Интернете не очень много. Тем не менее, есть рубрика «Сайт дня» в газете «Ведомости», и эта рубрика дублируется на радио «Эхо Москвы». Помнится, в «Известиях» образца 2003 года тоже была аналогичная рубрика на последней странице.

> Да, разумеется. Становление русскоязычного
> пространства Интернета в общем и целом уже
> произошло.

Согласен.

> Я аналогично. К сожалению, не смог в эти дни
> аномально тёплой для декабря погоды съездить на
> дачу. Может, Вам это удалось.

Нет, увы, не удалось реализовать такую прекрасную возможность : (

> > > Вот в том числе из-за близости завода вкупе с
> > ж-д.
> > > его и не могут заселить.
> >
> > Ещё там поблизости Минское шоссе. Но дом стоит
> в
> > таком состоянии с 2003 года.
>
> Да, в Санаторной некоторые зданьица и дольше
> стоят…

Это вы про «дома чеченцев»? (помнится, мы с Вами их уже обсуждали где-то полтора года назад).

> Только это отнюдь не всем понятно. Может, боятся
> товарняков (постоянно существующая опасность
> взрыва)?

На нашем плече товарняков много ночью – могут мешать заснуть. Но глубокой ночью они, кажется, уже не ходят. Если не ошибаюсь, там тоже есть технологическое окно, подобное дневному, кроме ночей с С на ВСК и с ВСК на Пн.

> Но крупных сортировок вроде бекасовской
> или орехово-зуевской у нас нет…

Верно. Разве что только станции Тучково и Можайск имеют хоть сколько-нибудь значащий размер

> > Можайская промышленность, как Вы верно
> подмечаете,
> > совсем не вредная.

Как выяснилось недавно, я был не совсем прав : ( Но подобная авария может произойти где угодно.

> > В городе нет даже ни одной
> > трубы. Кому помешает возрождающийся арматурный
> > завод,
>
> Это предприятие с натяжкой можно отнести к
> вредным. Оно, хотя и не наносит большого ущерба
> экологии, всё же является наиболее вредным среди
> можайских.

Возможно. Недавно с некоторым удивлением узнал, кажется, как раз из Википедии, о существовании близ Можайска медико-инструментального завода. Ни разу ничего о нём не слышал, даже не знаю, где он там может находиться. Но и он, как я понимабю, экологии не вредит.

> > Под тучковскими
> > разработками Вы подразумеваете карьеры и
> > строительный завод?
>
> А что ещё можно подразумевать под разработками? :
> -)

Да, не продумал я, когда спрашивал : )
Как-то в этом году, когда наш э\п проезжал те самые знаменитые «дачи в карьере» один мужчина, разговаривая с собеседником, возмущался чуть ли не на весь вагон: «Кошмар! Я бы тут даже за бесплатно дачу не стал бы получать!». Кстати, слышал (правда, на таком же уровне: «как-то слышал, что…») те дачи давали глухонемым. Возможно, у Вас есть информация понадёжнее на эту тему. Один раз я был на тех дачах в 2004 году… Деревья на участках – высотой где-то метра в полтора, грядки существуют следующим образом: на некоторой глубине кладутся доски, а также по бокам, полученный «ящик» засыпается землёй, и так выращивается укроп (кажется, именно укропа там было больше всего) и всё остальное. Постоянно туда-сюда катаются грузовики, поднимая за собой тучи пыли. Да и ж\д даёт много шума, ведь она долго идёт вдоль этого карьера, и весь звук идёт вниз.

> > Кстати, тот карьер, который
> > находится неподалёку от ст. Тучково, по немногу
> > расширяется Например, небольшое расширение
> имело
> > место быть в 2005 году. То есть теперь нельзя
> > проехать в Тучково, пользуясь грунтовой
> дорогой,
> > которая идёт под ЛЭП неподалёку от ж\д.
>
> Спасибо за справку. Значит, начали возрождаться и
> разработки – подобно многим предприятиям.

Не факт, что эти разработки ведутся легально. Летом 2005 года я каким-то образом оказался на велосипеде в Тучково, откуда на нём решил доехать до дома по обычному пути: перейти мост, далее вдоль карьера, под ЛЭП до поворота на пл. Театральная, через дачи и выехать на Можайку близ Труфановки и т.д. Но не тут-то было. За год карьер расширили, и мне кое-как пришлось с велосипедом скакать по его окраине по холмикам. Затем я очутился в месте, где, как я понял, живут бомжи – определить это было несложно, и только после этого под ЛЭП. Долго я потом сидел на лавочке пл. Театральная, вытряхивая из носков песок :)
Зато теперь вместо карьера езжу в Тучково через пл. Театральная, далее немного через лес и по асфальтированной дорожке вдоль ж\д. Так даже удобнее – без моста.
Летом 2005 года я решил изучить, можно ли как-то доехать до пл. Театральная быстрее, чем через дачи и Труфановку? Больно уж обнадёживающе выглядела дорожка, идущая под ЛЭП куда-то в противоположную от карьера сторону. Предполагал, что, поехав по ней, можно выехать куда-то на Можайку поближе к Дорохово. В итоге я очутился всё в той же Труфановке, зато увидел одни дачи, ещё похлеще, чем в карьере. Вскоре эта ЛЭП уходит в лес, грунтовая дорожка, немного «похудев», так и продолжает под ней идти. А вдоль неё – в ряд стоят… дачные домики! Прям под ЛЭП! Конечно, все слышали о существовании дач под ЛЭП, но такое я видел впервые – узкая вырубка под ЛЭП через глухой лес, и там приютились дачи. Обязательно постараюсь ещё появиться в том месте следующим летом – по-моему, в нём есть что-то немного интересное и даже таинственное... В отличие от дач в карьере, там много заброшенных участков. Наверное, где-то 50% домов или в нелюдивом состоянии, или недостроены. А один деревянный дом вообще уже покосился и завалился на бок в сторону леса.

> Верно. Заборы встречаются и трёхметровые. Правда,
> под Кремлёвской стеной я подразумевал здание,
> оформленное в виде Спасской башни (как помнится,
> даже с курантами). Хотя по высоте, оно, конечно,
> раза в 2 - т. е. не так уж значительно : -)

Такая дачка, наверное, принадлежит какому-нибудь бывшему кремлёвскому чиновнику, ностальгирующему по своей бывшей должности. Сейчас, наверное, сиё подошло бы, например, Волошину : )

> уступает своему «прототипу». – Согласитесь,
> наличие монументальных заборов никак не улучшает
> экологическую ситуацию в тех краях. Так, там очень
> много мусора (куда больше, чем в окрестностях
> Можайска).

Больше мусора – это, как я понимаю, из-за более высокой плотности населения? Или обитатели «усадеб» и «крепостей» не удосуживают себя вызовом хотя бы раз в неделю мусорной машины?

> Во всяком случае, огромные свалки я
> наблюдал там в 1997, когда пришлось пожить в
> Жаворонках некоторое время.

: ( Такой пейзаж не моет радовать.

> > > Может, вот здесь:
> > >
> >
> http://www.rpgazeta.ru/index.php3?path=htm/2005/28
>
> >
> > > &source=prinak
> >
> > Нет, эту заметку я прочитал только благодаря
> Вам.
> > Всегда интересно прочитать что-то про наш
> > "микрорайон", пусть и в таком ключе
>
> Да. Жаль, в можайских СМИ о нашей местности мало
> пишут (или я, может быть, мало читал?..)

Не знаю. Можайскую газету «Новая жизнь» (кажется, именно так сейчас называется выходящая два раза в неделю многократное число раз поменявшее своё название Можайская газета) я ни разу не читал. «Можайку» читал только один раз и ничего интересного там не нашёл – даже не знаю, выходит ли эта газета сейчас. Довольно скудно пишут о деревнях и сёлах района в Рузском «Красном Знамени»... Но и его я читал только считанное число раз.

> Да, там, помнится, требовались секретари со
> знанием корейского языка. Интересно, нашли ли?
> Едва ли такие найдутся в Дорохове :-)

: ) Очень многих работников перед началом работы на заводе отправляли на стажировку в Корею на несколько недель.

> > Не сказал бы, что их там так уж немного. Много
> > полей южнее Минского шоссе, ближе к Грибцово и
> > Космедемьянскому. Есть и широкие поля в
> > окрестностях Алексино, Лыщиково и Марьино.
>
> Интересно, кто явился инициатором возрождения
> полей? Вряд ли возобновил работу совхоз. : -)

Скорее, начали хоть как-то работать частные подсобные хозяйства. Одно из таких уже почти 10 лет работает у нас, недалеко от Партизанской.

> > Может быть. Но официальная цель звучала как
> > "улучшение экологии и повышения уровня
> > безопасности на улицах посёлка".
>
> Везде бы так…

Если такие меры, как Вы предлагаете, принять везде, то в магазинах опять выстроятся очереди – на этот раз люди будут ждать, пока доедут все грузовики с товаром, объезжая все н.п. : )

> > Самое интересное,
> > что для объезда предлагали пользоваться
> "сельскими
> > дорогами". Интересно, какими? Через Полушкино и
> > Чапаевку, что ли?
>
> А как – через Полушкино и Чапаевку? Там же нет
> моста через р. Москву. Через Григорово и не
> проедешь.

То есть мост через Григорово не пригоден для грузовиков?

> > Многие, наверное, теперь
> > пользуются БМК.
>
> Да. Самый удобный из вариантов объезда.

Если конечная цель – участок от Нестерово до Рузы, то, пожалуй, да.

> Результаты референдума вполне предсказуемы
> (аналогично результатам референдумов в
> Приднестровье и др. непризнанных республиках).
> Именно поэтому их и не проводят.

Не уверен, что результат референдума на тему статуса города или посёлка столь предсказуемы. Особенно, если позицию администрации города (посёлка, области…) не поддерживает значительная часть населения.

>Да и к тому же,
> как кажется, нынешняя власть (пока?) вообще
> неохотно прибегает к таким средствам выяснения
> общественного мнения, как референдумы.

Полностью согласен. Подтверждение тому – резкое ужесточение законодательства в области проведения референдумов.

> Это связано с межеванием земель (многие селяне,
> имеющие право на землю, не могут её получить).
> Здесь необходимо отметить, что Лотошинский район –
> традиционно сельскохозяйственный.

Да, с промышленностью в Лотошино, пожалуй, ещё скуднее, чем в Можайске. А кто не отдавал крестьянам эту землю?

> Да, Лотошинский р-н – наряду с Луховициким,
> Егорьевским – один из самых депрессивных в
> Московской области.

Депрессия отдалённых районов области одновременно с бурным развитием ближайшего Подмосковья – как раз тот самый главный «минус» громовской политики, о которо мы с вами говорили.

> > > Некоторые из них являются опасными сорняками.
> > > Напр., василёк и ромашка аптечная. Хотя с
> > > эстетической точки зрения это, конечно,
> > неплохо.
> >
> > Наверное, их опасность гораздо ниже, чем у
> > борщевика?
>
> Для сельскохозяйственных культур – едва ли не выше
> (особенно вредным почему-то считается василёк).
> Для человека – бесспорно, ниже.

В таком случае можно обойтись без василька, ограничиваясь другими полевыми растениями.

> Получается, в Смоленской области меньше
> сельхозпредприятий, куда могли быт завезены
> борщевики.

Смоленская область большая, участок Дровнино-Вязьма – лишь её участок : )

> Это довольно странно, учитывая, что
> скотоводство (в осн. молочное) в Смоленской
> области развито. Можно предположить, что в
> Смоленской области решили просто не
> экспериментировать с нетрадиционными кормовыми
> культурами.

Скорее, это решили не в области, а за область, «наверху».

> > Если бы Вы торопились на работу или куда-то
> ещё,
> > то, конечно же, приятного было бы мало. А вот
> если
> > Вас ничто бы не торопило как меня, то, может,
> это
> > Вам показалось бы интересным.
>
> Смотря в каких условиях пришлось бы при этом
> оказаться. Опять же, если в заполненной до отказа
> в электричке – то приятного мало.

Таких я в тот день не видел, но поближе к Москве таких, очевидно, было немало. Однако замечу, что и центр событий в то утро было именно в Тучково, а не в Голицыно или Одинцово.

> > > Один из них, наверное, потом отправляется по
> > > 6103.
> >
> > Надо будет провести наблюдения на эту тему Но
> я
> > не думаю, что это так. Получается, что 6308 или
> > 6310 до 14-00 без дела стоят в Москве. Никуда
> > больше (даже в Одинцово и Усово) они съездить
> не
> > успеют, если это не В. А до неё у них тоже
> > не может быть никакой работы, ведь и 6301, и
> 6303
> > отправляются до того, как приходит какой-либо
> э\п
> > из области до М.-Смол, кроме 6404 в В.
>
> Куда же, по-Вашему, отправляются эти
> электропоезда?

Возможно, едут по какому-нибудь другому рейсу со стоянкой во время окна на другой ст., только не на Москве-Смоленской.

> Возможно, с будущего года уже 6101 будет
> отправляться чуть попозже (в связи с изменением
> графика международных поездов).

Нежелательное изменение : ( Так заметно сократится интервал между 6101 и 6305 после Кубинки, не говоря уже об интервале по Москве, что может спровоцировать отмену остановок на Партизанской и в Шаликово, а так, сейчас интервалы 6303-6101-6305 после Кубинки почти что равные.

> Теперь, как Вы,
> наверное, знаете, ей добавили 10-инутную стоянку в
> Одинцове, где она пропускает ПДС.

Зато отменили стоянку в Мещёрской – этот тот самый ПДС, который 6101 пропускала там.

> Увеличилась на
> 5 мин. и её стоянка в Можайске.

Наоборот, уменьшилась : ) Теперь она там стоит 9-38 – 9-43 вместо 9-29 – 9-38.

>Т. е. серьёзно замедлили 6101.

Да, но только на участке, включающем в себя Одинцово, и не включающий Мещёрскую. В целом – ускорили на 7 минут.

> Вместо 45 минут отдыха в Вязьме у
> локомотивной бригады будет лишь полчаса (до
> отправления 6104).

Вместо 12-01 6101 теперь приходит в Вязьму, как пишут на rus-etrain, в 11-54. Так что отдых, наоборот, увеличился – с 44 минут до 50.

> Вообще довольно много мелких
> изменений внесли. Так, на 8 мин. раньше
> существующей нитки пустили 6534. Теперь она идёт
> раньше 6724 на 4 минуты и имеет довольно
> длительную (и бестолковую) стоянку в М-Смол. Это
> изменение я бы отнёс к положительным – раньше
> из-за следования сразу за кубинской 6534
> заполнялась слабо (наверное, больше всего людей
> входило в Пионерской).

Возможно, что больше всего входило действительно на Пионерской, но даже если так, то этот перевес, наверное, незначителен. Вечером люди едут домой, а не из дома, так что и на Пионерской, скорее всего, в это время входит немного людей.
Я вижу плюс этого изменения и в том, что таким образом выравниваются интервалы по ряду пл. перегона Голицыно-Одинцово, где не останавливаются 6724 и 6322, в том числе и на Пионерской.
Что касается слабого заполнения 6534, то теперь зато, по всей видимости, будет пустовать 6724 – не думаю, что она в Голицыно приходит хотя бы немного заполненной.

> Не совсем понятно, как она,
> имея все остановки между ст. Голицыно и Одинцово,
> исхитряется «убежать» от 6724.

