Не лучше и на Белорусском

Список тем•Новая тема•Поиск•Правила•Войти

Темы: <<•>>

Страницы: <<1 2 3 4 5 6 Все >>

Страница: 5 из 6

Re: О малодеятельных линиях + о проблемах с/т

С. Л. 10.02.2006 00:50

Задержка моя объясняется отчасти тем, что в последнее время я занят (в частности, занимаюсь администрированием сайта...), так что иногда едва не пропускаю интересные темы; так, не сразу мною была замечена имеющая отношение к этой дискуссии тема о закрытии усовской ветки; впрочем, многие темы так и "уплывают" непросмотренными.

> Ну, что касается безопасности, то это как посмотреть. Например,
> если Вы пишете из Интернет-кафе и т.п., то тут лучше
> действительно выходить, а если, например, из дома, то чего же
> бояться?

Это стандартная рекомендация: многие пишущие "из дома" не ответственны за своих домашних :-)

Что касается интернет-кафе, - то здесь это почти правило.

> > Согласен. Экономят и на самом экспрессе. Но, увы, если не
> > экономить, - выгоды не будет. А такое развитие событий уже не
> > интересует МЖД.
>
> Конечно, разумная экономия ещё никому не мешала, да и я не
> призываю МЖД жить на широкую лапу, но ведь надо знать предел
> этой самой экономии.

Пока очевидны крайности - бездумные траты и "экономия", выходящая за пределы разумного. До "золотой середины", т. е. "разумной экономии", - доживём ли?..

> По всей видимости, рубеж тысячелетий, когда вставляли жесть,
> был ознаменован сменой поставщиков стёкол. В начале 2000-х
> стали появляться в электричках стёкла от башкирского
> «Салаватстекла», сразу же и жесть постепенно пропала.

Спасибо за справку. Можно будет проверить. Лично я видел "мосавтостекло", но, видимо, вставляют и салаватское.

> > Кажется, еще не так давно граница ОЖД и МЖД проходила через
> > Волоколамск? Тогда ещё можно понять появление э/п на
> > тепловозной тяге (что, конечно, весьма необычно смотрелось со
> > стороны).
>
> А как тепловозная тяга связана с тем, какая это дорога?

Границы ж.-д., как правило, долгое время неизменны, и зачастую электрификация доходит лишь до границы. В частности, такой метод электрификации практикуется на ОЖД. На ближайших к границе станциях часта смена локомотивов - с переменного на постоянный ток (что в настоящее время можно назвать обычным явлением), да и просто на локомотив из депо другой дороги. К сожалению, в современной Росссии действия различных ж.-д. не согласованы (подобное мы можем наблюдать и вне транспорта; на ж.-д. такое "перетягиване одеяла" особенно очевидно). Дороги, занимающие ключевые положения - к примеру, Московская - электрифицировались в первую очередь, в то время как некоторые ключевые линии ОЖД ждут электрификации по сей день.

> Представляю себе, как в февральские двадцатиградусные морозы
> было холодно в этой электричке, что шла с открытыми дверьми…

1). На пассажирах, как Вам хорошо известно, у нас принято экономить;
2). Перегон не очень длинный, так что пассажирам приходилось мёрзнуть не более часа, и это при том, что составы под тепловозом шли до Шаховской много медленнее теперешних электричек.

> > Дрезины могут рассматриваться как крайний вариант.
>
> Похоже, пора уже дрезинами запасаться жителям юга и юго-запада
> Москвы в связи с недавним появлением сообщения об окончательном
> решении касательно депо имени Апакова. :(

Недавно появились обещания о строительстве нового депо до закрытия старого. Но это - лишь обещания. На деле же вагоны будут подвергаться "разграффичиванию" на открытых отстойных площадках.

Окончательное решение было принято всё же не теперь, а четыре года назад. Пожалуй, ещё до появления первых официальных сообщений о готовящемся событии. Увы, почти всегда решения, касающиеся недвижимости в Москве, принимаются быстро, окончательно и обжалованию не подлежат. Если уж выводят целую промзону Силикатных улиц, - что уж говорить об одном трамвайном депо, находящемся почти в историчском центре. Решение, разумеется, дорабатывалось (не может не радовать то обстоятельство, что в окончательном счёте решено было сохранить историческое здание депо), но общая цель его все четыре года оставалась неизменной.

> Неужели эта пироговская электричка была настолько убыльной? И
> неужели нельзя было нормально в своё время организовать продажу
> билетов?

Пироговская электричка была самой убыльной среди электричек Ярославского направления и не обслуживала большое количество предприятий. На МЖД было много (и сейчас есть) куда более убыточных дорог с пассажирским движением, сохраняемым лишь ввиду того, что стальные рельсы ведут к важным предприятиям.

Продажа билетов была в свое время организована традиционным способом, никаких особых условий (возможно, необходимых) для пироговской электрички не было. На всех остановках осуществлялась продажа билетов, - но по большей части кассы закрылись в годы сокращения парности. О кондукторах в салоне э/п ничего не известно, - вероятно, в последнее время пассажиры в своих поездках полагались на собственную совесть. И как в таких условиях можно было не говорить об убыточности? Уже в сезон 1995/1996 положение ветки было труднопоправимым - склад, расположенный в Пирогове, почти перестал использоваться. Пассажирское движение, как это ни абсурдно, существовало в последнее время лишь в виде придатка к означенному предприятию. Отдыхающие, как мы с Вами обсуждали, в данном случае не интересовали руководство ж.-д.

Вам, возможно, известны эти фотографии действующей ветки.

> > В последний год, по-моему, курсировал всего
> > один электропоезд – 5 - 6 рейсов в день. Пассажиропоток,
> > естественно, стремился при таких условиях к нулю.
>
> Суммарный стремился к нулю, а средний? То есть даже после
> сокращения пар в пироговских электричках людей не стало больше?

Средний также; поскольку электрички стали ходить реже, относительно часто ходящие автобусы оказались более удобными, и в результате заполненность электричек только снизилась (естественно, вполне "на руку" добивавшемуся этого снижения ж.-д. начальству). При этом следует отметить, что заполнялись автобусы очень сильно; на рубеже тысячелетий появились маршрутки, и проблема заполненности была отчасти решена :-)

> Слава Богу, усовская ветка нигде не пересекает Рублёвку, а лишь
> идёт вдоль неё, а то нам бы точно пришлось и о ней говорить
> сегодня в прошедшем времени...