Очевидно, что 6724 где-то будут тормозить. Иначе, получается, что по пл. Жаворонки 6724 будет отставать только на одну минуту, к пл. Перхушково 6724 нагоняет 6534, а до пл. Отрадного и вовсе обгоняет! Однако между Одинцово и пл. Сетунь уже 6534 обгоняет 6724. Вот так вот : )
Интерсно, во сколько приходит тот ПДС. Полагаю, что в 21-05, а 6724, соответственно, в 20-58 или 20-59, стартуя от ст. Голицыно в 20-06 или, соотвественно, в 20-07, через 10 минут после 6534. Как раз, даже будучи в 20-58 по Белорусской, только в Отрадном интервал между 6534 и 6724 равен 4 минутам. 6322 теперь уходит из Можайска в 18-58, стоя в Дорохово с 19-19 до 19-31 (вместо 19-28), пропуская тот же ПДС, из-за которого у нас проблемы с 6724 и 6354. То есть она всё же наверняка приходит в Москву в 21-10. Но тогда какой смысл всё это затеивать, в результате получив вместо 6534 в 20-57, 6724 хотя бы в 20-58. Так что это вариант не стоит рассматривать как серьёзный.
Так что я пока не очень понимаю, как поступают с этими двумя э\п.

> – 6106 аж на 20
> минут позже (похоже, идёт почти по нитке 6352).

Это она из Вязьмы уходит на 20 минут позже, а в Москву приходит лишь на 7 минут позже, в 21-47. Скорее всего, 6106 отменяют стоянку в Можайске. Остальные минуты, наверное, экономятся за счёт ускорения где-то между Вязьмой и Можайском. Только не очень понятно, где 6106 там можно ускорить: я посмотрел, у неё там везде минимально допустимые минуты на перегонах. Разве что только перегон Вязьма – о.п. Зубаревка 6102 проходит на минуту быстрее, но на Зубаревке зимой минуту не сэкномишь : )
Возможно, при сокращении рассчитывают на меньшее число дачников на отдельных о.п. (например, 144 км и 147 км), но как то будет в мае? Но не очень понятно, как у 6106 отменили стоянку в Можайске – а смена лок. бригад?

> –По-моему, ещё не было на Бел. напр. такого
> количества стоянок под обгоном.…

Пожалуй, да. Хорошо, если бы эти остановки не перекочевали в новое расписание.

> > Кто-то
> > из них наверное идёт на 6001.
>
> Скорее всего. Не идёт ли она потом по 6003?

Возможно, идёт. Там по Москве получается неплохой оборот: 15-42 – 16-31.

> > Надо бы раздобыть служебку с маршрутами
>
> Да, было бы интересно с ним ознакомиться. Недавно
> на rus-etrain выложили служебку Ленинградского
> направления. Хотелось бы получить нечто подобное и
> по Белорусскому направлению.

В этом году я видел служебку Белорусского, но номеров маршрутов там не было : (

> > Кстати, 6311\6318 и 6319\6326 - обслуживаются
> > одним маршрутом.
>
> Да, это давно имеет место. Э/п на Белорусском не
> успевает зайти в отстой, сразу подаётся под
> посадку.

Иногда очень порлезно знать такие обороты по Москве.

> Конечно, две ежедневных Можайских подряд (одна из
> них, правда, бородинская, но это не меняет сути
> дела) – крайне редкое явление. Не менее странно
> было бы видеть такой интервал, напр., между 6320 и
> 6322.

Верно.

> Во всяком случае, 6308 была куда более
> заполненной.

6308 в Р всегда более заполненная, чем 6310, но в тот день перед Дорохово соотношение заполненностей 6308 и 6310 были примерно такие же, как и в другие Р.

> > > И, кстати, почему людей так волновало, что он
> > из
> > > Кубинки? Ехать-то в противоположную сторону.
> >
> > Нет. До 6312 оставалось ещё много времени, и
> все
> > собравшиеся были желающими уехать в сторону
> > Можайска.
>
> Вот именно, что не очень-то и волнует их, что э/п
> из Кубинки. Главное – в сторону Можайска, т. е. в
> нужно направлении.

Согласен. Но очень уж их волновал тот факт, что «поезд из Кубинки», а не, как обычно, из Москвы.

> > > На некоторых
> > > станция действительно объявляют - "Из
> Москвы".
> > > ("Внимание-поезд. По первому пути. Из Москвы"
> -
> > > именно с такими паузами, это стандартное
> > > объявление).
> >
> > Наверное, "Из Москвы" объявляют на станциях в
> > пределах самой Москвы + на прилежащих. В нашем
> > случае - в Одинцово. Или Вы где-то ещё слышали
> > объявление "Из Москвы"?
>
> Да. В Малоярославце, напр., объявляют именно так.

Спасибо, за справку.

> > Я считаю, что или из-за всего этого хаоса
> сильно
> > опоздовала её пара, или лок. бригада, кот-я
> живёт
> > где-то по этому направлению. А резервные (если
> > таковые имеются) уехали по другим рейсам.
>
> Вполне вероятно. Хотя на гагаринский рейс,
> наверное, следовало бы обратить особое внимание.

Не каждый состав можно отправить в Гагарин – обязательно надо, чтобы у него поднимались фартуки. В им. Ильича таких, по-моему, штук 7-8. Это постоянно ездящие в Вязьму и Гагарин, плюс 7082.

> > > К сожалению, не удалось найти её в Интернете.
> > К теме о прессе: с моей очки зрения, довольно
> > интересная газета. Мне показалось, что другая
> > экономическая газета, "Ведомости", менее
> > интересная.
>
> Спасибо за отзыв. До сей поры не читал РБК Daily,
> хотя и слышал о ней неоднократно. К ней, наверное,
> имеет прямое отношение телеканал РБК (к-рый,
> впрочем, у меня дома не берётся).

Да, самое что ни на есть прямое. Это уже что-то вроде небольшого информационного холдинга под одним брендом – РБК. Телеканал, информагенство, часто цитируемый сайт, газета и одноимённый журнал.

> > > > а) лишний раз посмотреть на 6302 - не
> каждый
> > > день
> > > > увидишь;
> > >
> > > И насколько она была заполнена?
> >
> > Люди тоже группировались в вагонах. В таких
> > вагонах было до 30-ти человек. В других и вовсе
> не
> > более семи-восьми.
>
> Понятно. Заполненность часто колеблется в
> зависимости от жёсткости/мягкости сидений и от
> того, является вагон моторным или компрессорным (в
> последнем случае пассажиров меньше из-за
> надоедливой вибрации); зимой, конечно, ещё и от
> температуры в вагоне. ;)

Согласен. Всё же, как мне кажется, моторность вагонов играет не очень высокую роль. Но, так как 19 августа в 5 утра ещё темно, то, вероятно, тут имел место всё тот же фактор «ночных электричек».

> > > Видов станций на Российских электропоездах"
> > нет
> > > вовсе, это не их тематика. Старая фотография
> > > Кубинки, наверное, лежит на parovoz.com.
> >
> > Может, и на "Паровозе". Я эту фотографию видел
> > довольно давно, примерно 2 года назад, поэтому
> не
> > помню, где её видел.
>
> Что-то не нашёл на «Паровозе» кубинской фотографии
> :-(

К сожалению, ничем не могу помочь – я видел эту фотографию уже довольно много времени назад, и где, не помню. Но, если вдруг её опять случайно найду, то обязательно дам Вам на неё ссылку.

> Насколько я знаю, последняя ЭР-2 была передана из
> Ильича в середине 1990-х.

Мне почему-то казалось, что это произошло несколько раньше.

> > В ТЧ Ильича составность меняют так быстро, что
> за
> > всеми изменениями очень сложно уследить.
> > Неприятнее всего изменения с чилом вагонов.
> > Например, такой-то состав всегда ходил с пятью
> > секцями. А в один прекрасный день вдруг у него
> > видны все 6 пантографов.
>
> Не думаю, что ильичёвцы могут себе позволить
> подобные манипуляции с лобненской 7178. Это,
> скорее, в компетенции МЛРЗ.

Возможно, что и так.

> В Лобне есть ЭД2Т-0003 – может, то был он. 004П –
> изначально перервинский вагон.

Не посмотрел : (

> > Если вдруг придётся сталкиваться с сайдингом,
> то
> > я, наверное, как фанат нашего направления,
> выберу
> > именно такую расцветку :) Хоть она мне не очень
> > нравится, но уже своим видом напоминает ж\д.
>
> Хотелось бы видеть поблизости от себя что-либо
> железнодорожное?

Наверное, да. Так, я иногда ставлю себе на «рабочий стол» фоновым рисунком фотографии разных э\п (преимущественно, ильичёвских) с сайтов вроде rus-etrain.

> А если фирменный окрас ж.-д.
> изменится – перекрасите дом? :-)

Подождите, я пока ни красить дом, ни ставить сайдинг не планирую. : )

> > > А в субботу с ней не мог конкурировать ни
> один
> > э/п
> > > (а то и во все дни, кр ВСК)
> >
> > С 6320?
>
> 6106 с 6320.

Пожалуй, ещё 6322. В С на ней не очень мало народу, но всё же, наверное, поменьше, чем на 6320 и 6106. Да и в том 2002 году нынешняя 6322 не существовала – по этой нитке как раз и ходила 6106.

> > > > 29\10 ехал на 6322 - САВПЭ работает в
> полном
> > > > объёме - со всеми объявлениями.
> > >
> > > Спасибо за новость. В последние оба раза, что
> > > ездил, САВПЭ работала.
> >
> > Да. Кажется, в последнее время САВПЭ стала
> > работать гораздо чаще.
>
> Видимо, наблюдался какой-то сезонный спад
> активности использования САВПЭ. :-)

Наверное, начальству летом не до САВПЭ было – в авральном порядке готовились к пуску «Славянского Экспресса». А после его пуска, в августе, ушли в отпуск : )

> > > Хотя
> > > машинист может эти объявления и
> > проигнорировать,
> > > никто ведь контролировать не будет.
> >
> > Может, в это время едет кто-то из мелкого
> > начальства? :)
>
> Так ли часто это начальство в э/п катается?

Мелкое начальство, поланаю, посещает э\п нередко.

> > Тогда часто резали сидения, вот ТЧ, наверное,
> так
> > и отреагировали на разгул вандализма.
>
> Такие сидения устанавливались не только в ТЧ, но и
> после ремонтов на МЛРЗ.

Да, но ёлочки рисовали явно не на МЛРЗ.

> А вот с завода все ЭР2
> вроде как приходили только с мягкими диванами
> (самый распространённый цвет кожзаменителя –
> тёмно-красный;

Не очень удачный цвет – быстро пачкается. На нём грязь заметнее всего.

> часто встречаются также сидения
> чёрного и серого цветов

Вот на сером как раз грязь меньше всего заметна.

> серые сейчас ставят в
> Демихове и на МЛРЗ, имелись ли изначально такие
> сидения на ЭР2Р и ЭР2Т – неизвестно;

Да, есть такие сидения, например, в ЭР2Т-7147 и в ЭР2Р-7081.

> в сер. 1990-х
> видел в одном из э/п Белорусского направления
> жёлтые сидения – уж не деповский ли это «самопал»?

Интересная расцветка... Не видел ни разу.

> – Зато депо им. Ильича может похвалиться полным
> отсутствием жёстких сидений с реечками в последние
> 15 – как минимум – лет.

Не уверен, что это повод для хвастовства. Просто, некий факт. Так ли плохи те самые сидения с реечками?

> На мой взгляд, как раз для заплаток и крашеный
> дерматин вполне подходит.

Будет некрасиво. Представьте себе, к примеру, какую-нибудь сумку с элементом жёлтой краски ни к селу ни к грроду.

> Нет, одна голова в 7098, другая в ЭД2Т, к-рая
> теперь редко выходит. Хот в 7098 есть и немало
> вагонов от 7032.

Ещё раз спасибо за справку!

> Не всё же 7178 заменять. Может, ещё кого-нибудь
> пришлют. : -)

Только «самолётные» нам вряд ли пришлют...

> А ремонтировать постепенно будут –
> и, думается, через пару-тройку лет «пластиковых»
> э/п в Ильича будет существенно больше.

Хорошо бы. Только за последние 2 года после ЭР2Р-7082 так больше пластиковых у нас не появлялось...

> > > Зато помню чёрные
> > > маршрутоуказатели, которые сменились красными.
>
> >
> > При красных мелким шрифтом у нас был один э\п с
> > синими маршрутниками.
>
> И какой у него был номер (если, это, конечно,
> известно)?

К сожалению, не запомнил... : (

> Сейчас он, насколько я понимаю, со
> стандартными маршрутниками?

Да, так как синих маршрутников у нас уже не наблюдается.

> > Может, это разумная мера - пускать 6
> > вагонов в Усово, только, наверное, надо об этом
> > как-нибудь информировать пассажиров, а не
> > поступать так, как той зимой.
>
> Да, обязательно. Можно даже сделать
> соответствующее примечание (как про Шаликово)

Тут всё немного сложнее – надо ещё как-то информировать пассажиров, пользующихся усовской электричкой для внутримосковских поездок. Особенно, трудно будет предупредить тех, кто едет в сторону Вокзала.
Да и как с маршрутами быть? Получается, к Усову надо будет на постоянной основе прикрепить хотя бы две машины, которые мало того, что кроме Усово никуда нельзя будет пустить, так ещё и на транзиты не пустите.

> > Да. Видели бы Вы как она потом понеслась к
> выходу!
> > Как ошпаренная! Интересно, какая была бы у неё
> > реакция, если бы ей тогда показали карту Мос.
> обл.
> > и сказали: "Вот Москва, вот Савёлово. А вот
> > Голицыно!"
>
> Да, судя по расстоянию, на к-ром женщина задала
> вопрос про Савёлово, она толком не представляла,
> где это самое Савёлово находится – даже примерно
> по времени, т. к. до ст. Голицыно – пусть и с
> одной из пл. Савёловского направления в черте
> Москвы – ехать быстрее, чем до ст. Савёлово.

Да. Скорее всего, она вошла на каком-то о.п. савёловского направления в черте Москвы.

> В направлении Москвы они почти всегда тряпки
> перекручивают (как и сотрудники ТЧ-18) – особенно
> на транзитных рейсах.

Не знаю, как в ТЧ-14, а вот в ТЧ-18 тряпки время от времени забывают перекрутить.

> По-моему, неперекручивание
> тряпки на таких рейсах – уже нарушение правил.

Согласен. Особенно, на о.п. с островным расположением платформы.

> Вот на Ярославском направлении, где вокзал
> «тупиковый», тряпки не перекручиваются при
> следовании на Москву – что наверняка приводит к не
> самым благоприятным последствиям.

Такая практика распространена не тольна Ярославском направлении, но и на других тупиковых, например, на Киевском.

> > > > да ещё на "Эхо Москвы",
> > Конечно, насчёт Анпилова я утрировал, но зато
> там,
> > к примеру, часто бывает левый оппозиционер
> > Проханов. Не отношу его к "одиозным личностям",
> но
> > странно, что его часто приглашают на либерально
> > настроенную радиостанцию.
>
> Должно быть, чтобы обеспечивать «полярность
> мнений».

Только эта самая «полярность мнений» у них часто превращается в бескомпромиссную «полярную критику власти»...

> > Почему туда приглашают Новодворскую? Ответ
> понятен
> > - лишь бы человек был противником нынешней
> власти.
>
> И это стремление наверняка имеет место. Должно
> быть, приглашают и коммунистов, и «родинцев».

Да. И те, и другие там нередкие гости. Впрочем, нередко там быват и депутаты-единороссы, которым порой ведущие задают очень каверзные вопросы.

> > ГосДума уже проголосовала "за" :( Бесспорно,
> это
> > выгодно именно "ЕдРу". Теперь не будет нужды
> > выгонять некоторых людей на выборы. А ведь
> среди
> > тех, кто принципиально не ходит на выборы,
> много
> > т.н. "протестного электората".
>
> Согласен. Большим ударом для них явилось и
> удаление пункта «против всех» в бюллетенях.

Теперь для таких людей есть только один выход – если уж идти голосовать, то прийти на избирательный участок и испортить свой бюллетень (например, проголосовав за двоих или троих кандидатов).

> Впрочем, большинство из игнорирующих выборы
> рассуждает так – к чему ходить, если всё равно
> избрана будет ЕдРо; если всё же идти на выборы,
> то и не за кого голосовать, кроме ЕдРо.

Согласен. Лично мне не очень понятна логика этих граждан : ( Я думаю, что, если голосовать «не за кого», то надо прийти на выборы и проголосовать за партию, у которой нет никаких шансов на преодоление барьера. Например, на выборах 2003 года из 23 партий таких было около 15 – СЛОН, «Автомобильная Россия», «Зелёные», «Кадеты», ДПР, «Истинные Патриоты», «Русь», «За Русь Святую!» и пр.
Это и будет что-то вроде «Против всех». Такие партии, не имеющие шансов на победу, будут всегда, пока существует многопартийная система.

> Только что в глубинке ещё менее знакомы с
> политической ситуацией в стране.

Зато там депутат-одномандатник - «свой парень». Выборы там так выигрывали люди, пользующиеся авторитетом в этом регионе. В Москве сейчас нет, допустим, человека, который пользовался бы авторитетом в Медведковском округе. Если только это величина общефедерального уровня.

> Разве не читали на форуме о пьяных машинистах на
> Калужско-Рижской линии? Было года 2 назад.
> Машинист, был, конечно, пьян не в дым, но,
> по-видимому, он не мог вполне себя сдерживать.

На форуме не читал, но букваль между тем, как я это написал и Вашим ответом, совершенно случайно наткнулся в Интернете на ту запись. «61-й!» - «Машина в исправном состоянии!» : )

> > Мне лишь приходилось
> > слышать о пьяном водителе на А661, который от
> пл.
> > Индиры Ганди погнал без остановок по
> Мичуринскому
> > проспекту до пересечения с ул. Лобачевского, где
> и
> > выгнал (именно выгнал) всех пассажиров.
>
> Спасибо. Интересно. Оказывается, бывает и такое.
> Впрочем, теперь и не такому не удивляешься…

Верно.

> > Но свиду они не
> > очень опрятные.
>
> Не согласен. Все виденные мной EN были очень
> аккуратные, хорошо покрашенные, да и дизайн их
> хотя и старомоден, но неплох.

Но какие-то они немного, что ли, побитые.
Кстати, недавно нашёл фотографию EN с электронным маршрутоуказателем на Паровозе http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=1586&LNG=RU.
Там же недалеко лежит фотография модернизированной EN57:
http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=2283&LNG=RU.

> > Совсем пустые,
>
> Совсем пустые наблюдал только вблизи границы.
> Около крупных населённых пунктов почти все места
> были заняты.

Встреченные же мною EN57 вблизи Варшавы тоже зияли пустотами...

> > облезлые, старого
> > дизайна с совсем непонятными по внешнему виду
> о.п.
> > они не вызывают доверия.
>
> А мне они внешне понравились. Окраска их куда
> пестрее и интереснее, разнообразнее, чем окраска
> наших э/п. Хотя техническое их состояние,
> возможно, и не самое лучшее.

Да, окраска разнообразная – это действительно интересно. С удовольствием бы прокатился на EN57, но тем не менее ЭР2Т мне куда приятнее.

> Там даже откидные столики есть – что меня удивило;
> вероятно, поездка на EN комфортнее всё же, чем
> поездка на нашем «сафоновском» э/п. Да и не думаю,
> что польские электрички набиваются до отказа
> подобно нашим.

Согласен.

> Согласен, там довольно экзотичная местность с
> железнодорожной точки зрения. Вполне оправдывает
> название нашей темы – «Не лучше и на Белорусском».
> :-) Белорусское направление в Польше,
> действительно, находится не в лучшем состоянии.

: )

> Интересно, что на станциях восточной Польши много
> путей, но большая их часть не используется. Так,
> например,

Большое спасибо за подроьный рассказ о Вашем взгляде на ж\д Польши!
> Сами тупики там тоже имеют
> довольно своеобразный и непривычный для пассажиров
> РЖД вид: это – просто ржавые рельсы, теряющиеся
> где-то в густых кустах или в высокой траве

Польское раздолбайство : )

> какие
> бы то ни было указатели тупиков на большинстве
> станций (кроме центральных) отсутствуют (мы-то
> привыкли к массивным сооружениям чёрно-белой
> шахматной окраски в тупиках).

Или хотя бы к красному знаку...
Может, в Польше тупик выражается менее заметно из-за того, что там не выпадает столько снега, колько у нас?

> Также интересно, что
> на многих линиях там ещё сохранилось семафорное
> регулирование (для России это уже большая
> редкость). Об этом и многом другом я, как Вы
> помните, писал в летнем «отчёте».

В петербургском отчёте? Честно говоря, не помню, чтобы Вы там писали про польские ж\д : )

> > Разве что только ст. Минск-Мазолевский
> выделяется.
>
> Минск-Мазовецкий?

Благодарю за поправление! Я ничего не мог найти в Интернете про город Минск-Мазолевский, зато про Минск-Мазовецкий нашёл немало.

> > Да и то меня она поразила своей нелюдностью.
>
> Довольно много пассажиров в Кракове и др.
> крупнейших станциях.

Например, на той же Всходне.

> Большинство же польских
> станций, соглашусь, малолюдны. На некоторых
> относительно крупных станциях – вроде Лукува –
> увидишь от силы 3-4 человек на платформах. Позволю
> себе здесь небольшой офф: проезжая по сельской
> местности в Беларуси, видишь большое количество
> людей и невозделанные поля; проезжая по соседней
> Польше – идеальные поля и ни одного человека (во
> всяком случае, крайне мало).

Согласен. Однако так ли много в Беларуси невозделанных полей? Вообще, что вообще делают поляки, мне не очень понятно. Электропоезда ходят полупустыми, на улицах людей тоже я видел не очень много. Трасса Е30, продолжатель Минского шоссе, в Польше сокращается до одной полосы в каждую сторону, и машин там тоже не очень много. По словам моей соседки на даче, прожившей недавно в Варшаве 2 года, 10-15 машин на светофоре в городе – это уже много.

> > Ещё видел очень много EN, к примеру, в Познани.
>
> И, конечно, много их вблизи Варшавы. Однако больше
> всего EN я видел на территории депо в Лукуве,
> которая непосредственно примыкает к путям главного
> хода; последние проходят по насыпи, и поэтому всё
> депо отлично просматривается.

Хорошо там придумали : )

> Отмечу, что видел
> там вагоны в самой разнообразной окраске –
> несмотря на имеющуюся информацию о единообразии
> окраски каждого депо. Чаще всего видел оранжевые,
> красные и голубые EN.

Я не помню, каких цветов EN там доминировали, но хорошо запомнил, что раскраска была самая что ни на есть разнообразная, но схема раскраски – всегд одна.

> > > Во
> > > многих других местах имеется всего по 8-10
> > > маршрутов в день.
> >
> > У нас - тоже :)
>
> Да, но следует учитывать, что в польской сельской
> местности плотность населения выше.

Согласен. Да и локальных центров побольше будет.

> Любопытно. Спасибо за интересную информацию.
> Получается, радио для взрослых, телевидение же
> утром работает в основном для детей.

Да. Помимо аналога наших утренних передач – Telematin с новостями каждые полчаса с 6-30 до 8-30, утром новости там можно ещё посмотреть лишь на TF1 в 6-45 (там этот выпуск ведут ведущие LCI, соответственно, из студии LCI). LCI – это La Chaine Info – французский CNN. LCI – это продукт, созданный TF1 и даже имеющий такой же логотип, только, соответственно, вместо надписи TF1 – надпись LCI. Ещё France 3 с 6-00 до 7-00 показывает Euronews.
А вот, например, бельгийские франкоязычные каналы часов в 7 утра показывают новости. Только не свежие новости, а повтор вчерашнего вечернего выпуска. Или ещё лучше – показывают студио радио. То есть радио по телевизору. Какое-то время это было интересно посмотреть – как работают ведущие радио в эфире, что они делают во время звучания песен и т.п.
Бельгийские фламандские и голландские каналы по-настоящему начинают работать часов в 4 дня. В выходные, может, пораньше. До этого времени по утрам тоже показывают студию радио, или ещё лучше - гоняют под музыку тексты со страниц собственного телетекста. Больше до этого времени там ничего не идёт, если нет никактх прямых трансляций (какие-нибудь церемонии, спорт и пр.)
Вообще, бельгийское телевидение не очень интересное. В Валлонии очень любят смотреть французские каналы. Даже вечерние новости на канале La une («первая») начинаются в 19-30 (параллельно они идут на La deux («вторая), но с сурдопереводчиком на первом плане). А частный канал RTL-TVI начинает новости в 19-00. Такое время выбрано неслучайно – бельгийские франкоязычные каналы прекрасно понимают, что они не выдержат конкуренции с французскими France2 и TF1, где новости начинаются в 20-00 (точнее, в 19-59). Такая же ситуация во франкоговорящей части Швейцарии.

> У нас не так.
> Вообще мультфильмов утром немного.

В будни – да, немного. Но, по-моему, их в это время немало на калах вроде СТС, ТВ3 и пр.

> > > Да. Даже в такой крупный город как
> > Малоярославец
> > > поставляют всего 7-10 экз. "Новой газеты".
> >
> > На весь город или на киоск?
>
> Я так понимаю, что на весь город (исключая,
> конечно, подписчиков). В основном она
> распространяется в Обнинске, в Малоярославец же
> привозят гораздо меньше экземпляров.

«Новая Газета», тем не менее, не очень популярна.

> > Как-то очень поздно вечером на переходе
> > Лубянка-Кузнецкий Мост видел женщину, которая
> > продавала несколько газет, в т.ч. завтрашний
> номер
> > "МК"!
>
> Да, в метро иногда продают газеты – особенно часто
> на наземном перегоне ТКЛ.

Честно говоря, ни разу там не видел, чтобы продавали газеты.

> В переходе –
> действительно необычно.

Самое необычное было то, что продавали завтрашний номер.

> > Это лучше для тех, кто любит почитать
> > нормальную "КП".
>
> Она, впрочем, немногим лучше «толстушки» – и её
> трудно назвать «нормальной».

Согласен.

> > Я же её уже не читал довольно
> > давно. Вообще, "КП" считается самой популярной
> в
> > стране ежедневной газетой.
>
> Не имел дело с такой статистикой – однако это
> вполне возможно.

Это статистика пятилетней давности. Но, по сути, какая ежедневная газета ещё может претендовать на лидерство по популярности в масштабах всей страны? По Москве – да, «МК» - бесспорный лидер, но не по стране...

> > > У родителей была
> > > солидная подборка на даче, читал, когда
> делать
> > > было нечего+
> >
> > Люблю почитать старые газеты :)
>
> Да. Особенно интересны дореволюционные. Но и
> перестроечные порой интересны.

Доревролюционные немного сложны из-за иных правил правописания, перестроичные интереснее но это лишь моё мнение.

> > > К приведённым Вами темам следует
> > > добавить ещё обязательные для "Мира новостей"
> > > советы экстрасенсов и магов, различные
> > > "уфологические тайны", а также полосу,
> > посвящённую
> > > здоровью. К сожалению, точные названия рубрик
> > не
> > > помню.
> >
> > Есть у этой газеты один плюс - раньше всех
> > печатает программу на след. неделю.
>
> Помнится, несколько лет назад программу раньше
> других изданий выпускал и еженедельник «Антенна».

В какой же день она выходила?

> Там сообщались также различные интересные новости
> из мира ТВ (не светская хроника, обычная для
> большинства подобных газет и глянцевых журналов).

Сейчас изданий, освещающих жизнь ТВ, развелось много... Пионером, кажется, был ТВ-Парк, который первым стал публиковать «подробную программу»: с аннотациями передач, фотографиями и подобием телерейтингов.

> Понятно. «Жизнь» как-то раз читал. Не понравилось
> совершенно, да и нечего там читать.

Верно. Новости даются кратко, разве что только спорт на более-менее хорошем уровне. А остальное – светская хроника с откровенно жёлтым уклоном, и всё остальное с аналогичным уклоном.

> Как вы верно
> заметили, «Жизнь» – самый типичный представитель
> жёлтой прессы. Новое её название, значит, «Твой
> день». Буду знать.

Можно сказать, что да.

> > ТД сохранил и формат, и все рубрики и всё-всё
> > остальное от газеты "Жизнь" вплоть до мелочей.
> > Поменяли только вывеску. То есть из одной
> газеты
> > сделали как бы две.
>
> Как в случае с обычной КП и «толстушкой».

Верно, примерно то же самое.

> > > Помню, там приводили стенограммы заседаний
> > > ГосДумы.
> >
> > Ого! Мне там не прходилось такое видеть.
>
> Было такое относительно недавно – когда
> «проталкивался» широко известный закон о ЖКХ.

А на этой неделе там была статья почти что на целую полосу на тему ТСЖ, ЖСК и пр. в исполнении Лужкова.

> Конечно, стенограммы там были не полные, со
> значительными купюрами – но всё же много
> интересных деталей они содержали. Так, там
> почему-то были довольно подробно рассмотрены
> реплики С. Митрохина.

Рассмотрены или нещадно раскритикованы? : )

Re: Не лучше и на Белорусском-2
С. Л.  28.01.2007 02:22

Доброго времени суток!

> Количество имеющих доступ к
> Интернету людей достигло некоторого предела, и
> прирост пользователей tr.ru теперь будет
> небольшой.

Об этом я и писал выше.

> А может, этот прирост будет вовсе
> отрицательным – кто-то уйдёт на ФОТ и аналогичные
> форумы.

В этом сомневаюсь. Всегда есть небольшой прирост за счёт новоприбывающих. Ведь по запросу в «Яндексе» «Московский трамвай» первая ссылка будет именно на сайт МЗТ. А оттуда – прямая дорога на форумы tr.ru Да и многим просто не интересен ФОТ и подобныефорумы. Некоторые города, впрочем, своих сайтов и форумов пока не имеют, и если таковые появятся –участники из этих городов уйдут с tr.ru .

> Те, кому интересно общение на эту тему,
> tr.ru уже нашли, а новых участников будет немного.

Согласен. Небольшой прирост всё же будет.

> В последнее время в прессе в общем пишут об
> Интернете не очень много. Тем не менее, есть
> рубрика «Сайт дня» в газете «Ведомости», и эта
> рубрика дублируется на радио «Эхо Москвы».

Не читал – хотя, возможно, это и стоит внимания.