Возможно, с мая сего года нам и об усовской ветке придётся говорить в прошедшем времени, а через три - четыре года она останется лишь в виде опор контактной сети и светлых воспоминаний...) . Как видите, пересечение особо важной дороги не играет определяющей роли в закрытии ветки, а - скорее - близость её к "элитной" трассе и чиновничьим дачам. Остаётся уповать на то, что казнь будет отложена/отменена (хотя, по слухам, первые приготовления уже начались - разобраны усовское вокзальное здание и тупик за станцией).

> > По-моему, зимой парность и во времена расцвета линии
> несколько
> > сокращалась.
>
> На сколько процентов?

Примерно на 1/3. Могу ошибиться.

> Жаль, что эта ТЭЦ находится в начале ветки, а не в конце.

Аналогично - и с усовской веткой: Рублёвская водозаборная станция находится ближе к началу, оставшаяся часть ветки не имеет грузового движения.

> Не уверен, что стоит отменять льготы. Если пирогоская
> электричка так и осталась бы государственной собственностью, то
> льготы, бесспорно, стоило бы сохранить (чем же пироговская
> электричка отличается от всех остальных?), а если бы частной –
> то аналогично, только государство должно было бы выплачивать
> частникам за них компенсации.

Государство, вероятно, с большей охотой дало бы компенсации за пользование частными автоперевозками...

> > А вот передача в частные руки была бы, по мне, нежелательно.
> > Судите сами: цены отличались бы не в пользу пассажиров (ведь
> > нужно платить за аренду участка) –> автобусники снизили бы их
> > –> пересадка почти всех потенциальных пассажиров на
> > безрельсовый транспорт –> арендатор прогорает –> МЖД до ветки
> > дела уже нет, выгоды она не приносит –> ветка закрывается.
>
> Вот тут бы началась здоровая конкуренция двух секторов
> транспортной отрасли за пассажира.

Владельцы ж.-д. (в отличие от автобусников), по всей вероятности, не смогли бы предоставить комфортные условия для поездки, - это потребовало бы крупных затрат.

> > В случае же снижения цен частниками могла бы сложится иная
> > картина, приводящая, впрочем, к тому же плачевному
> результату.
>
> Это зависит от предпринимателей и от «активности» пассажиров.

Согласен.

> 107-й – далеко не самый прибыльный маршрут, который ещё и в
> большинстве случаев дублируется прочими маршрутами.

Верно; но из района Давыдковской, Нежинской улиц в сторону м. «Филёвский парк» удобнее выехать именно 107-м. В том районе находятся лечебные учреждения, - поэтому хороший подвоз обязателен.

> Освобождённые машиночасы смогут пойти на другие маршруты, а
> также на часы «пик».

Да, это так, но станут ли на микроавтобусы «Автолайна» достойной заменой Л-5256? Не знаю, правда, с большими ли интервалами ходят теперь маршрутки; 107-го можно было прождать долго.

> А областные ПАТПы так легко отдают часть
> потенциальных пассажиров, так как они просто-напросто часто
> чуть ли неконкурентоспособны по сравнению с частниками.

Во многих местах не «чуть ли», а именно неконкурентоспособны. Особенно – в Московской области. Расписание составляется частными перевозчиками так, что маршрутка подходит минут за 7 до автобуса, ходящего раз в час, и забирает всех пассажиров. Многие предпочитают «Газель» Л-677. В результате – ПАТПовским маршрутом пользуются по преимуществу пенсионеры. В Дорохове или Тучкове пока что автобусы пользуются спросом, но вот, к примеру, в Солнечногорске, где я был этой зимой, инициативу полностью захватили частники.

> > Думается, с ростом распространения АСКП таких маршрутов будет
> > больше. Представляю, как будет выглядеть переданный в частные
> > руки, скажем, 75-й :-)
>
> Не думаю, что частникам будет по душе кататься по Лосиному
> Острову, в том числе, в ночное время.

Пожалуй; но не следует забывать о том, что 75-й, идущий по лесу, имеет свой стабильный пассажиропоток и временами бывает порядочно заполнен. Я сам, увидев полный 75-й, был несколько удивлён; но популярность маршрута объясняется тем, что этот маршрут является единственным НОТом, связывающим Лосиноостровскую и др. улицы, где имеются действующие промышленные предприятия (ф-ки утильсырья, трикотажная и др.) и социальные объекты, с метро. Так что при разумной политике со стороны частников – т. е. маршрутка по своему расписанию – и такой вариант может окупиться (даже если не работать в поздние часы, когда 75-й и так пуст).

Замечание о том, что маршруточные конторы избегают работы в промзонах, справедливо, - им более по душе спальные районы со стабильно большим пассажиропотоком.

> > Вообще же в Центральной России сравнительно немного закрытых
> > участков, где открытие пассажирского движения (пусть даже РА)
> > было бы рентабельно. В основном это так назыв. «торфяные»
> ж.-д.
> > и ветки к недействующим предприятиям.
>
> Если брать пассажирское движение так, как оно организовано
> сейчас, то да. Но ведь можно было в своё время придумать массу
> других вариантов.

Согласен. На проработку вариантов можно было бы пригласить участников этого форума, - уверен, они бы не отказались. :-)

> Я бы как раз именно на скотовозе бы и поехал. А между 5256 и
> э\п я бы выбрал последнее. Эх, скотовозы, скотовозы...

Что ж Вы тогда пишете – «если автобус, конечно, не скотовоз»? Что до Л-677, - я бы на нём проехаться не отказался (в особенности – по Москве, но также в качестве альтернативы иному виду транспорта), в силу его нынешней редкости вблизи столицы. В последнее время старые «ЛиАЗики» встречаю часто (в Москве – в основном в виде служебных машин), - а вот проехаться не удаётся уже с 2003-го года… С интересом слежу за развитием проекта [url/]http://liaz-677.ru/]Музей городского автобуса[/url], - надеюсь, со временем там появится много хороших фотографий.

> > Впервые об этой узнал. Спасибо за сообщение. Но это хоть и
> > экскурсионня ж.-д., самостоятельного интереса, насколько я
> > понимаю, она не представляет. Или длина её достаточно велика?
>
> Особого интереса она, как мне кажется, действительно не
> представляет. Длина – километра полтора-два, причём практически
> постоянно в гору.

Спасибо за справку! Буду в Бельгии – выберу первую :-)

> > Даю ссылку на сайт железной дороги:
> > http://www.stoomtrein.be/, здесь рассказано
> > поподробнее. Впрочем, я думаю, он Вам известен.
>
> Спасибо за эту ссылку: в Дендермонде я был, но об этой дороге
> слышу впервые. Удавалось ли Вам на ней прокатиться?