> > Да, в Санаторной некоторые зданьица и дольше
> > стоят…
>
> Это вы про «дома чеченцев»? (помнится, мы с Вами
> их уже обсуждали где-то полтора года назад).

Да.

> На нашем плече товарняков много ночью – могут
> мешать заснуть. Но глубокой ночью они, кажется,
> уже не ходят. Если не ошибаюсь, там тоже есть
> технологическое окно, подобное дневному, кроме
> ночей с С на ВСК и с ВСК на Пн.

Вероятно. Но вот раннем утром товарняки ходят всё же. Это слышно и у меня с участка. Технологическое окно, по-видимому , где-то около 2-х – 3-х часов ночи.

> Верно. Разве что только станции Тучково и Можайск
> имеют хоть сколько-нибудь значащий размер

Это не такие уж и большие сортировки и далеко не такие опасные. В том же Тучкове в основном – строительные материалы, цисцерн мало.

> Возможно. Недавно с некоторым удивлением узнал,
> кажется, как раз из Википедии, о существовании
> близ Можайска медико-инструментального завода. Ни
> разу ничего о нём не слышал, даже не знаю, где он
> там может находиться. Но и он, как я понимаю,
> экологии не вредит.

Есть такой. Находится он в Заречной слободе и существует довольно давно. Там ещё столы для настольного тенниса производят :-) А вот что ещё он производит: http://www.medtekhnika.by/storeme/catalog.html?ct=355/ Конечно, сколько-нибудь значимого ущерба экологии он не наносит.

> Как-то в этом году, когда наш э\п проезжал те
> самые знаменитые «дачи в карьере» один мужчина,
> разговаривая с собеседником, возмущался чуть ли не
> на весь вагон: «Кошмар! Я бы тут даже за бесплатно
> дачу не стал бы получать!».

Землю как раз бесплатно в своё время и раздавали. Не знаю, где лучше – на болоте или в карьере :-)

> Кстати, слышал
> (правда, на таком же уровне: «как-то слышал,
> что…») те дачи давали глухонемым. Возможно, у Вас
> есть информация понадёжнее на эту тему.

Нет, мне неизвестно даже, от каких предприятий их давали.

> Один раз я
> был на тех дачах в 2004 году…

Спасибо за описание. У меня как-то не было желания спускаться, тем более что в окрестностях места куда как красивее. Там, за карьерами, берёзовый лес («березняк» по определению местных жителей), очень чистый, красивый, каких мало в Подмосковье. В своё время не раз приходилось собирать в тех местах чернику.

> Деревья на участках
> – высотой где-то метра в полтора,

У нас на болоте такое тоже наблюдается, если не ухаживать. Груши – так вообще не растут. Разве что виноград, как ни странно. :-)

> грядки
> существуют следующим образом: на некоторой глубине
> кладутся доски, а также по бокам, полученный
> «ящик» засыпается землёй, и так выращивается укроп
> (кажется, именно укропа там было больше всего) и
> всё остальное.

Это не только в карьерах, но и вообще в тех местах, где земля скудная. Странно, что Вы с этим до тех пор не были знакомы. У нас это много где можно встретить. А вот что укроп выращивают в основном – странно, потому что укроп, как я убедился на собственном опыте, культура прихотливая, в отличие от салата, петрушки и др., и возделывать его довольно сложно. Может, на продажу выращивают?

> Постоянно туда-сюда катаются
> грузовики, поднимая за собой тучи пыли.

Да. Один мой знакомый долгое время как раз в этом карьере работал – песок на грузовике вывозил. Сейчас не знаю, занимается ли он этим.

Кстати, на откосе слева по ходу от Москвы близ Санаторной есть что-то вроде небольшой памятной доски. Там под электричку кто-то попал?

> Да и ж\д
> даёт много шума, ведь она долго идёт вдоль этого
> карьера, и весь звук идёт вниз.

Есть такие участки, к-рые лепятся просто к ж.-д., но ничего, живут как-то люди. Но всё равно участки в тех карьерах дешевле должны быть, чем в той же Партизанской.

> А вдоль неё – в ряд
> стоят… дачные домики! Прям под ЛЭП! Конечно, все
> слышали о существовании дач под ЛЭП, но такое я
> видел впервые – узкая вырубка под ЛЭП через глухой
> лес, и там приютились дачи.

А это дольно распространённое явление. Другое дело, что теперь зачастую эти участки заброшены. Немногим хочется жить под ЛЭП, всё-таки это для здоровья небезопасно. Самостроя под ЛЭП полно – в том же Полшкине. В основном это маленькие участки с домиками-полуземлянками. Но есть и удивительные исключения. Например, примерно в 1,5 км к северу от пл. Полушкино – примерно такая же вырубка с ЛЭП (эта ЛЭП пересекает р. Москву в районе полушкинского ДО), о которой Вы рассказываете, но там стоят не просто домики, а целые виллы, двухэтажные, все почти сплошь с подземными гаражами; таких богатых с/т мало в Московской области; на участках никаких грядок, везде ровные аккуратные газоны; жужжат газонокосилки; почти нет заброшенных участков (или нет вовсе). По большей части эти дома – кирпичные. И при этом над черепичными крышами этих домов постоянно гудит высоковольтная ЛЭП; т. е. даже в акустическом смысле жить там некомфортно – потому что слышен неумолчный гул от проходящих по нависающим над участками проводам токов высокого напряжения. Любопытно также, что рядом с непроницаемыми заборами этих дач – сплошные заросли ежевики. Редкое явление в Московской области. Мы с мамой в своё время часто там собирали ягоды. У вас в Партизанской где-нибудь есть ежевичники?

Кстати, описанные Вами на дачи указаны на километровке.

> В отличие от дач в карьере,
> там много заброшенных участков. Наверное, где-то
> 50% домов или в нелюдивом состоянии, или
> недостроены.

Да-да. Вот вблизи пл. 94 км. Савёловского направления есть с/т «Дубки» - там тоже под ЛЭП полно таких заброшенных участков.

Спасибо за рассказ, очень любопытно!

> Такая дачка, наверное, принадлежит какому-нибудь
> бывшему кремлёвскому чиновнику, ностальгирующему
> по своей бывшей должности.

Как и полушкинские дачи под ЛЭП? :-) – Да, там, наверное, попадаются дачи людей из ельцинского окружения. Также там была дача поэта Б. Окуджавы.

> Больше мусора – это, как я понимаю, из-за более
> высокой плотности населения?

Да, полагаю, именно по этой причине.

> > Да. Жаль, в можайских СМИ о нашей местности
> мало
> > пишут (или я, может быть, мало читал?..)
>
> Не знаю. Можайскую газету «Новая жизнь» (кажется,
> именно так сейчас называется выходящая два раза в
> неделю многократное число раз поменявшее своё
> название Можайская газета) я ни разу не читал.

Верно, именно так она и называется. Мне её тоже ни разу почитать не удалось. Сейчас по Вашей наводке решил с ней знакомиться, - оказалось, и вправду интересного там мало пишут. Приводится информация о всяких субботниках и т. п. Конечно, речь идёт почти исключительно о районном центре. О Шаликове же – ни слова. Зато на «шапке» гордая надпись – «Газета «Новая жизнь» выходит с 8 апреля 1918 года». Судя по названию – вполне вероятно. :-) – О существовании «Можайки», как и Вы знаю, но читать её не приходилось.

> То есть мост через Григорово не пригоден для
> грузовиков?

Тут дело даже не в мосте, а скорее в уклонах. Да и дорога там грунтовая, её может развезти. Правда, на велосипеде там проехать можно.

> Да, с промышленностью в Лотошино, пожалуй, ещё
> скуднее, чем в Можайске. А кто не отдавал
> крестьянам эту землю?

Там немножко не так всё было. См. публикацию на эту тему: http://www.panlog.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=1577

> > Для сельскохозяйственных культур – едва ли не
> выше
> > (особенно вредным почему-то считается василёк).
> > Для человека – бесспорно, ниже.
>
> В таком случае можно обойтись без василька,
> ограничиваясь другими полевыми растениями.

:-)

> > Получается, в Смоленской области меньше
> > сельхозпредприятий, куда могли быт завезены
> > борщевики.
>
> Смоленская область большая, участок
> Дровнино-Вязьма – лишь её участок : )

Да, там-то таких сельхозпредприятий, думаю, мало. В МО вообще традиционно более «прогрессивные» хозяйства были.

> > Куда же, по-Вашему, отправляются эти
> > электропоезда?
>
> Возможно, едут по какому-нибудь другому рейсу со
> стоянкой во время окна на другой ст., только не на
> Москве-Смоленской.

Возможно.

> > Возможно, с будущего года уже 6101 будет
> > отправляться чуть попозже (в связи с изменением
> > графика международных поездов).
>
> Нежелательное изменение : ( Так заметно сократится
> интервал между 6101 и 6305 после Кубинки, не
> говоря уже об интервале по Москве, что может
> спровоцировать отмену остановок на Партизанской и
> в Шаликово, а так, сейчас интервалы 6303-6101-6305
> после Кубинки почти что равные.

Не факт, что в будущем году 6101 и 6305 будут ходить так же, а следовательно – пока отмены остановок ожидать не стоит.

>> Зато отменили стоянку в Мещёрской – этот тот самый
> ПДС, который 6101 пропускала там.

Вот в чём дело! Не посмотрел. Тогда всё ясно.

> > Вообще довольно много мелких
> > изменений внесли. Так, на 8 мин. раньше
> > существующей нитки пустили 6534. Теперь она
> идёт
> > раньше 6724 на 4 минуты и имеет довольно
> > длительную (и бестолковую) стоянку в М-Смол.
> Это
> > изменение я бы отнёс к положительным – раньше
> > из-за следования сразу за кубинской 6534
> > заполнялась слабо (наверное, больше всего людей
> > входило в Пионерской).
>
> Возможно, что больше всего входило действительно
> на Пионерской, но даже если так, то этот перевес,
> наверное, незначителен. Вечером люди едут домой, а
> не из дома, так что и на Пионерской, скорее всего,
> в это время входит немного людей.

Согласен.

> Я вижу плюс этого изменения и в том, что таким
> образом выравниваются интервалы по ряду пл.
> перегона Голицыно-Одинцово, где не останавливаются
> 6724 и 6322, в том числе и на Пионерской.

Верно. Но теперь может немножко возрасти нагрузка на 6322 по пл. Жаворонки, Перхушково и др. Впрочем, зимой это ей не страшно.

> Что касается слабого заполнения 6534, то теперь
> зато, по всей видимости, будет пустовать 6724 – не
> думаю, что она в Голицыно приходит хотя бы немного
> заполненной.

Да, думаю, что она не пользуется большой популярностью, и больше кубинцев, наверное, уезжает на 6722. Немножко людей войдёт на Баковке, Трёхгорке, Немчиновке, где 6534 не останавливается. Но это крайне незначительная прибавка, поскольку вечером, как Вы верно отметили, пассажиропоток на Москву вообще очень мал.

> > Не совсем понятно, как она,
> > имея все остановки между ст. Голицыно и
> Одинцово,
> > исхитряется «убежать» от 6724.
>
> Очевидно, что 6724 где-то будут тормозить. Иначе,
> получается, что по пл. Жаворонки 6724 будет
> отставать только на одну минуту, к пл. Перхушково
> 6724 нагоняет 6534, а до пл. Отрадного и вовсе
> обгоняет!

Очевидно. Жаль, мне не известно время прохождения по остановкам.

>. 6322 теперь уходит из Можайска в 18-58,
> стоя в Дорохово с 19-19 до 19-31 (вместо 19-28),
> пропуская тот же ПДС, из-за которого у нас
> проблемы с 6724 и 6354.

Да, надеюсь, к следующему графику как-нибудь получше обустроят, без подобных простоев.

> То есть она всё же
> наверняка приходит в Москву в 21-10.

Скорее всего.

> > – 6106 аж на 20
> > минут позже (похоже, идёт почти по нитке 6352).
>
> Это она из Вязьмы уходит на 20 минут позже, а в
> Москву приходит лишь на 7 минут позже, в 21-47.
> Скорее всего, 6106 отменяют стоянку в Можайске.

Да.

> Остальные минуты, наверное, экономятся за счёт
> ускорения где-то между Вязьмой и Можайском.

Видимо, - хотя стоянок там у неё не было.

> Возможно, при сокращении рассчитывают на меньшее
> число дачников на отдельных о.п. (например, 144 км
> и 147 км), но как то будет в мае? Но не очень
> понятно, как у 6106 отменили стоянку в Можайске –
> а смена лок. бригад?

Странно. Не могли же и её отменить?

> > > Кстати, 6311\6318 и 6319\6326 - обслуживаются
> > > одним маршрутом.
> >
> > Да, это давно имеет место. Э/п на Белорусском
> не
> > успевает зайти в отстой, сразу подаётся под
> > посадку.
>
> Иногда очень порлезно знать такие обороты по
> Москве.

Согласен. Правда, при этом в салоне не успевают убраться, не то что полы вымыть.

> > > > И, кстати, почему людей так волновало, что
> он
> > > из
> > > > Кубинки? Ехать-то в противоположную
> сторону.
> > >
> > > Нет. До 6312 оставалось ещё много времени, и
> > все
> > > собравшиеся были желающими уехать в сторону
> > > Можайска.
> >
> > Вот именно, что не очень-то и волнует их, что
> э/п
> > из Кубинки. Главное – в сторону Можайска, т. е.
> в
> > нужно направлении.
>
> Согласен. Но очень уж их волновал тот факт, что
> «поезд из Кубинки», а не, как обычно, из Москвы.

Надо же! Интересуются ж.-д., можно сказать! : ) Меня бы, наверное, такая деталь тоже заинтриговала бы. Но я всё-таки кое-что знаю о ж-д.. :-)

> Не каждый состав можно отправить в Гагарин –
> обязательно надо, чтобы у него поднимались
> фартуки. В им. Ильича таких, по-моему, штук 7-8.
> Это постоянно ездящие в Вязьму и Гагарин, плюс
> 7082.

Да, это мы с Вами уже обсуждали. Всё-таки э/п для этого рейса, наверное, нашёлся бы.

> Это уже что-то
> вроде небольшого информационного холдинга под
> одним брендом – РБК. Телеканал, информагенство,
> часто цитируемый сайт, газета и одноимённый
> журнал.

Благодарю за полезную справку!

> Согласен. Всё же, как мне кажется, моторность
> вагонов играет не очень высокую роль

Странно. Когда электричка приходит в Шаликово, людей в компрессорных вагонах бывает существенно меньше. На электричках различных направлений людей в компрессорных вагонах может быть раза в 2 меньше, чем в моторных. Ведь моторные вагоны – относительно тихие.

> Но, так как
> 19 августа в 5 утра ещё темно, то, вероятно, тут
> имел место всё тот же фактор «ночных электричек».

С этим не могу не согласиться.

> К сожалению, ничем не могу помочь – я видел эту
> фотографию уже довольно много времени назад, и
> где, не помню. Но, если вдруг её опять случайно
> найду, то обязательно дам Вам на неё ссылку.

Заранее спасибо! Даю ссылку на ещё одну интересную фотографию: http://www.railphoto.ru/retro/html/er1-227.htm

> > Насколько я знаю, последняя ЭР-2 была передана
> из
> > Ильича в середине 1990-х.
>
> Мне почему-то казалось, что это произошло
> несколько раньше.

Это была не кругломордая, а «обычная» ЭР-2, которая была передана, если я не ошибаюсь, в Апрелевку. Кругломордки же исчезли как раз в 1989, насколько я знаю.

> Так, я иногда ставлю себе на
> «рабочий стол» фоновым рисунком фотографии разных
> э\п (преимущественно, ильичёвских) с сайтов вроде
> rus-etrain.

Ясно. Нет, мне железнодорожного хватает, и я обычно ставлю собственные фотографии природы.

> > А вот с завода все ЭР2
> > вроде как приходили только с мягкими диванами
> > (самый распространённый цвет кожзаменителя –
> > тёмно-красный;
>
> Не очень удачный цвет – быстро пачкается. На нём
> грязь заметнее всего.

На жёлтом – заметнее. Впрочем, жёлтый – не самый распространённый.

> > серые сейчас ставят в
> > Демихове и на МЛРЗ, имелись ли изначально такие
> > сидения на ЭР2Р и ЭР2Т – неизвестно;
>
> Да, есть такие сидения, например, в ЭР2Т-7147 и в
> ЭР2Р-7081.

Спасибо за информацию. Просто как-то плохо помню серые сидения в 90-х. В основном были сафоновские и тёмно-красные.

> > в сер. 1990-х
> > видел в одном из э/п Белорусского направления
> > жёлтые сидения – уж не деповский ли это
> «самопал»?
>
> Интересная расцветка... Не видел ни разу.

Может, то была перервинская подмена.

> Не уверен, что это повод для хвастовства. Просто,
> некий факт. Так ли плохи те самые сидения с
> реечками?

Не хуже сафоновских.

> > На мой взгляд, как раз для заплаток и крашеный
> > дерматин вполне подходит.
>
> Будет некрасиво. Представьте себе, к примеру,
> какую-нибудь сумку с элементом жёлтой краски ни к
> селу ни к грроду.

Не для сумок, а по разной технической надобности заплатки используются. А для сумок, конечно, не пойдёт. Только сомневаюсь, что тогда очень уж часто сумки железнодорожным дерматином латали : )

> > Не всё же 7178 заменять. Может, ещё кого-нибудь
> > пришлют. : -)
>
> Только «самолётные» нам вряд ли пришлют...

Думаете, для лобненцев это принципиально, какие в э/п сидения? Им бы, скорее, сбагрить тот э/п, что не в самом лучшем техническом состоянии. Пусть «Ильичи» в нём ковыряются. :-) Хотя, наверное, не стоит считать лобненцев столь злонамеренными.

А в ТЧ-18 серьёзная нехватка подвижного состава. Теперь туда из Апрелевки передана – уже не в аренду – ЭР2Т-7155. Это связано в том числе и с вводом дополнительных маршрутов. Такая вот приятная новость. А взамен Апрелевка получит новую ЭД4М. Там начинается крупная замена подвижного состава

7134 пришла с ремонта – на бортах написано «Лобня». Так Ильича потихоньку теряет «незалежность». :-)

> > А ремонтировать постепенно будут –
> > и, думается, через пару-тройку лет
> «пластиковых»
> > э/п в Ильича будет существенно больше.
>
> Хорошо бы. Только за последние 2 года после
> ЭР2Р-7082 так больше пластиковых у нас не
> появлялось...

Так и темпы ремонта далеко не быстрые.

> > > Может, это разумная мера - пускать 6
> > > вагонов в Усово, только, наверное, надо об
> этом
> > > как-нибудь информировать пассажиров, а не
> > > поступать так, как той зимой.
> >
> > Да, обязательно. Можно даже сделать
> > соответствующее примечание (как про Шаликово)
>
> Тут всё немного сложнее – надо ещё как-то
> информировать пассажиров, пользующихся усовской
> электричкой для внутримосковских поездок.
> Особенно, трудно будет предупредить тех, кто едет
> в сторону Вокзала.

Да. Им ведь всё равно, на какой ехать. Не обратят внимание на усовское примечание. Можно делать пометку прямо в расписаниях на платформах.


> Да и как с маршрутами быть? Получается, к Усову
> надо будет на постоянной основе прикрепить хотя бы
> две машины, которые мало того, что кроме Усово
> никуда нельзя будет пустить, так ещё и на транзиты
> не пустите.

Почему же? На некоторые транзиты можно.

> Такая практика распространена не тольна
> Ярославском направлении, но и на других тупиковых,
> например, на Киевском.

Да, знаю. Просто Ярославским пользуюсь чаще.

> Только эта самая «полярность мнений» у них часто
> превращается в бескомпромиссную «полярную критику
> власти»...

Это вполне ожидаемо, на это они и рассчитывают.

> Да. И те, и другие там нередкие гости. Впрочем,
> нередко там быват и депутаты-единороссы, которым
> порой ведущие задают очень каверзные вопросы.

А как же! Ведь «демократический орган» – «Эхо Москвы». Очень любят там, конечно, интервьюировать Киселёва. Впрочем, его мнение давно известно, а потому не очень интересно, - и ничего принципиально нового он, по сути, не говорит.

> Теперь для таких людей есть только один выход –
> если уж идти голосовать, то прийти на
> избирательный участок и испортить свой бюллетень
> (например, проголосовав за двоих или троих
> кандидатов).

Да. Но таких принципиальных, однако, немного найдётся.

> Я думаю, что, если голосовать «не за
> кого», то надо прийти на выборы и проголосовать за
> партию, у которой нет никаких шансов на
> преодоление барьера.

Только этим людям такое действие не совсем понятно.

> Это и будет что-то вроде «Против всех». Такие
> партии, не имеющие шансов на победу, будут всегда,
> пока существует многопартийная система.

Но долго ли ей жить осталось? Некоторые партийки уже собираются в марте ликвидировать.

> > Только что в глубинке ещё менее знакомы с
> > политической ситуацией в стране.
>
> Зато там депутат-одномандатник - «свой парень».

:-)

> Но какие-то они немного, что ли, побитые.
> Кстати, недавно нашёл фотографию EN с электронным
> маршрутоуказателем на Паровозе
> http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=
> 1586&LNG=RU.

Спасибо за ссылку. Знакомые места. :-) Кстати, не так уж и побито она выглядит. Правда, надо учесть, что по большей части эти электропоезда очень старые.

> Там же недалеко лежит фотография модернизированной
> EN57:
> http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=
> 2283&LNG=RU.

Выглядит уже очень современно, вот бы у нас так модернизировали ЭР-ки.

> Да, окраска разнообразная – это действительно
> интересно. С удовольствием бы прокатился на EN57,
> но тем не менее ЭР2Т мне куда приятнее.

Поскольку «роднее».

> > Интересно, что на станциях восточной Польши
> много
> > путей, но большая их часть не используется.
> Так,
> > например,
>
> Большое спасибо за подроьный рассказ о Вашем
> взгляде на ж\д Польши!

Да не за что, очень интересно было описывать.

> > какие
> > бы то ни было указатели тупиков на большинстве
> > станций (кроме центральных) отсутствуют (мы-то
> > привыкли к массивным сооружениям чёрно-белой
> > шахматной окраски в тупиках).
>
> Или хотя бы к красному знаку...

Это тоже не всегда и не везде. Вот заграждения почти всегда присутствуют. Там же, если и есть такие, то настолько гнилые, дряхлые, что кажется, будто жить им осталось от силы года два. :-)


> Может, в Польше тупик выражается менее заметно
> из-за того, что там не выпадает столько снега,
> колько у нас?

Почему же? Например, в Германии тоже снега мало, однако указатели тупиков там, насколько я знаю, встречаются чаще, чем в Польше.

> В петербургском отчёте? Честно говоря, не помню,
> чтобы Вы там писали про польские ж\д : )

В «чешском» отчёте, который был написан в июле 2005-го. Там я писал подробно о ж.-д. Польше и пражском трамвае.

> > Довольно много пассажиров в Кракове и др.
> > крупнейших станциях.
>
> Например, на той же Всходне.

Это конечно.

> Согласен. Однако так ли много в Беларуси
> невозделанных полей?

Да немало, больше, во всяком случае, чем в Польше. Хотя это моё субъективное впечатление.

> Вообще, что вообще делают
> поляки, мне не очень понятно. Электропоезда ходят
> полупустыми, на улицах людей тоже я видел не очень
> много.

Так там население относительно небольшое, людность городов меньше. Это у нас народу в центр. России много, а сделать ничего толком не можем. :-(

> Трасса Е30, продолжатель Минского шоссе, в
> Польше сокращается до одной полосы в каждую
> сторону, и машин там тоже не очень много.

Не пользовался, но охотно верю.

> Я не помню, каких цветов EN там доминировали, но
> хорошо запомнил, что раскраска была самая что ни
> на есть разнообразная, но схема раскраски – всегд
> одна.

Нет, схема окраски тоже различна, посмотрите фотографии на том же «Паровозе».

> > Любопытно. Спасибо за интересную информацию.
> > Получается, радио для взрослых, телевидение же
> > утром работает в основном для детей.
>
> Да. Помимо аналога наших утренних передач –
> Telematin с новостями каждые полчаса с 6-30 до
> 8-30,

Да, очень это для нас необычно. У нас же утром сплошные новости да музыка по телевидению. Как у французов по радио. :-) У нас, впрочем, нередко ни радио, ни телевизор утром не включают. Как-то не до этого.

> А вот, например, бельгийские франкоязычные каналы
> часов в 7 утра показывают новости. Только не
> свежие новости, а повтор вчерашнего вечернего
> выпуска.

Это тоже не совсем то, что нужно бы.

> Или ещё лучше – показывают студио радио.
> То есть радио по телевизору. Какое-то время это
> было интересно посмотреть – как работают ведущие
> радио в эфире, что они делают во время звучания
> песен и т.п.

:) Любопытно. У нас вообще радио не придаётся такое большое значение.

> Бельгийские фламандские и голландские каналы
> по-настоящему начинают работать часов в 4 дня. В
> выходные, может, пораньше. До этого времени по
> утрам тоже показывают студию радио, или ещё лучше
> - гоняют под музыку тексты со страниц собственного
> телетекста.

Весьма хилое телевидение, похоже.

>. Такое
> время выбрано неслучайно – бельгийские
> франкоязычные каналы прекрасно понимают, что они
> не выдержат конкуренции с французскими France2 и
> TF1, где новости начинаются в 20-00 (точнее, в
> 19-59). Такая же ситуация во франкоговорящей части
> Швейцарии.

Спасибо за рассказ!

> > Да, в метро иногда продают газеты – особенно
> часто
> > на наземном перегоне ТКЛ.
>
> Честно говоря, ни разу там не видел, чтобы
> продавали газеты.

А мне как-то раз попалась продавщица газет, хотя и очень редко – не более 20-ти раз – там ездил.

> Дореволюционные немного сложны из-за иных правил
> правописания, перестроичные интереснее но это лишь
> моё мнение.

Перестроечные – это ближе к нам. :-) Но вот у меня дореволюционное правописание затруднений абсолютно не вызывает.

> > Помнится, несколько лет назад программу раньше
> > других изданий выпускал и еженедельник
> «Антенна».
>
> В какой же день она выходила?

Во вторник.

> Сейчас изданий, освещающих жизнь ТВ, развелось
> много... Пионером, кажется, был ТВ-Парк, который
> первым стал публиковать «подробную программу»: с
> аннотациями передач, фотографиями и подобием
> телерейтингов.

Да, я недавно выкинул огромную пачку старых номеров ТВ-парка… Тоже, конечно, иногда интересно ознакомиться, всё-таки некоторую историческую ценность такие материалы имеют.

> > Понятно. «Жизнь» как-то раз читал. Не
> понравилось
> > совершенно, да и нечего там читать.
>
> Верно. Новости даются кратко, разве что только
> спорт на более-менее хорошем уровне. А остальное –
> светская хроника с откровенно жёлтым уклоном, и
> всё остальное с аналогичным уклоном.

Да, недавно видел газету с «говорящим» названием «Жёлтая газета» (к слову, довольно дорогую) – так там, кажется, вообще преобладает светская хроника. Вот есть же любители подобных «сказок». :-)

> > Конечно, стенограммы там были не полные, со
> > значительными купюрами – но всё же много
> > интересных деталей они содержали. Так, там
> > почему-то были довольно подробно рассмотрены
> > реплики С. Митрохина.
>
> Рассмотрены или нещадно раскритикованы? : )

Именно рассмотрены – более того, как кажется, симпатии журналиста (и комментатора) были именно на стороне Митрохина.

Re: Не лучше и на Белорусском-2

Приветствую!

> > А может, этот прирост будет вовсе
> > отрицательным – кто-то уйдёт на ФОТ и
> аналогичные
> > форумы.
>
> В этом сомневаюсь. Всегда есть небольшой прирост
> за счёт новоприбывающих. Ведь по запросу в
> «Яндексе» «Московский трамвай» первая ссылка будет
> именно на сайт МЗТ. А оттуда – прямая дорога на
> форумы tr.ru Да и многим просто не интересен ФОТ
> и подобные форумы. Некоторые города, впрочем, своих
> сайтов и форумов пока не имеют, и если таковые
> появятся –участники из этих городов уйдут с tr.ru

Согласен. Замечу, что ФОТ в последнее время стал почти что монополистом на темы сугубо московского характера, таких как: «А не пустить ди автобус *** по улице ***?». На tr.ru сейчас такие темы почти не появляются, а вот на ФОТе они в изобилии.

> > Те, кому интересно общение на эту тему,
> > tr.ru уже нашли, а новых участников будет
> немного.
>
> Согласен. Небольшой прирост всё же будет.

Не снизится ли он до нуля за счёт уходящих вообще с транспортных форумов?

> > > Да, в Санаторной некоторые зданьица и дольше
> > > стоят…
> >
> > Это вы про «дома чеченцев»? (помнится, мы с
> Вами
> > их уже обсуждали где-то полтора года назад).
>
> Да.

Ну, у этих домов отдельная причина недостроя. Хотелось бы, чтобы они так и остались всегда стоять в таком недостроенном состоянии.

> > На нашем плече товарняков много ночью – могут
> > мешать заснуть. Но глубокой ночью они, кажется,
> > уже не ходят. Если не ошибаюсь, там тоже есть
> > технологическое окно, подобное дневному, кроме
> > ночей с С на ВСК и с ВСК на Пн.
>
> Вероятно. Но вот раннем утром товарняки ходят всё
> же. Это слышно и у меня с участка. Технологическое
> окно, по-видимому , где-то около 2-х – 3-х часов
> ночи.

Да, где-то судя по всему в это время.
> > Верно. Разве что только станции Тучково и
> Можайск
> > имеют хоть сколько-нибудь значащий размер
>
> Это не такие уж и большие сортировки и далеко не
> такие опасные. В том же Тучкове в основном –
> строительные материалы, цисцерн мало.

Цистерны там нередко отстаиваются.

> Есть такой. Находится он в Заречной слободе и
> существует довольно давно. Там ещё столы для
> настольного тенниса производят :-)

Спасибо за справку! Теперь мне понятно, что означает аббревиатура МИЗ (много раз видел на автовокзале автобусы с таким трафаретом, но почему-то никогда по-настоящему не задумывался о том, что же это за МИЗ). Ни разу не был в тех краях, но многократно проезжая на велосипеде по Можайскому шоссе поворот на Заречную Слободу видел, что туда поворачивает немало машин. Надо будет как-нибудь и мне туда свернуть : )
А что касается столов для настольного тенниса, то их производство при желании вполне можно привязать к названию завода – эта игра развивает опорно-двигательную систему, тренирует реакцию и т.д. : )

> А вот что ещё
> он производит:
> http://www.medtekhnika.by/storeme/catalog.html?ct=
> 355/ Конечно, сколько-нибудь значимого ущерба
> экологии он не наносит.