Нет; но мне знаком человек, постоянно живущий в Дендермонде и подрабатывающий на этой ж.-д. Собственно, его стараниями о дандермондеском музее появилась информация и на русском языке: даю ссылку на неё (если получится)

Так что - рекомендую. Возможно – у Вас будет время там побывать, благо, насколько я могу судить, Вы находитесь теперь в Бельгии.

> > Поясняю: оформление линий – это не столько сами трамвайные
> > вагоны, сколько газоны на путях (что характерно, впрочем, не
> > только для парижской сети), но и то, что пути очень хорошо и
> > стильно отделены от проезжей части, современное оформление
> > остановок.
>
> Согласен. Это можно сказать обо всей Европе.

Но лично мне эта парижская система нравится больше германских. Для последних газоны и декоративное оформление не столь характерны. Но зато можно видеть экзотику вроде регулярного маршрутного движения трамваев по действующей железнодорожной линии (пример – Карлсруэ). Да и о Восточной Европе – всё же не скажешь. В Польше, Чехии, Румынии газоны пока что не в моде. Но при этом можно предполагать, что там они скоро появятся. Как и в Эстонии, Латвии, Литве, - с учётом их интеграции в ЕС

> А газоны (или, как это
> делают иногда в Брюсселе, камни) – неплохой метод против АУ в
> московских реалиях.

Мне кажется, наличие или отсутствие газона для большинства наших АУ не имеет значения. Зато можно представить, с каким удивлением на оформленную таким необычным образом трамвайную линию будут смотреть жители окрестных домов!.. Уже обсуждалось, что мощение трамвайных линий плиткой благоприятствует АУ. Газон в этих случаях куда предпочтительнее. Однако линии в Москве по большей части совмещённые…

> Кстати, сегодня в программе «Город» речь
> снова шла о СТ. В видеоряде промелькнул брюссельский трамвай,
> который выдали за скоростной. :)

СТ в последнее время можно назвать главным московским фантомом. :-) Впрочем, СТ мы можем получить – в виде ускоренного 10-го, года через два. Но это – в лучшем случае. А в худшем – лишь многочисленные пустопорожние публикации в прессе. В настоящее время события развиваются по второму варианту. Ничего конкретного не было сделано.

«Город» - хорошая программа; жаль, никогда не выдаются минуты, чтобы посмотреть её.

> > Потому там сейчас этот процесс идёт особенно активно, и
> власти
> > не скрывают, что хотят избавиться от трамвая в центре. В
> Москве
> > желание их завуалированы, и даже закрытия (немногочисленные)
> > прикрываются обещаниями открыть линию в следующем году.
>
> В Питере, увы, нет движения «Петербуржцы за трамвай»...

Да, я об этом, кажется, уже писал… Петербуржцы пассивны. А ведь пару месяцев назад всё могло устроиться благоприятнейшим образом. Им предлагали даже бесплатный офис. Но дело заглохло, едва начавшись.

>Что-то
> аналогичное происходит в некоторых провинциальных городах
> России.

В большинстве городов с трамвайным движением.

> В начале этой недели было совещание в Кремле всех глав
> субъектов и там очень удачно сели Лужков и Матвиенко: прям друг
> рядом с другом.

Закономерно – всё идёт к сближению двух столиц. Скоро Конституционный суд начнёт работу в СПб…

> Ненатренированные, однако, эти жители...

На Масленицу ОД «Москвичи за трамвай» намерено провести тренировку на Ленинградке. :)

> Может, это был спецвыпуск, обращённый на широкую публику?.
> Впрочем, судя по названию, каждый выпуск этой газеты должен
> быть обращён к широкой публике.

Возможно, газета обычно поступает не во все районы. В связи с предвыборной агитацией её тираж был увеличен.

> > Впрочем, как и
> > сама г-жа Портнова, которая перед выборами осыпает людей
> > обещаниями, а затем, после избрания, бесследно исчезает.
>
> :) Хорошо подмечено!

Это было подмечено давно, не мной и не в отношении Татьяны Арториджевны. :)

(На выборах Т. П. получила 45 % голосов. Впрочем, прохождение её в МГД не вызывало сомнений).

> > Теперь она вновь появилась на обложках газет и заявила о
> > возможном восстановлений линии скоростного трамвая № 5 (!!)
> по
> > проспекту Мира.
>
> А возобновить ещё бескудниковскую ветку она не обещала?

Нет. Она о ветке, вероятно, не знает. Иначе бы – пообещала и это. :-)

> > Одна фраза чего стоит! Она также якобы против
> > «неудобных» и «громоздких» турникетов в трамвае № 17 и будет
> > отстаивать их снятие.
> Насколько я понимаю, она – одномандатник? Вот теперь, когда она
> пролезла в МГД, от неё всё можно требовать в полном объёме.

Да.

> > Это из транспортных дел, вообще же она
> > много наобещала, в особенности пенсионерам, на к-рых,
> > собственно, и был рассчитан, очевидно, тираж этой
> > лже-периодической газеты. В заключение приведены интервью с
> > двумя ветеранами ВОВ, которые, рассказав про свою нелёгкую
> > жизнь, заявили в один голос: «Наш кандидат –Татьяна Портнова»!
>
> Не удивлюсь, если узнаю, что ответы за ветеранов писали
> редактора.

Пиар – вещь хорошо оплачиваемая…

> > Я уж не говорю о многочисленных предвыборных брошюрках,
> которыми
> > щедро забрасывает почтовые ящики москвичей «ЕдРо».
>
> Вот Шендерович диски на улице раздавал…

И каково было содержание дисков?

> Я просто
> потерял на мгновение дар речи, когда в начале кампании увидел
> ролик «Свободной России».

Пропустил; насколько я понимаю, это была агитация не столько за «Свободную Россию», сколько против «Яблока»?

> >Так что если и жалеть сотрудников избирательных
> > участков, то лишь потому, что им в ночь подсчета голосов
> > придётся разгружать ящики с подготовленными бюллетенями и
> > потом распределять их по урнам.
>
> Думаю, они это сделали ещё в ночь до выборов. У нас же, в
> отличие от некоторых европейских стран, урны непрозрачные.

В прошлый раз были сообщения о завозе бюллетеней именно после окончания голосования.

Прозрачные урны сделать нетрудно, но, как Вы понимаете, это было было со стороны организаторов неразумно.