У этого завода, оказывается, есть свой сайт: www.mmiz.ru. Как раз на главной странице сообщается про те столы для настольного тенниса : )
Кстати, недавно где-то читал, что около нескольких городов Подмосковья рассчитывают создать что-то вроде небольших промышленных зон. В списке был и Можайск. Наверное, будут туда переносить московские заводы, которые Пчёл бесцеремонно выгоняет за черту города.

> > Как-то в этом году, когда наш э\п проезжал те
> > самые знаменитые «дачи в карьере» один мужчина,
> > разговаривая с собеседником, возмущался чуть ли
> не
> > на весь вагон: «Кошмар! Я бы тут даже за
> бесплатно
> > дачу не стал бы получать!».
>
> Землю как раз бесплатно в своё время и раздавали.

Да, но сейчас такое уже редкость. (Не знаю, как на это отреагировать - : ( или : ), ведь с концом массовой бесплатной раздачи земельных участков под дачи, по идее, и резко сократилась вырубка лесов).

> Не знаю, где лучше – на болоте или в карьере :-)

Я – за болото.

> > Один раз я
> > был на тех дачах в 2004 году…
>
> Спасибо за описание. У меня как-то не было желания
> спускаться, тем более что в окрестностях места
> куда как красивее.

Думаю, не мешало бы там побывать. Интересно посмотреть: как-никак, дачи в своём роде почти что уникальные.

> Там, за карьерами, берёзовый
> лес («березняк» по определению местных жителей),
> очень чистый, красивый, каких мало в Подмосковье.

Кажется, был там в 2004 году, когда в единственный раз в жизни ехал на велосипеде от дачи до пл. Санаторная. Свернув куда-то направо с дороги Дубки – Тучково, я попал к какому-то санаторию (?), немного проехал через лес (его состав не помню), а затем к своему удивлению выехал аккурат к пешеходному мосту через карьер недалеко от пл., который виден из окна электрички, когда нет листвы.

> > Деревья на участках
> > – высотой где-то метра в полтора,
>
> У нас на болоте такое тоже наблюдается, если не
> ухаживать. Груши – так вообще не растут. Разве что
> виноград, как ни странно. :-)

Странно. У нас с деревьями гораздо лучше. Груши есть.
А каков урожай винограда?

> > грядки
> > существуют следующим образом: на некоторой
> глубине
> > кладутся доски, а также по бокам, полученный
> > «ящик» засыпается землёй, и так выращивается
> укроп
> > (кажется, именно укропа там было больше всего)
> и
> > всё остальное.
>
> У нас это много где
> можно встретить.

На нашем с\т я такого не видел.

> А вот что укроп выращивают в
> основном – странно, потому что укроп, как я
> убедился на собственном опыте, культура
> прихотливая, в отличие от салата, петрушки и др.,
> и возделывать его довольно сложно.

У нас в окрестностях укроп выращивают многие. Я не исключаю, что тех же салата и петрушки там тоже было немало, просто, укроп из-за забора заметнее всех. Что там расиёт на грядках, я особо не рассматривал.

> Может, на продажу выращивают?

Не думаю, что у всех там есть такая коммерческая жилка : )

> Кстати, на откосе слева по ходу от Москвы близ
> Санаторной есть что-то вроде небольшой памятной
> доски. Там под электричку кто-то попал?

Ни разу не замечал. Есть такая доска на Театральной, слева сразу после пл., если от Москвы, - там действительно парень лет 20-ти в июле 1999 года под электричку попал.

> Но всё равно участки
> в тех карьерах дешевле должны быть, чем в той же
> Партизанской.

В ноябре ежегодно министерство экологии и природопользования МО публикует прелюбопытнейший документ – кадастровая стоимость земли за один квадратный метр по всем кооперативам области (всего в 2005 году было около 10500 кооперативов). Так, например, в моём кооперативе стоимость квадратного метра там определена в 81 рубль с чем-то. Документ интересен и тем, что помимо названия с\т, указывается и его географическое положение согласно регистрации (деревня, пл. или вовсе квадрат лесничества), что иногда помогает разузнать название того или иного с\т.
Всё это выкладывается на их сайте в формате Excel. Таблицу по 2006 году я пока не видел, а вот по 2005 г. у меня есть – могу скинуть.

> > А вдоль неё – в ряд
> > стоят… дачные домики! Прям под ЛЭП! Конечно,
> все
> > слышали о существовании дач под ЛЭП, но такое я
> > видел впервые – узкая вырубка под ЛЭП через
> глухой
> > лес, и там приютились дачи.
>
> А это дольно распространённое явление. Другое
> дело, что теперь зачастую эти участки заброшены.

Не понимаю людей, которые получали там участки. Вот туда я бы точно никогда «за бесплатно не поехал бы».

> Немногим хочется жить под ЛЭП, всё-таки это для
> здоровья небезопасно.

Да, конечно.

> Самостроя под ЛЭП полно – в
> том же Полшкине. В основном это маленькие участки
> с домиками-полуземлянками. Но есть и удивительные
> исключения. Например, примерно в 1,5 км к северу
> от пл. Полушкино – примерно такая же вырубка с ЛЭП
> (эта ЛЭП пересекает р. Москву в районе
> полушкинского ДО), о которой Вы рассказываете, но
> там стоят не просто домики, а целые виллы,
> двухэтажные, все почти сплошь с подземными
> гаражами; таких богатых с/т мало в Московской
> области;

Вот это да! Виллы – и под ЛЭП!

> на участках никаких грядок, везде ровные
> аккуратные газоны; жужжат газонокосилки; почти нет
> заброшенных участков (или нет вовсе). По большей
> части эти дома – кирпичные. И при этом над
> черепичными крышами этих домов постоянно гудит
> высоковольтная ЛЭП; т. е. даже в акустическом
> смысле жить там некомфортно – потому что слышен
> неумолчный гул от проходящих по нависающим над
> участками проводам токов высокого напряжения.

Спасибо за рассказ! Я так понимаю, что этот чудо-град находится недалеко от Москвы-реки?

> Любопытно также, что рядом с непроницаемыми
> заборами этих дач – сплошные заросли ежевики.
> Редкое явление в Московской области. Мы с мамой в
> своё время часто там собирали ягоды.

Да, действительно редкость.

>У вас в
> Партизанской где-нибудь есть ежевичники?

Не видел. Вообще, я больше по грибам : )

> Кстати, описанные Вами на дачи указаны на
> километровке.

Да, там видно, что дачам лет 20 как минимум.

> > Такая дачка, наверное, принадлежит
> какому-нибудь
> > бывшему кремлёвскому чиновнику,
> ностальгирующему
> > по своей бывшей должности.
>
> Как и полушкинские дачи под ЛЭП? :-)

Заброшенные участки сохранены, наверное, для Чубайса, когда он уйдёт из РАО ЕЭС : )

> – Да, там,
> наверное, попадаются дачи людей из ельцинского
> окружения. Также там была дача поэта Б. Окуджавы.

Встречаются такие дачи и в Можайском районе : )

> > Не знаю. Можайскую газету «Новая жизнь»
> (кажется,
> > именно так сейчас называется выходящая два раза
> в
> > неделю многократное число раз поменявшее своё
> > название Можайская газета) я ни разу не читал.
>
> Верно, именно так она и называется. Мне её тоже ни
> разу почитать не удалось. Сейчас по Вашей наводке
> решил с ней знакомиться, - оказалось, и вправду
> интересного там мало пишут. Приводится информация
> о всяких субботниках и т. п. Конечно, речь идёт
> почти исключительно о районном центре.

Как раз совсем скоро наступит пора субботников. В Можайске и его окрестностях теперь они проходят куда более активно – там есть немало членов молодёжного экологического движения «Местные».

> О Шаликове
> же – ни слова. Зато на «шапке» гордая надпись –
> «Газета «Новая жизнь» выходит с 8 апреля 1918
> года». Судя по названию – вполне вероятно. :-)

: ) Но всё же напомню, что тогда, в 1918 году, газета называлась как-то по-другому.

> – О
> существовании «Можайки», как и Вы знаю, но читать
> её не приходилось.

Читал её один раз в начале июля 2003 года – практически ничего интересного.
Что касается рузского «Красного Знамени», то читал её один раз – выпуск от 28 июня 2003 года, и сразу попал на уникальный выпуск – несколько страниц были посвящены полному списку должников по оплате за электроэнергию в Рузе. Ещё там была интересная публикация про поиски останков солдат ВОВ в районе. Тем не менее, эти газеты очень популярны в своих районах.

> > Да, с промышленностью в Лотошино, пожалуй, ещё
> > скуднее, чем в Можайске. А кто не отдавал
> > крестьянам эту землю?
>
> Там немножко не так всё было. См. публикацию на
> эту тему:
> http://www.panlog.ru/modules.php?name=News&file=pr
> int&sid=1577

Очень эмоциональная статья, толку в ней, как мне кажется, немного. В основном одни эмоции.

> > Я вижу плюс этого изменения и в том, что таким
> > образом выравниваются интервалы по ряду пл.
> > перегона Голицыно-Одинцово, где не
> останавливаются
> > 6724 и 6322, в том числе и на Пионерской.
>
> Верно. Но теперь может немножко возрасти нагрузка
> на 6322 по пл. Жаворонки, Перхушково и др.
> Впрочем, зимой это ей не страшно.

Да и летом-то не очень страшно. Сколько раз на ней ездил в 2005 году в КВСК, ни разу не видел, чтобы кто-то там стоял из-за нехватки мест.

> Да, думаю, что она не пользуется большой
> популярностью, и больше кубинцев, наверное,
> уезжает на 6722. Немножко людей войдёт на Баковке,
> Трёхгорке, Немчиновке, где 6534 не
> останавливается. Но это крайне незначительная
> прибавка, поскольку вечером, как Вы верно
> отметили, пассажиропоток на Москву вообще очень
> мал.

Согласен.

> >. 6322 теперь уходит из Можайска в 18-58,
> > стоя в Дорохово с 19-19 до 19-31 (вместо
> 19-28),
> > пропуская тот же ПДС, из-за которого у нас
> > проблемы с 6724 и 6354.
>
> Да, надеюсь, к следующему графику как-нибудь
> получше обустроят, без подобных простоев.

Только вот как? ПДС-то не передвинут – это факт. Наверное, 6322 пустят от Можайска где-то в 18-40. Или наоборот – после ПДС – в 19-10. учитывая нитки 6320 и 6324, оба варианта маложелательны.

> > > > Кстати, 6311\6318 и 6319\6326 -
> обслуживаются
> > > > одним маршрутом.
> > >
> > > Да, это давно имеет место. Э/п на Белорусском
> > не
> > > успевает зайти в отстой, сразу подаётся под
> > > посадку.
> >
> > Иногда очень порлезно знать такие обороты по
> > Москве.
>
> Согласен. Правда, при этом в салоне не успевают
> убраться, не то что полы вымыть.

Подозреваю, что 6319 чистят в Можайске. Во всяком случае, там чистят все вечерние прибывающие э\п.

> Надо же! Интересуются ж.-д., можно сказать! : )
> Меня бы, наверное, такая деталь тоже заинтриговала
> бы. Но я всё-таки кое-что знаю о ж-д.. :-)

Верно.

> > Не каждый состав можно отправить в Гагарин –
> > обязательно надо, чтобы у него поднимались
> > фартуки. В им. Ильича таких, по-моему, штук
> 7-8.
> > Это постоянно ездящие в Вязьму и Гагарин, плюс
> > 7082.
>
> Да, это мы с Вами уже обсуждали. Всё-таки э/п для
> этого рейса, наверное, нашёлся бы.

Учитывая бардак, который творился в тот день, сомневаюсь, что э\п бы так быстро нашли.

> > Согласен. Всё же, как мне кажется, моторность
> > вагонов играет не очень высокую роль
>
> Странно. Когда электричка приходит в Шаликово,
> людей в компрессорных вагонах бывает существенно
> меньше. На электричках различных направлений людей
> в компрессорных вагонах может быть раза в 2
> меньше, чем в моторных. Ведь моторные вагоны –
> относительно тихие.

Согласен, но лично я, выбирая вагон, не обращаю на это внимания.

> > К сожалению, ничем не могу помочь – я видел эту
> > фотографию уже довольно много времени назад, и
> > где, не помню. Но, если вдруг её опять случайно
> > найду, то обязательно дам Вам на неё ссылку.
>
> Заранее спасибо! Даю ссылку на ещё одну интересную
> фотографию:
> http://www.railphoto.ru/retro/html/er1-227.htm

Благодарю! Действительно, любопытная фотография – когда-то видел фотографию примерно тех же времён, из тех же мест, но цветную (вполне возможно, что я уже про неё рассказывал).

> > > Насколько я знаю, последняя ЭР-2 была
> передана
> > из
> > > Ильича в середине 1990-х.
> >
> > Мне почему-то казалось, что это произошло
> > несколько раньше.
>
> Это была не кругломордая, а «обычная» ЭР-2,
> которая была передана, если я не ошибаюсь, в
> Апрелевку. Кругломордки же исчезли как раз в 1989,
> насколько я знаю.

Вместе с массовым приходом ЭР2Р и ЭР2Т.

> Ясно. Нет, мне железнодорожного хватает, и я
> обычно ставлю собственные фотографии природы.

Увлекаешься фотографией?

> > > А вот с завода все ЭР2
> > > вроде как приходили только с мягкими диванами
> > > (самый распространённый цвет кожзаменителя –
> > > тёмно-красный;
> >
> > Не очень удачный цвет – быстро пачкается. На
> нём
> > грязь заметнее всего.
>
> На жёлтом – заметнее. Впрочем, жёлтый – не самый
> распространённый.

Верно. Наверное, даже совсем нераспространённый.

> > Не уверен, что это повод для хвастовства.
> Просто,
> > некий факт. Так ли плохи те самые сидения с
> > реечками?
>
> Не хуже сафоновских.

По мне, они даже несколько комфортнее.

> Не для сумок, а по разной технической надобности
> заплатки используются. А для сумок, конечно, не
> пойдёт. Только сомневаюсь, что тогда очень уж
> часто сумки железнодорожным дерматином латали : )

А почему бы и нет? Не так же ведь легко было найти некоторые материалы. Недавно, кстати, на rus-etrain появились фотографии наших дней салона ЭР22. Так вот там на тоже рисуют, только не ёлочки, а ромбики. Тоже не самый худший вариант. Но, как видно из фотографий, даже это не всегда помогает:
http://www.rus-etrain.ru/re_er22_51_02.html
http://www.rus-etrain.ru/re_er22_51_03.html

> > > Не всё же 7178 заменять. Может, ещё
> кого-нибудь
> > > пришлют. : -)
> >
> > Только «самолётные» нам вряд ли пришлют...
>
> Думаете, для лобненцев это принципиально, какие в
> э/п сидения? Им бы, скорее, сбагрить тот э/п, что
> не в самом лучшем техническом состоянии. Пусть
> «Ильичи» в нём ковыряются. :-) Хотя, наверное, не
> стоит считать лобненцев столь злонамеренными.

Возможно.

> А в ТЧ-18 серьёзная нехватка подвижного состава.
> Теперь туда из Апрелевки передана – уже не в
> аренду – ЭР2Т-7155.

Сначала её вроде бы отдали в аренду, а потом – навсегда.

> Это связано в том числе и с
> вводом дополнительных маршрутов. Такая вот
> приятная новость.

Да, перепало нам неожиданно с барского плеча : )

> А взамен Апрелевка получит новую
> ЭД4М. Там начинается крупная замена подвижного
> состава.

Может, при замене нам ещё что-нибудь перепадёт?

> 7134 пришла с ремонта – на бортах написано
> «Лобня». Так Ильича потихоньку теряет
> «незалежность». :-)

Если не ошибаюсь, и на других э\п, не уходивших на ремонт, ещё в прошлом году меняли надписи на «Лобню». Или я что-то перепутал?

> > Тут всё немного сложнее – надо ещё как-то
> > информировать пассажиров, пользующихся усовской
> > электричкой для внутримосковских поездок.
> > Особенно, трудно будет предупредить тех, кто
> едет
> > в сторону Вокзала.
>
> Да. Им ведь всё равно, на какой ехать. Не обратят
> внимание на усовское примечание. Можно делать
> пометку прямо в расписаниях на платформах.

Согласен. Но расписания сейчас висят безобразно – как правило, расписания в оба направления вешают в одном месте – около кассы.

> > Да и как с маршрутами быть? Получается, к Усову
> > надо будет на постоянной основе прикрепить хотя
> бы
> > две машины, которые мало того, что кроме Усово
> > никуда нельзя будет пустить, так ещё и на
> транзиты
> > не пустите.
>
> Почему же? На некоторые транзиты можно.

Там, на других направлениях, пассажиры не оценят юмор – 6 вагонов.

> > Такая практика распространена не тольна
> > Ярославском направлении, но и на других
> тупиковых,
> > например, на Киевском.
>
> Да, знаю. Просто Ярославским пользуюсь чаще.

Я им пока что пользовался только один раз - весной 1995 года.

> > Только эта самая «полярность мнений» у них
> часто
> > превращается в бескомпромиссную «полярную
> критику
> > власти»...
>
> Это вполне ожидаемо, на это они и рассчитывают.

Да, но всему же надо знать предел...

> > Впрочем,
> > нередко там быват и депутаты-единороссы,
> которым
> > порой ведущие задают очень каверзные вопросы.
>
> А как же! Ведь «демократический орган» – «Эхо
> Москвы». Очень любят там, конечно, интервьюировать
> Киселёва.

У него там даже передача есть – по пятницам в 8 вечера идёт. Причём, она одновременно транслируется и на вещающий «на заграницу» RTVI, и на «Эхо Москвы». Кажется, он иногда выступает и в программе «Особое мнение».

> Впрочем, его мнение давно известно, а
> потому не очень интересно, - и ничего
> принципиально нового он, по сути, не говорит.

В принципе, да.

> > Теперь для таких людей есть только один выход –
> > если уж идти голосовать, то прийти на
> > избирательный участок и испортить свой
> бюллетень
> > (например, проголосовав за двоих или троих
> > кандидатов).
>
> Да. Но таких принципиальных, однако, немного
> найдётся.

Наверное, в лучшем случае где-то 0,8 %.

> > Я думаю, что, если голосовать «не за
> > кого», то надо прийти на выборы и проголосовать
> за
> > партию, у которой нет никаких шансов на
> > преодоление барьера.
>
> Только этим людям такое действие не совсем
> понятно.

Не понял, каким людям?

> > Это и будет что-то вроде «Против всех». Такие
> > партии, не имеющие шансов на победу, будут
> всегда,
> > пока существует многопартийная система.
>
> Но долго ли ей жить осталось? Некоторые партийки
> уже собираются в марте ликвидировать.

Кого ж ещё собираются ликвидировать? У нас и так, после ввода новых требований к существованию политических партий, их осталось 19 штук (с учётом объединения трёх партий в одну – «Справедливую Россию» - и вовсе 17!). По мне, это очень мало. Скоро парламентские выборы 1995 года, когда было 43 списка, будут восприниматься как фантастика.

> > Но какие-то они немного, что ли, побитые.
> > Кстати, недавно нашёл фотографию EN с
> электронным
> > маршрутоуказателем на Паровозе
> >
> http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=
>
> > 1586&LNG=RU.
>
> Спасибо за ссылку. Знакомые места. :-) Кстати, не
> так уж и побито она выглядит. Правда, надо учесть,
> что по большей части эти электропоезда очень
> старые.

Каких лет они выпуска?

> > Там же недалеко лежит фотография
> модернизированной
> > EN57:
> >
> http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=
>
> > 2283&LNG=RU.
>
> Выглядит уже очень современно, вот бы у нас так
> модернизировали ЭР-ки.

Если честно, то не очень хотелось бы. Меня вполне устраивает нынешний вид ЭРок. Впрочем, есть у нас несколько таких модернизированных ЭРок – наш ответ EN95 – ЭМ2И называется : )

> > Да, окраска разнообразная – это действительно
> > интересно. С удовольствием бы прокатился на
> EN57,
> > но тем не менее ЭР2Т мне куда приятнее.
>
> Поскольку «роднее».

Согласен. Ровно как и всё, что есть у нас на ж\д. Мне ещё БЧ очень нравится – практически во всём.

> > > какие
> > > бы то ни было указатели тупиков на
> большинстве
> > > станций (кроме центральных) отсутствуют
> (мы-то
> > > привыкли к массивным сооружениям чёрно-белой
> > > шахматной окраски в тупиках).
> >
> > Или хотя бы к красному знаку...
>
> Это тоже не всегда и не везде. Вот заграждения
> почти всегда присутствуют. Там же, если и есть
> такие, то настолько гнилые, дряхлые, что кажется,
> будто жить им осталось от силы года два. :-)

Ещё в Польше интересно выглядят переезды – на пути только что на танке можно выехать, если шлагбаум (вернее, в данном случае, ворота) закрыт.

> > Может, в Польше тупик выражается менее заметно
> > из-за того, что там не выпадает столько снега,
> > колько у нас?
>
> Почему же? Например, в Германии тоже снега мало,
> однако указатели тупиков там, насколько я знаю,
> встречаются чаще, чем в Польше.

Ну, в Германии всегда всё оформление на высшем уровне : )

> > В петербургском отчёте? Честно говоря, не
> помню,
> > чтобы Вы там писали про польские ж\д : )
>
> В «чешском» отчёте, который был написан в июле
> 2005-го. Там я писал подробно о ж.-д. Польше и
> пражском трамвае.

Не читал его. Можно ссылку? : )

> > Трасса Е30, продолжатель Минского шоссе, в
> > Польше сокращается до одной полосы в каждую
> > сторону, и машин там тоже не очень много.
>
> Не пользовался, но охотно верю.

Я тоже не пользовался, но знаю многих людей, кто ей пользовался + видел из окна поезда. Между Варшавой и Познанью она долго идёт невдалеке от ж\д.
Также рассказывают, что там есть очень интересный момент культуры вождения. Справа есть что-то вроде «полуполосы». Так вот, если видят, что сзади кто-то хочет обогнать, то съезжают на эту «полуполосу».

> > Да. Помимо аналога наших утренних передач –
> > Telematin с новостями каждые полчаса с 6-30 до
> > 8-30,
>
> Да, очень это для нас необычно. У нас же утром
> сплошные новости да музыка по телевидению.

Музыка? Кажется, на центральных каналах её в это время почти нет. Хотя раньше изредка показывали клипы на Первом канале и на ТВЦ. Но на ТВ Центре после переформатирования канала «Настроение» музыки вроде теперь больше нет (интересно, остался ли Прончик?), да и на Первом канале в «Добром утре» вроде тоже музыки сейчас нет.

> Как у
> французов по радио. :-) У нас, впрочем, нередко ни
> радио, ни телевизор утром не включают. Как-то не
> до этого.

Если есть телевизор на кухне, то почему бы и нет? Утром любопытно бывает посмотреть Euronews, а так я больше предпочитаю радио, как любитель данного вида СМИ. : )

> > А вот, например, бельгийские франкоязычные
> каналы
> > часов в 7 утра показывают новости. Только не
> > свежие новости, а повтор вчерашнего вечернего
> > выпуска.
>
> Это тоже не совсем то, что нужно бы.

Конечно.

> > Или ещё лучше – показывают студио радио.
> > То есть радио по телевизору. Какое-то время это
> > было интересно посмотреть – как работают
> ведущие
> > радио в эфире, что они делают во время звучания
> > песен и т.п.
>
> :) Любопытно. У нас вообще радио не придаётся
> такое большое значение.

Да, однако FM-диапозон там намного свободнее, чем у нас. До наших московских 39-ти FM станций им ох, как далеко.

> > Бельгийские фламандские и голландские каналы
> > по-настоящему начинают работать часов в 4 дня.
> В
> > выходные, может, пораньше. До этого времени по
> > утрам тоже показывают студию радио, или ещё
> лучше
> > - гоняют под музыку тексты со страниц
> собственного
> > телетекста.
>
> Весьма хилое телевидение, похоже.

Да. В Брюсселе телерадиоцентр VRT (три фламандских канала и ещё несколько станций – что-то вроде нашего ВГТРК в миниатюре) занимает совсем небольшое зданьице.

> > > Да, в метро иногда продают газеты – особенно
> > часто
> > > на наземном перегоне ТКЛ.
> >
> > Честно говоря, ни разу там не видел, чтобы
> > продавали газеты.
>
> А мне как-то раз попалась продавщица газет, хотя и
> очень редко – не более 20-ти раз – там ездил.

Сейчас там продацов газет уже, видимо, не водится. Часто продают фонари, какие-то чудо-вешалки и пр.

> > Дореволюционные немного сложны из-за иных
> правил
> > правописания, перестроичные интереснее но это
> лишь
> > моё мнение.
>
> Перестроечные – это ближе к нам. :-) Но вот у меня
> дореволюционное правописание затруднений абсолютно
> не вызывает.


На том же «Эхо Москвы»есть небольшая рубрика «Московские старости» - о чём писали газеты ровно 100 лет назад. Есть у них и сайт – http://www.starosti.ru/

> > > Помнится, несколько лет назад программу
> раньше
> > > других изданий выпускал и еженедельник
> > «Антенна».
> >
> > В какой же день она выходила?
>
> Во вторник.

Сейчас они, по-моему, по средам тоже выходят? Любопытно, что это издание ныне выходит в двух форматах – и газеты, и журнала.

> > Сейчас изданий, освещающих жизнь ТВ, развелось
> > много... Пионером, кажется, был ТВ-Парк,
> который
> > первым стал публиковать «подробную программу»:
> с
> > аннотациями передач, фотографиями и подобием
> > телерейтингов.
>
> Да, я недавно выкинул огромную пачку старых
> номеров ТВ-парка…

Зря : ) Думаю, прелюбопытная коллекция. У меня на даче есть немного номеров «ТВ Парка» примерно за 1999 года. А вот в 15 августа 2003 года я к своему огромному удивлению случайно нашёл у деда дома чудом уцелевший завалявшийся номер «АиФ» (он их давно выписывает) за конец ноября 1994 года. В том номере была статья про «недавно открывшуюся» любительскую железную дорогу под Ярославлем. Было и интервью с Гусинским, «бизнесменом нового поколения». С высоты времени, некоторые вопросы и ответы на них было смешно читать. Была и телепрограмма на одну страницу. Там, в свою очередь, наибольший интерес представляло то, что это, как я понимаю, была последняя неделя со старой сеткой на I телеканале «Останкино» с новостями в 52 минуты каждого часа и «Новостями» в 21-00. Насколько я помню, тогда же, в декабре 1994 года, на «Останкино» вернули программу «Время» (причём сначала она шла и в 18-00 в 20-минутном формате), а также пришли к нынешнему трёхчасовому шагу, отменив новости в 52 минуты каждого часа.
Не понимаю, как я тогда не догадался прихватить ту газетку домой – он её наверняка потом выкинул за ненадобностью. Потом я её там уже не нашёл : (

> Тоже, конечно, иногда интересно
> ознакомиться, всё-таки некоторую историческую
> ценность такие материалы имеют.

Согласен. С любопытством рассматриваю программы прошлых лет. Кажется, сетки центральных каналов тогда были гораздо интереснее.

> > > Понятно. «Жизнь» как-то раз читал. Не
> > понравилось
> > > совершенно, да и нечего там читать.
> >
> > Верно. Новости даются кратко, разве что только
> > спорт на более-менее хорошем уровне. А остальное
> –
> > светская хроника с откровенно жёлтым уклоном, и
> > всё остальное с аналогичным уклоном.

Ещё одна интересная деталь про «Жизнь» - это поразительное сходство с английским таблоидом The Sun. Такой же формат, такой же бренд (слегка наклонённые белые буквы на красном прямоугольнике), большие подчёркнутые заголовки и фотографии чуть ли не во всю страницу. The Sun я никогда в руках не держал, но его часто показывают по телевизору. И, как-то почитав «Твой День» (тогда ещё это была «Жизнь»), очень удивился сходству.
Интересно, что это? Скрытое присутствие на нашем рынке учредителей The Sun или же что-то вроде плагиата (не исключено, что разрешённого со стороны The Sun)?

> Да, недавно видел газету с «говорящим» названием
> «Жёлтая газета» (к слову, довольно дорогую) – так
> там, кажется, вообще преобладает светская хроника.

Да, я её впервые увидел в киоске «Желдорпресс» в Можайске 27 июня 2003 года. О чём там пишут, я уже не помню.

> Вот есть же любители подобных «сказок». :-)

Да. Тот же «Твой День» очень популярен – по утрам есть много людей в метро, читающих его. Кстати, не совсем быстрое чтение этой газетёнки от корки до корки занимает где-то всего лишь часа полтора.

> > > Конечно, стенограммы там были не полные, со
> > > значительными купюрами – но всё же много
> > > интересных деталей они содержали. Так, там
> > > почему-то были довольно подробно рассмотрены
> > > реплики С. Митрохина.
> >
> > Рассмотрены или нещадно раскритикованы? : )
>
> Именно рассмотрены – более того, как кажется,
> симпатии журналиста (и комментатора) были именно
> на стороне Митрохина.

Может, поступило соответствующее указание, или небесплатный заказ? : )

Re: Не лучше и на Белорусском-2
С. Л.  03.08.2007 14:38

Здравствуй!

> Согласен. Замечу, что ФОТ в последнее время стал
> почти что монополистом на темы сугубо московского
> характера, таких как: «А не пустить ди автобус ***
> по улице ***?». На tr.ru сейчас такие темы почти
> не появляются, а вот на ФОТе они в изобилии.

Совершенно согласен. Поэтому, например, автобусный форум теперь малоинтересен. Да и вообще он как-то зачах, не оживило его и присутствие прдставителя МГТ. Даже ПС там теперь обсуждают мало. Впрочем, интересных транспортных тем теперь мало и на ФОТе. Зато больше стало оффтопика. Но такая тенденция, как мы уже обсуждали, наблюдается на этом форуме давно. Единственное, что любопытно – недавно там появился Сергей Федосов, в своё время изгнанный с tr.ru, который теперь активно участвует в обсуждени американских тем.