> > Потенциальные клиенты экскурсионных ж.-д. всё же пользуются
> > ими. Склонен полагать, что немногие поедут в Переславль
> > исключительно ради посещения ж.-д. музея.
>
> Согласен. Это ещё раз показывает то, что у нас очень не развита
> туриндустрия внутри страны. Вот если бы Переславль по полной
> программе + Сергиев Посад + ещё что-нибудь + железная дорога,
> то почему бы и нет?

Тогда в двухдневном варианте. Сейчас есть очень хорошие экскурсии по городам Подмосковья с ночёвкой в одном из городов, - рекомендую.

> Было бы любопытно в рамках форума пообщаться с госпожой
> Бобылёвой. Даже хотя бы в рамках этой темы.

К сожалению, составители расписаний не идут на контакт даже в рамках сайта МЖД.

>
> > Если она ставит совеем уж аховое расписание, - ей грозит
> > увольнение. Но
> > это в крайнем случае. Графистов у нас немного, и потребность
> в
> > них имеется.
>
> Увольнение – вряд ли. Скорее, просто предупреждение – и за
> работу по исправлению расписания.

По всей вероятности.

> > И ещё грозился каким-то «положением о пригородных зонах», так
> и
> > не решившись его раскрыть.
>
> Мне тоже ужасно интересно, что же это за положение. Но самое
> главное не это, а то, что положение было упомянуто к теме «а
> почему 6001 останавливается на Кукаринской». Раньше всегда (и
> сейчас тоже) есть э\п, пропускающие Кукаринскую, но
> останавливающиеся в Шаликово, а вот именно на 6001
> распространяется некое «положение о пригородных зонах».

Возможно, имелась в виду пригородная зона Можайска. Хотя Кукаринскую сложно назвать таковой. Может быть, «положение о пригородных зонах» объясняет и «странное поведение» 6101. – У С. Д. имеется e-mail, - можно озаботить его высылкой этого самого положения. В конце концов, если он имеет к нему доступ, - это не составит труда. Да и не имеет ли он контактов с составителями расписаний (судя по его репликам – возможно и такое)?

>
> > Вероятно, это железнодорожная тайна, и знать о ней «простым
> смертным» незачем :)
>
> Тогда зачем упоминать этот «секретный файл» на общедоступном
> форуме? :)

Чтобы ещё более накалить страсти – и затем скрыться :)

> > Там были, по-моему, и «умельцы», изобретавшие что-то на ж.-д.
> > Но с ходу передачу не назову.
>
> Их бы на РЖД… Вчера, например, где-то в районе полуночи по
> телевизору видел мужика, соорудившего в Воронежской области
> мельницу, питающую электричеством деревеньку.

Центральные каналы любят демонстрировать работы таких «мужичков». Как-никак, «воспитание» в зрителе «патриотизма».

> А, может, он вечером поёт в кафе, днём – в электричке.

Довольно резкий контраст. Неужели электричка прибыльнее?..

> > Хорошо, - иначе Вам бы пришлось прослушать «хит» в удвоенном
> > объеме. Но парень, видно, не выделяется своим талантом, да и
> > вовсе ничем не заметен, помимо микрофона.
>
> :) Мне не понравилась не песня (хоть она и довольна
> примитивна), а необычайно громкий звук.

Я об этом и пишу выше.

> Ага. У нас как раз одна и та же мелодия может крутиться по
> радио год и при этом всегда оставаться популярной. Как раз на
> время действия расписания. А в конце мая – обновление
> репертуара. Звучащие мелодии можно обозначать в виде цифрового
> кода, как при закачивании всяких там звонков на телефон и т.п.

Да, разумеется; здесь важна и экономия бумаги. – В некоторых электричках могут звучать старые популярные песни (какие-нибудь «Подмосковные вечера», что будет как раз в тему), - такие записи можно не обновлять, да и пенсионерам понравится.

> 6320… Да, 6320 уже у нас с Вами стала неотъемлемой частью
> дискуссии. :)

Неудивительно, - она самая рейтинговая, пользуясь телевизионными терминами, на Белорусском направлении.

> По ночам в метро появляются интересные попрошайки. Вот уж у них
> точно крыши нет. Например, пожилая женщина на том же «Кузнецком
> Мосту», собирающая деньги для, якобы, какого-то интерната или
> чего-то в этом роде.

Да, деньги по ночам для интернатов не собирают…

> Верно. Наверное, только здесь по утрам на каждой станции в
> центр дежурные по станции орут в громкоговоритель: «Посадка
> завершена, отойдите от края платформы!».

Можно предположить, что также на СТЛ и в северной части ТКЛ. Но это зависит ещё и от самих дежурных.

> Говорят, у Сорокиной были сложные отношения с руководством
> канала. А Малахов наконец-то добился своего: прямого эфира.
> Слухи об уходе «Основного Инстинкта» ходили ещё с прошлого
> декабря. Но тем не менее, Сорокина продолжает работать на
> Первом канале и, по словам Эрнста, готовит новый проект,
> который как раз будет посвящён усыновлённым детям.

Спасибо за справку; интересная тема… Но не узковата ли для периодического выхода в эфир?..

> А
> Малахова теперь тоже обрезали: в четверг в восемь теперь как в
> старые добрые времена «Человек и Закон», которых, в свою
> очередь, тоже перенесли с 22-40

Здоровый признак :-)

> > и целую команду
> > глухонемых, которые, надо думать, пьянством не занимаются.
>
> Они ещё часы продают, при этом демонстративно их нося в банках
> с водой?

Нет, подобное не наблюдал. При мне продавали книжечки маленького формата (по астрологии, кулинарии, - впрочем, я полагаю, Вам прекрасно известно, как они выглядят) и разную приятную мелочь.

> > Маршруты ОТ там и не обозначены (наблюдал эту карту вблизи).
> > Кстати, к современным её никак нельзя отнести – давность,
> > похоже, года три.
>
> Если сравнивать с историей Москвы, то почему же её нельзя
> назвать новой? :)

Тогда дореволюционные карты можно продавать и совсем за бесценок – можно сказать, течение времени их почти не коснулось. :)

>
> > Впрочем, на форуме г. Мытищи темы про экспресс возникают на
> > порядок чаще – может, дело в разном благосостоянии мытищинцев
> и
> > одинцовцев?
>
> Не думаю. Просто, наверное, так как мытищинский экспресс ходит
> чаще, а также он адекватнее по цене и куда популярнее, то и с
> ним «знается» больше людей.

Возможно. Одинцово, помимо всего прочего, считается и более престижным местом проживания. Этим можно объяснить и иную ценовую планку.

> > Форум очень активен – более 8 тыс. сообщений. С этим не
> > сравнить :-)
>
> Да, тут уже количество сообщений перевалило за 25 тысяч. Где-то
> по одному сообщению на три жителя Одинцово. Всё же стоит
> заметить, что этот форум тоже очень активен, особенно, в будни
> в течение рабочего дня и под вечер.

Не спорю. Популярность одинцовского форума, в отличие от этого, в выходные не снижается, так что можно ожидать, что через некоторое время - отчасти и потому, что там разрешены «флеймы, спамы», темы вроде «Помогите с контрольной», религиозные проповеди и т.п. - по числу сообщений он опередит железнодорожный. Зато по содержательности наш форум выгодно отличается от одинцовского. :-)

> > Только уж очень замусорен одинцовский форум
> > рекламой…
>
> Хорошо, что на tr.ru таковая отсутствует.

Хотя порой и думается, - не задумывают ли держатели форума после неуспешной кампании по сбору средств внедрить рекламу? Во всяком случае, время от времени они ссылаются на недостаток средств «на развитие форума».

> > Нашёл ещё один перл: «Нужен водитель на лехковую
> > машину» (это название темы). Ни на одном из подмосковных
> > форумов я такой безграмотности не встречал. Это отчасти
> > показывает уровень культурности жителей города.
>
> Может, прикалываются?

Сомневаюсь. Это – не единичный случай. (А здесь за подобные нарушения блокировать предлагают…)

> Вообще, о культуре жителей можно судить и
> из окна электрички.

Смотря какого города…

>Уже начиная от моста Можайского шоссе около
> пл. Отрадное идут сплошные надписи лимоновцев. Ещё один
> Одинцовский форум – это забор Мостоотряда-18 (между Одинцово и
> Баковкой со стороны Минского шоссе).

Малопривлекательное место.

> Где встречаются надписи на
> любой вкус – от названий футбольных клубов до «Зурабова – под
> скальпель» и «Олигархи – в Кремле».

По правой стороне – по ходу от Москвы - на стенах гаражей тоже немало надписей.

> Видать, это были фанаты «Спутника», которые редко ездят на
> обычных электричках: отвыкли уже от контролёров...

Судя по популярности «Спутников», - едва ли у «белоголовых» могут появиться фанаты.

> Надо сказать, что за 15 лет машин стало куда больше, что также
> отразилось на съедобности яблок.

На Кутузовском – да, много больше (есть такие места, где - меньше, но такие случаи редки).

> 5 лет назад видел бабушку,
> собиравшую в сентябре грибы вдоль Рублёвского шоссе. А потом их
> небось около метро продавала.

Не иначе. На память Вы не можете пожаловаться :-) Грибы – это в парковой зоне, ближе к МКАД?

> Почему же сначала Кукаринская, а потом Шаликово? Или Вы
> считаете, что Москва и Можайск будут расширяться друг другу
> навстречу, а «столкнуться» как раз в Шаликово?

Кукаринская – ближе к Можайску, Шаликово – как раз между Можайском и Дороховым. Москва сюда в обозримом будущем, конечно, не дойдёт, но если строить начнут в Дорохове, что вероятно уже в ближайшее время… Хотя - кто знает – не исключено, что сперва и Шаликово станет городской местностью.

> > Верно. Ж.-д. пути, что пересекают основную дороховскую
> > магистраль недалеко от привокзальной площади давно, по-моему,
> > не используются. Как и путевое развитие на восточной окраине
> > посёлка.
>
> Та ветка, которая идёт на стекольный завод, и которая
> пересекает дорогу около телеграфа и строительного магазина, уже
> успешно заасфальтирована на месте пересечения с небольшой
> дорожкой в непосредственной близости от этого завода.

Благодарю за информацию. Писал как раз об этой веете. На самых подступах к заводу не был, но – выглядит убедительно.

> Хотя,
> может, и не совсем полностью. Сомневаюсь, что тот же ЧМЭЗ
> пройдёт.

Нелогично было бы асфальтировать не полностью. Хотя у нас и не на такие странности способны. Лежат же в многих городах России оторванные от основной трамвайной сети рельсы посреди дороги.

> Верно. Наконец-то на Вологодчине, например, местные власти
> объявили курс на борьбу с борщевиком.

Вспоминается что-то гоголевское . :-)

> А в Эстонии в 2003 году
> начала своё действие официальная семилетняя программа по борьбе
> с этим растением.

Возможно, их это затронуло в большей степени, чем нас. «Яндекс» говорит о борьбе с борщевиком не в Эстонии, а в Латвии, что впрочем, сути не меняет. Возможно, с этим сорным растением борются в обоих государствах. Что дало повод появиться довольно плоской шутке: «Заставить кандидатов на гражданство собрать центнер борщевика. Тем самым доказать лояльность Латвии».

> Похоже,
> что только в самом Подмосковье на борщевик наплевать.

Наверное, всё же, во всей России, кроме Вологодчины… Хотя утверждалось, что при РАН создана комиссия по борьбе с борщевиком.

> Кстати, похоже, что нашу дискуссию ещё читает и Павел Гусев.

Не очевидно. Он мог воспользоваться и многими другими материалами.

> > Да именно так. В 9 ½ или в 10. Чем раньше, тем чаще.
>
> Извините, я не понял, что значит «½».

Это значит 9 ½ , т. е. 9 ч. 30 мин. Должно быть, у Вас не всё верно отобразилось.

> Да, но полушкинцы эти стульчики уже нигде не поставят. Так и
> будут всю дорогу стоять на вытяжку как солдат около Вечного
> Огня.

Стульчики могут пригодиться и ещё где-нибудь в пути. Теоретически – и в метро, хотя я (почти?) никогда не видел их там разложенными. Да и всё зависит от того, в какое время дня совершается поездка, - вне пиковых часов разложить стульчики вполне можно. По мне – они излишняя тяжесть, но для пожилых людей это весьма существенно.

> А шаликовцы, которые приносят стульчики, думаю, ими
> пользовались, когда ехали из Москвы, а убрать в сумку или
> рюкзак его иногда нельзя, так как займёт очень много места, вот
> и приходится нести в руках.

Хорошее предположение. Но тем не менее – как закономерность – в воскресенье вечером, когда полна платформа, то и дело слышатся разговоры о возможном отсутствии мест. И почти всегда – всем их хватает.

> > Правда, на стульчиках можно посидеть и
> > во время ожидания электрички, на платформе: ведь в воскресные
> > вечера все скамейки заняты уже минут за двадцать.
>
> Хорошо, если заняты. А то ведь у нас на Партизанской их по
> ночам постоянно уносят. Кому они нужны в таком количестве?