> > > Те, кому интересно общение на эту тему,
> > > tr.ru уже нашли, а новых участников будет
> > немного.
> >
> > Согласен. Небольшой прирост всё же будет.
>
> Не снизится ли он до нуля за счёт уходящих вообще
> с транспортных форумов?

А много ли таких? Другое дело, что некогда активные участники теперь почти не заходят на форумы. Бывают, конечно, и исключеня – как, скажем, с Xenon158, активная деятельность которого на ФОТе резко оборвалась в октябре 2005 и который теперь не наблюдается вообще нигде. Но подобное, повторюсь, лишь исключение.

> Цистерны там нередко отстаиваются.

Их там не так уж и много, гораздо больше обычных грузовых вагонов. А вот в Голицыно, по моим наблюдениям, преобладают цисцерны.

> У этого завода, оказывается, есть свой сайт:
> www.mmiz.ru. Как раз на главной странице
> сообщается про те столы для настольного тенниса :
> )

Вполне возможно, что эти столы являются главным источником дохода завода. :-)


> Кстати, недавно где-то читал, что около нескольких
> городов Подмосковья рассчитывают создать что-то
> вроде небольших промышленных зон. В списке был и
> Можайск. Наверное, будут туда переносить
> московские заводы, которые Пчёл бесцеремонно
> выгоняет за черту города.

Опять же, вполне возможно. Любопытно, что в настоящее время промышленность довольно активно развивается именно на западе области (например, крупное промышленное производство хотят открыть под Волоколамском; вспомним и ближайший к нам завод LG), несмотря на то, что преобладающее направление ветров в Московском регионе – западное (поэтому с экологической точки зрения основную часть предприятий целесообразно сосредотачивать на востоке, что, собственно, к настоящему времени – если отбросить переспективы – и имеет место). Остаётся надеяться, что экологически грязные производства в Можайске размещены не будут (хотя в Москве такие имеются, не думаю, что их активно будут переводить – ведь непросто перевести НПЗ, резиновую фабрику и др.; переводят преимущественно предприятия лёгкой промышленности и сборочные заводы, а уж от них-то точно существенного вреда не будет).
.
> > > Один раз я
> > > был на тех дачах в 2004 году…
> >
> > Спасибо за описание. У меня как-то не было
> желания
> > спускаться, тем более что в окрестностях места
> > куда как красивее.
>
> Думаю, не мешало бы там побывать. Интересно
> посмотреть: как-никак, дачи в своём роде почти что
> уникальные.

Пока не смотрел. Да, действительно любопытно – есть ли где-либо ещё подобные дачи.

> > Там, за карьерами, берёзовый
> > лес («березняк» по определению местных
> жителей),
> > очень чистый, красивый, каких мало в
> Подмосковье.
>
> Кажется, был там в 2004 году, когда в единственный
> раз в жизни ехал на велосипеде от дачи до пл.
> Санаторная. Свернув куда-то направо с дороги Дубки
> – Тучково, я попал к какому-то санаторию (?),
> немного проехал через лес (его состав не помню), а
> затем к своему удивлению выехал аккурат к
> пешеходному мосту через карьер недалеко от пл.,
> который виден из окна электрички, когда нет
> листвы.

Я ходил примерно по тем местам пешком лет 10 назад. Но тогда я шёл со стороны Полушкино к ст. Тучково (собственно, именно до этой станции мы тогда с отцом и дошли), но дорогу использовал ту, на которую можно повернуть сразу же после дер. Дубки, асфальтированную, а не ту, что ближе к пос. Тучково.

> > > Деревья на участках
> > > – высотой где-то метра в полтора,
> >
> > У нас на болоте такое тоже наблюдается, если не
> > ухаживать. Груши – так вообще не растут. Разве
> что
> > виноград, как ни странно. :-)
> Странно. У нас с деревьями гораздо лучше. Груши
> есть.
> А каков урожай винограда?

Не очень большой, но вино народ делает. :-) А вот груш ни у кого не видел.

> Таблицу по 2006 году я пока не видел, а вот по
> 2005 г. у меня есть – могу скинуть.

Спасибо за документ.

> Вот это да! Виллы – и под ЛЭП!

Приезжай в Полушкино –увидишь! Это очень богатое с/т – и находится оно километрах в двух к северу от платформы, прямо по дороге на санаторий им. Герцена.

> Спасибо за рассказ! Я так понимаю, что этот
> чудо-град находится недалеко от Москвы-реки?

Да, там до реки меньше километра; правда, на моей километровке это с/т не указано. Интересно, что продолженнем этого товарищества под ЛЭП являются огороды, местами довольно запущенные, и самострой.

> > – Да, там,
> > наверное, попадаются дачи людей из ельцинского
> > окружения. Также там была дача поэта Б.
> Окуджавы.
>
> Встречаются такие дачи и в Можайском районе : )

Но их сравнительно немного.

> Как раз совсем скоро наступит пора субботников. В
> Можайске и его окрестностях теперь они проходят
> куда более активно – там есть немало членов
> молодёжного экологического движения «Местные».

Ого. Название очень похоже на «Наши». Это, похоже, обусловлено в числе прочего и общим источником финансирования. :-)

> Ещё там была интересная
> публикация про поиски останков солдат ВОВ в
> районе. Тем не менее, эти газеты очень популярны в
> своих районах.

Спасибо за справку.

> Да и летом-то не очень страшно. Сколько раз на ней
> ездил в 2005 году в КВСК, ни разу не видел, чтобы
> кто-то там стоял из-за нехватки мест.

Да и теперь не страшно, поскольку находится она в окружении дополнительных и не так переполняется, как в былые годы. Впрочем, «лишние» остановки ей и так убрали.

> > >. 6322 теперь уходит из Можайска в 18-58,
> > > стоя в Дорохово с 19-19 до 19-31 (вместо
> > 19-28),
> > > пропуская тот же ПДС, из-за которого у нас
> > > проблемы с 6724 и 6354.
> >
> > Да, надеюсь, к следующему графику как-нибудь
> > получше обустроят, без подобных простоев.

Да, хорошо хоть теперь нет простое в вечерний «пик».

Теперь, по вступлении в силу нового графика, интересно это читать:

> Только вот как? ПДС-то не передвинут – это факт.
> Наверное, 6322

…уже 6324…

> пустят от Можайска где-то в 18-40.

...пустили в 18.37.

> Или наоборот – после ПДС – в 19-10. учитывая нитки
> 6320 и 6324, оба варианта маложелательны.

В результате всё обернулось наилучшим образом, как мы не могли и предполгать, - появилась новая можайская пара (отпр. из Можайска в 19.35)! Она является отчасти преемницей графика 2000 г. и т.п. Можно даже сказать, что с этого года произошло некоторое общее улучшение графика, и тему можно было бы назвать – «А на Белорусском – лучше». :-)

> Увлекаешься фотографией?

Не сказать, чтобы очень, но фотоаппарат беру с собой часто и не упускаю возможности заснять хороший вид. Но транспорт я фотографирую относительно редко. Впрочем, и фотограф из меня, наверное, никудышный: сам понимаешь, любительский уровень. ;)

> Верно. Наверное, даже совсем нераспространённый.

В 7129 (вагон 12) среди коричневых сидений сохранилось одно сидение с жёлтым дерматином (кстати, порядочно испачканным). Возможно, жёлтые сидения были именно в 7129, но потом их заменили на менее маркий вариант. Любопытно, что коричневых сидений в наших электричках тоже не так уж много, поэтому 7129 – почти исключение.

> > Не хуже сафоновских.
>
> По мне, они даже несколько комфортнее.

Возможно. К сожалению, теперь нечасто предоставляется возможность их сравнить.

> Но, как видно из фотографий, даже это не всегда
> помогает:
> http://www.rus-etrain.ru/re_er22_51_02.html
> http://www.rus-etrain.ru/re_er22_51_03.html
>

Так то Степногорск – там, полагаю, и теперь хороший матерал достать непросто.- А сами фотографии уникальные, редко наши любители забираются в такую глушь. Да и ЭР-22, давно стоящие у нас в музеях, в 2006 году – тоже удивительно.

> > Это связано в том числе и с
> > вводом дополнительных маршрутов. Такая вот
> > приятная новость.
>
> Да, перепало нам неожиданно с барского плеча : )

С вводом нового графика дополнительные единицы ПС стали ещё нужнее.

> > А взамен Апрелевка получит новую
> > ЭД4М. Там начинается крупная замена
> подвижного
> > состава.
>
> Может, при замене нам ещё что-нибудь перепадёт?

Не исключено. – Тема про ТЧ Ильича на rus-etrain куда-то делась.

> > 7134 пришла с ремонта – на бортах написано
> > «Лобня». Так Ильича потихоньку теряет
> > «незалежность». :-)
>
> Если не ошибаюсь, и на других э\п, не уходивших на
> ремонт, ещё в прошлом году меняли надписи на
> «Лобню». Или я что-то перепутал?

Меняли. Хотя чаще меняли на «ТЧ-14».

> > > Я думаю, что, если голосовать «не за
> > > кого», то надо прийти на выборы и
> проголосовать
> > за
> > > партию, у которой нет никаких шансов на
> > > преодоление барьера.
> >
> > Только этим людям такое действие не совсем
> > понятно.
>
> Не понял, каким людям?

Которым голосовать «не за кого».

> Кого ж ещё собираются ликвидировать? У нас и так,
> после ввода новых требований к существованию
> политических партий, их осталось 19 штук (с учётом
> объединения трёх партий в одну – «Справедливую
> Россию» - и вовсе 17!).

Грозятся и ещё меньше оставить.

>По мне, это очень мало.

Согласен.

> Каких лет они выпуска?

До конца 1970-х они выпускались, а вот выпускались ли в 80-х – не уверен. В 90-е годы их уже модернизировали. Где-то видел хорошую статью про эти электропоезда, но сейчас найти не могу. :-( Весьма вероятно, что некоторые из них выпускались уже в 1950-х. Вот фотография одной такой старой EN: http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=3565&LNG=RU

> > Выглядит уже очень современно, вот бы у нас так
> > модернизировали ЭР-ки.
>
> Если честно, то не очень хотелось бы. Меня вполне
> устраивает нынешний вид ЭРок. Впрочем, есть у нас
> несколько таких модернизированных ЭРок – наш ответ
> EN95 – ЭМ2И называется : )

ЭМ2И, на мой взгляд, выглядят хуже, чем модернизированные польские электрички. А внешний вид ЭРок неплохой (даже более современные ЭД4М мне по дизайну меньше нравятся), но он уже как-то «приелся».

> > > В петербургском отчёте? Честно говоря, не
> > помню,
> > > чтобы Вы там писали про польские ж\д : )
> >
> > В «чешском» отчёте, который был написан в июле
> > 2005-го. Там я писал подробно о ж.-д. Польше и
> > пражском трамвае.
>
> Не читал его. Можно ссылку? : )

http://forum.tr.ru/read.php?7,264567,264616#msg-264616 Всё изложение в полушутливой форме.

> Музыка? Кажется, на центральных каналах её в это
> время почти нет. Хотя раньше изредка показывали
> клипы на Первом канале и на ТВЦ. Но на ТВ Центре
> после переформатирования канала «Настроение»
> музыки вроде теперь больше нет (интересно, остался
> ли Прончик?), да и на Первом канале в «Добром
> утре» вроде тоже музыки сейчас нет

Значит, я давно не смотрел эти «Добрые утра». Раньше в подобных программах музыки было довольно много. Теперь же, я вижу, больше информации «для потребителя» (про магазины и др.), приглашают в студию каких-то гостей и т. д..

> Да. В Брюсселе телерадиоцентр VRT (три фламандских
> канала и ещё несколько станций – что-то вроде
> нашего ВГТРК в миниатюре) занимает совсем
> небольшое зданьице.

Однако мне рассказывали, что фламандское телевидение (особенно документалистика), в принципе, довольно интересное, хотя и не вещает целый день.

> На том же «Эхо Москвы»есть небольшая рубрика
> «Московские старости» - о чём писали газеты ровно
> 100 лет назад. Есть у них и сайт –
> http://www.starosti.ru/

Ага. Похожая рубрика есть в журнале «Наука и жизнь» - «Наука и жизнь» сто лет назад. Впрочем, куда интереснее держать в руках потрёпанную, желтоватую дореволюционную газету, нежели читать «старости» в интернете.

>
> > > > Помнится, несколько лет назад программу
> > раньше
> > > > других изданий выпускал и еженедельник
> > > «Антенна».
> > >
> > > В какой же день она выходила?
> >
> > Во вторник.
>
> Сейчас они, по-моему, по средам тоже выходят?

Вроде бы – да. Кстати, Антенна, на мой взгляд, остаётся лучшим российским телегидом – в этом журнале не только светская хроника, но и новости с телевидения – информация о готовящихся проектах и т. п.

> Любопытно, что это издание ныне выходит в двух
> форматах – и газеты, и журнала.

Да, причём мне они как-то попеременно попадаются. Возможно. в одних киосках есть только газета, в других – только журнал. Но по содержанию они идентичны. Первоначально «Антенна» выходила в газетном формате.

> Зря : ) Думаю, прелюбопытная коллекция.

Но это был в осн. ТВ-парк 1998-99 годов, и на удалении пыльной стопки из дом настояла мама; хороша, что дореволюционные и советские газеты у нас выбрасывать никто не предлагает. :-) Впрочем, недавно очень интересно было читать газету 1995 года: там говорилось о том, что пути в Медведково отремонтировали, 17-й пустили, «а вот пятёрочку придётся подождать». :-) Пути тогда ремонтировали военные. Жаль, что сейчас этой газеты я тоже не могу найти.

> У меня на
> даче есть немного номеров «ТВ Парка» примерно за
> 1999 года.

У меня есть газета 1993 (?) года с картой «грибных» мест. :-) Шаликово там не обозначено.

> А вот в 15 августа 2003 года я к своему
> огромному удивлению случайно нашёл у деда дома
> чудом уцелевший завалявшийся номер «АиФ» (он их
> давно выписывает) за конец ноября 1994 года.

Спасибо за интересный рассказ.

> Согласен. С любопытством рассматриваю программы
> прошлых лет. Кажется, сетки центральных каналов
> тогда были гораздо интереснее.

Особенно 3-4 года назад. А в конце 90-х для меня наиболее интересным каналом было НТВ, которое поначалу вещало только с 19.00.

> Ещё одна интересная деталь про «Жизнь» - это
> поразительное сходство с английским таблоидом The
> Sun.

Плагиат? :) The Sun примерно о том же пишет? Кстати, некоторую параллель можно провести и между названиями (the Sun – Солнце).

> > Вот есть же любители подобных «сказок». :-)
>
> Да. Тот же «Твой День» очень популярен – по утрам
> есть много людей в метро, читающих его. Кстати, не
> совсем быстрое чтение этой газетёнки от корки до
> корки занимает где-то всего лишь часа полтора.

Наверное, очень большие иллюстрации и много рекламы.

> > Именно рассмотрены – более того, как кажется,
> > симпатии журналиста (и комментатора) были
> именно
> > на стороне Митрохина.
>
> Может, поступило соответствующее указание, или
> небесплатный заказ? : )

Вполне возможно. МК, как и многие издания, газета без одной ярко выраженной политической направленности.

Страницы: <<12345 6 Все
Страница: 6 из 6
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.131 seconds ]