Разве на Партизанской их много? (Впрочем, вандализм на Партизанской мы уже обсуждали).

> > Если погода плохая, на бревне, пользующимся спросом в погожие
> дни, не
> > посидишь. – Некоторые в Шаликове ожидают электричку и сидя на
> > траве.
> Думаю, что-то подобное происходит и за Можайском, где платформ
> нет.

Это явление характерно для Московской области независимо от наличия от платформ. Лесные поляны служат местом ожидания как в жару (не все имеют желание ожидать на раскалённой платформе), так и при большом пассажиропотоке. Полным отсутствием скамеек на платформах «славится» Ленинградское направление, - но здесь уж ОЖД со всеми своими «особенностями».

> Это минус форума: темы у большинства сортируются не по
> последнему ответу. Ещё постоянно возникает тема «А где сейчас в
> Мос. обл. ещё остались скотовозы?».

Тем не менее, эту тему всегда читать(лично мне) приятно. А предложения сортировки по дате ответа разработчиками почему-то всё время отвергаются. «Добавляйте в избранное такую сортировку»…

> > ПВСК – довольно интересный, с моей точки зрения, «формат».
>
> Согласен. Где-то (на казанском направлении, что ли) видел
> дальнюю э\п туда – ПВСК, обратно – ПнС.

Это было, вероятно, довольно давно. Впрочем, и сейчас расписание Казанского (не Рязанского, а именно Казанского) направления летом довольно интересно.

> Но у нас понедельник
> полностью относится к РКП.

Возможно, что - неправильно. В понедельник утром пассажиропоток в сторону Москвы велик. Загружены и дальние электрички.

> В 2004 году, когда из-за 12 июня 14-е (пн) был
> выходным, видел на дороховской кассе немного удивительное по
> своему содержанию объявление (цитирую не дословно): 12 и 13
> июня по расписанию субб, 14 – воскр, 15- понедельника. Про 15-е
> – это класс... Спрашивается, а какая разница между вторником
> понедельником? Надо же так дословно переписывать телеграммы из
> Москвы! :)

Понедельник следует за воскресеньем, - нельзя же пропустить день! :) В том вся и загвоздка, - а ну как тугодумы-пассажиры не поймут, спрашивать будут, - «куда дели понедельник? В понедельник электрички ходить не будут?» Хотя в данном случае тугодумами оказались именно работники ж-д.

> > Равно как не сохранены имена «авторов» «вт.- чт.», КС и т. п.
> > «гениальных изобретений».
>
> КС иногда имеет свой смысл.

Не имею сомнений в благости КС на некоторых направлениях.

> Например, та КС, к-я была у нас,

И хорошо, если оставалась бы…

> Видел и интересную КС на Ленинградском направлении. Тверская
> эл-ка, ориентированная на людей, работающих в Москве: вечером
> из Москвы КС, наутро обратно – КВСК. То есть ежедневно, кроме
> случаев, когда оба дня – выходные. Интересно, как
> поступают(ли), так как не знаю, жива ли сейчас там эта пара,
> например, когда три и более выходных: отменяли в направлении на
> Москву на второй день

Весьма вероятный вариант. – Зато как интересны электрички в Карелии – есть и «чёт.», и КС, и даже «кроме 5-го и 7-го числа каждого месяца» (это как объясняется ?!). в прочем, это опять всё та же ОЖД. В Пскове - ЛР, Лежд.

> Наверное, там работают составители низкого ранга. А если там
> хорошо справляются, то их к нам переводят :)

Хорошо,если так.

> Да, у нас это абсолютно неуместно. Если только придут
> расписание делать люди, составляющие сетки для телеканалов и
> радиостанций, и будут и тут применять свои придурочные форматы.

Оригинальная идея. Как МЖД, к-рая любит оригинальные идеи, до сих пор не догадалась призвать их к составлению расписаний? Вот когда расписания читать будет по-настоящему интересно. С новым сезоном (который теперь будет наступать в сентябре), обязательно можно будет ожидать появления новинок. Но в таком случае в выходные дни мы имели бы расписание, радикально отличающееся от расписания будних.

> Как Вам, например, 6319\6324 с понедельника по четверг? Или
> 6305\6312 со вторника по пятницу? :) А в случае ремонта –
> профилактика, то есть вообще ничто не ходит до 12-00.

Обязательно. Впрочем, порой почти такая же профилактика бывает и без всякой помощи телевизионщиков.

> > Да, даже на СПб узле на порядок меньше (хотя питерцы всегда
> > твердят, что у них объемы движения – больше, несмотря на то,
> > что вопрос решается элементарным подсчетом).
>
> Это Вы в том числе и про того товарища, который предложил
> сравнить наше расписание с одним из питерских? :)

Да.

> > Двадцать человек для одного направления? Пожалуй, в таком
> > случае перестройка будет стоить подороже, чем даже
> организация
> > школы графистов. :)
>
> Ну ладно – десять. :)

Тоже многовато. Пяти хватит за глаза.

> > Хотя по ПТЭ это и не положено. Правда, их можно понять, - не
> могли
> > же они оставить садоводов и вовсе без электричества.
>
> Смотря какой с\т и какие люди там живут.

Думаю, любые дачники не рады будут остаться без электричества.

> У нас, например, все
> постоянно критикуют председателя. А как заменить или
> объединиться с другим с\т, так начинается: «Ой, а вдруг новый
> ещё хуже будет?», хотя хуже уже некуда...

Такая проблема имеет место не только в пределах Вашего садового товарищества, но и в пределах всей современной России. –В нашем с/т обратная проблема. Нет бы избрать нового человека, но - теперешний хорош (много лет как!), и баста – брать ответственность ни у кого нет желания. Зато как речь заходит о ремонте внешней дороги или дорог внутрипоселковых, он – почти всегда в стороне.

> Думаю, на будущий год у 6101 снова появится что-нибудь вроде
> Садовой.

Каковы же Ваши основания так полагать?

> А что касается гагаринских, то это, думаю, для нас с
> Вами, спорный вопрос: плюс или минус. В целом плюс, но зато
> теперь в них людей стало больше.

С другой стороны – больше надо вводить, не трогая можайские. Впрочем, линия и сейчас сильно загружена, а гагаринцам, занимающим удобные места, по большему счету всё равно, насколько заполнена электричка и много ли пользователей этого когда-то можайского маршрута стоит в проходе. – Дач за Можайском становится всё больше, и, является это изменение положительным или нет, оно давно ожидаемо. Так что - несмотря на то, что для нас с Вам это, пожалуй, «минус», не стоит говорить об этом изменении как о тенденции к ухудшению.

Скоро начнут активно осваивать и пространства за Гагариным. Можно будет ожидать превращения какой-нибудь из теперешних Можайских в вязьменскую.

> > А жаль. В противном случае из небытия вернулись бы и
> > акуловские, и бекасовские… :)
>
> И билеты за рубь десять.

А также ЭР-ки с круглыми мордами. :)

> >Я обычно так и делаю, ибо в середине поездки
> > место могут и занять, при этом никакие оставленные газеты и
> > шапки не помогут.
>
> Согласен. Как-то в вт-чт на 6310 видел такой случай. Сидит
> около окна мужик с папкой.

Спасибо за описание случая. У меня подобное тоже бывало. Как правило, пренебрегающие предметами пассажиры принимают их за забытые. Так, вероятно, и в случае с дороховской дамой. :-)

> Вспомните август-сентябрь 2004-го (хотя наше
> внимание тогда было приковано к несколько другим событиям).
> Целая серия ужасных смерчей во Флориде и ещё нескольких
> восточных штатах США, но тем не менее Буш победил (думаю, во
> многом благодаря третьему кандидату Нейдеру, который отобрал
> маленькую часть голосов у Керри, имевшего практически
> аналогичную с ним программу). Но всё же стоит отметить, что
> результаты тех смерчей несопоставимы с Новым Орлеаном.

О том и речь. Несмотря на то, что о смерчах было известно всем американцам, спасательные работы правительства не показались им столь неэффективными – просто потому, что не было такого количества жертв. Так что поддержка того или иного кандидата зависит и от силы стихийного бедствия, и от наличия «дублёров», аналогичных. Нейдеру. – Теракт 11 сентября 2001 года положительно сказался на репутации мэра Нью-Йорка. По мнению жителей США, действовал мэр эффективно. Так что не всегда в случае катастроф рейтинг политика идёт на спад.

> Я бы, наверное, ни за что не купил бы тот ДК, даже если б была
> возможность. Потом всегда думать: «Тут людей убивали, а тут в
> туалет ходили». Удивляюсь, как у нас до сих пор не поставили
> киоск около Горбатого моста, рядом с фотографиями расстрелянных
> людей. Место-то хлебное: много людей постоянно ходит.

Не стоят киоски и на месте теракта на "Рижской", но здесь уже по причине официального запрета. ДК всё-таки не сравнишь с киоском, - не должны такие большие площади пустовать. Не сносить же теперь ДК и не открывать мемориал!..

> Ничего, скоро и до нас докатится :( Раз уж разрешили в
> некоторых странах (даже в Испании!) не только вступать в
> однополые браки, но ещё и детей таким парам усыновлять...

Однако во многих странах, предоставивших однополым парам широкие права, вопрос об усыновлении детей рассматривается отдельно от вопроса о браках.

> Наверняка у нас среди правых скоро появится идея разрешить это
> и в России.

Не удивлюсь, если такая идея уж есть. Впрочем, не удивлюсь также, если разрешение будет дано и центристским правительством. Всё должно быть как на Западе. Иначе – заветные мечты нашего правительства – вроде ВТО - могут оказаться за надёжными замками. Добавлю: с США – случай, аналогичный смертной казни; в самих США однополые браки не разрешены (за исключением Калифорнии).

Не предлагаете ли смертную казнь за однополое сожительство, как в некоторых арабских странах? :-) -

>
> > Возможно. Но при отправлении от Москвы они, как правило,
> > проходят по всем вагонам.
>
> Смотрят, с кого по полсотни на бутылку взять :)

Бутылка у них припасена задолго до отправления. Это они, наверное, собирают деньги на бутылку к следующему рейсу. :)

> Так что в случае разбоя такого «пацана» легко вычислят
> и найдут без милиции.

Но всё же хорошо, когда милицию долго искать не надо, как это иногда бывает (у нас – не милиция ищет, а милицию ищут :-))

> В Брюсселе информацию про уличные камеры публикует бесплатная
> районная газета вроде нашей «Округи» или Экстры-М.

Насколько я знаю, в европейских бесплатных газетах вообще публикуют много полезной информации. С нашими – где одна реклама и иногда ТВ-программа (неполная) - не сравнить. Те газеты, что кладут в ящик, по большей части можно назвать агитационным материалом. Правда, бывают приятные исключения.

> > Это, очевидно, сложилось исторически.
>
> Думаю, у них просто нет нашей глупой психологии «А у нас полно
> этих лесов» и т.д.

Просто когда-то они обожглись на этом. Не всегда же их территория была безлесной, как теперь.

> Наверняка хотели, чтобы повторилась ситуация 1995 года в
> Будённовске, когда были удовлетворены просьбы террористов и
> обеспечен коридор обратно в горы.

Увы, борцы за свободу могут отходить только окольными тропами в горы. :-)

> > Обычно по названию это не видно (почти все – «Рассветы»,
> > «Радуги», «Ёлочки», «Дубки», «Берёзки» и т. д. и т. п.).
> Многие
> > садоводы (из новопоселившихся) не знают, кому с/т давали. А
> > «старожилы» любят держать это в секрете.
>
> У нас наоборот есть «Транспортник», «Стальпроект», «Хлеб»,
> «Медик», «Мосгидротрест» или что-то в этом вроде и так далее.
> Некоторые дачи называют «Таксист», «Милицейские», «Сахарники»,
> хотя на самом деле они носят совсем другие названия.

Да. “Учителя” – но сведения о том, что дачи давали именно учителям, отсутствуют. Ваша система названий более удобна.

«Хлеб» - о с/т с таким названием узнаю впервые. Любопытно.

> Да и чтобы
> скрывали историческое происхождение, я тоже не видел.

При мне – такое бывало. На вопрос о том, от какого учреждения давали участки, иной старожил взглянёт загадочно и скажет лишь – «от предприятия». И не более. В результате – окажется, что речь шла о подшипниковом заводе – предприятии, которое едва ли можно назвать секретным. А у бывших работников «почтовых ящиков» подчас действительно есть, что скрывать. По Савёловскому направлению давали дачи разным «экспериментальным заводам», - и теперь можно не получить ответа даже на прямой вопрос касаемо «происхождения» с/к.

> Та дорога, что ведёт от переезда, огибает все кооперативы, так
> что такой проблемы нет. Единственное, тот же «Елец». Но жителей
> легко понять. Я не думаю, что Вам бы понравилось, чтобы дорога,
> проходящая через именно Ваш кооператив (а не вокруг), была бы
> сквозной.

В случае, если бы она проходила по границе моего участка, - конечно. Но иметь рядом с границей с/т вечно чадящую Минку или Волоколаммку, - всяко хуже. А таких примеров немало.

> Появляется очень много чужаков. Рассказывали случаи,
> когда зимой с таких кооперативов на машинах даже увозили
> холодильники из домов.

Малоприятно. Но случаи кражи объясняются не только наличием рядом дороги (проезжей дороги, - добавлю), но и расположением близлежащих населённых пунктов. Дачи, находящиеся в глухих местах, практически не подвергаются воровству. Да и в Шаликове процент краж велик в с/т рядом с деревней. Крупные кражи в других кооперативах можно рассматривать как исключительные случаи.

Проблема «чужаков» для большинства с/т, через которые проходят пешеходные трассы и дороги, выражается главным образом в выбросе мусора «посторонними» дачниками в ящик кооператива, вывоз мусора из которого оплачивают члены этого с/т. Иногда вывешиваются предупреждающие объявления. – Регулярное прохождение посторонних людей по дорожкам с/т решается просто: не любящие вторжений в частную жизнь отгораживаются от «улицы» массивными заборами, - как правило, уродливыми с эстетической точки зрения. :-(

> Кстати, дорога, ведущая от пл. Театральная к Можайскому шоссе
> (впадает она в оное около Труфановки), тоже нудно огибает все
> кооперативы. На велосипеде можно проехать напрямую через все
> эти кооперативы. Только надо знать, где и куда повернуть в этих
> «лабиринтах».

Да, по карте в общих чертах видно. Там большой дачный массив. Странно, что пл. Театральная загружена относительно слабо. Хорошо бы разведать, подобно Вам, эти места и многие другие на велосипеде, но всё не выдаётся подходящее время :(

> Нет, полагаю, главная проблема – это так называемые кочки и
> ямы, а не ширина дорог.

Пожалуй, весомы оба фактора.

> Нет, Вы не совсем поняли. Я не критикую то, что людям надо
> делать много поворотов, а просто хочу сказать, что представить
> только, что почти все машины из этой разветлённой сети в итоге
> вливаются в двухполосный участок Минского шоссе от Трёх Китов
> до МКАДа.

Теперь ясно. И сколько ещё таких «дачных кустов» вливается в это же «узкое горлышко» Минского шоссе. И та же Театральная…

> > Несмотря на то, что «Фрунзенец» существует уже довольно
> давно?
>
> Думаю, ему лет 15.

Можно сказать, он является ровесником большинства «шаликовско-партизанских» товариществ.

> > – Не думаю, что в д. Кузянино
> > можно найти что-то интересное. Очень маленькая деревня.
> Меньше
> > ста жителей, похоже.
>
> Действительно, ничего интересного. Просто интересно, как она
> выглядит.

А как «интересно» может выглядеть заглохшая российская деревенька начала XXI века, тем более – на таком удалении от железной дороги?.. Печально. Лишь иногда удается обнаружить признаки былого «процветания».

> Странно, что к ней специально от Кожино через лес
> несколько километров идёт асфальтированная дорога.

Провели, быть может, давно, в годы всеобщей «асфальтификации»? Всё же эта дорога проходит ещё через две деревни – Товарково и Полуэктово (таких же маленьких и наверняка почти нежилых, - но ведь когда-то их население было больше).

> Рядом
> находится дача какого-то крупного чиновника из московской
> милиции, чуть ближе к реке я и вовсе нашёл мини-площадку для
> лошадей, огороженную решёткой, с освещением.

Это уже наводит на определённые размышления. Уж не «царская» ли «охота» там, как в Калужской области?

> > С такими темпами обновления ПС, как сейчас, - и за два года
> не
> > снимут. Но снять должны.
>
> Жаль только, что их не модернизируют в стиле ТКЛ, то есть не
> убирают ненужные кабины.

Да, СЛ отказалась от Еж, - а они неплохо подходят к оформлению самого старого участка московского метро. В условиях перегруженности метрополитена, - именно такая модернизация им не повредила бы.

> > Да, всё верно. Но мне пока не попадалась десятирублевка в
> виде
> > монеты.
>
> Бывают. Только довольно редко. Да и все они разные: то
> изображены достопримечательности различных малых городов
> России, то символика различных ведомств и министерств.

Да, Вы правы, - буквально через несколько дней после того, как отправил предыдущее сообщение, держал в руках десятирублёвку с изображением Успенского собора в Дмитрове из серии «Малые города России». Она до сих пор у меня, - но скоро, как можно ожидать, такие монеты не будут редкостью. – С министерствами мне монеты до сих пор не попадались.

> > Да Вы что? Мне пару месяцев назад попалась – я удивился, но
> > сохранять у себя не стал. Не предполагал, что она уже
> настолько
> > редка. :-)
>
> Зря Вы так… Вот продаётся здесь:
> http://search.molotok.ru/molotok?q=5+%F0%F3%E1%EB%E5%E9+1997&zvctg=213&button=%E8%F1%EA%E0%F2%FC
> Стоит отметить, что осенью подобных лотов там было чуть больше.

Значит, - уж признана раритетной. А я «прозевал»… Впрочем, - ничего, скоро можно будет начать откладывать десятирублёвки :-(

> > Как не принимают редкие юбилейные монеты (и с лёгкостью с
> ними
> > расстаются; все имеющиеся у меня юбилейные монеты я получил
> > именно в магазинах).
>
> Ещё иногда попадаются украинские монеты достоинством в одну
> копейку: очень уж они похожи на наши.

Верно подмечено. Попадаются. Но этого добра нам не надо, в отличие от юбилейных.

> > В описании Дискуссионного Клуба ничего не сказано о политике,
> а
> > она, тем не менее, там запрещена. Равно как и обсуждение
> > перебивок на форумах трамвая, троллейбуса и автобуса.
>
> Это оговорено в Правилах.

Но в правила не все сразу догадываются заглянуть. Первое впечатление о назначении форума создаётся по прочтении краткого сопроводительного текста. Подчас о существовании правил начинающие участники догадываются лишь после намёка модераторов. Кое-какие участники, не знающие о событиях апреля, когда ДисКлуб чуть не закрылся, приходят сюда как раз с тем, чтобы обсуждать политические вопросы. Транспорт их интересует куда меньше.

> > Хорошо, что пока расписания э/п на его сайте после переделки
> > доступны и в прежнем виде. Жаль, что обновляться в таком
> > формате расписания уже не будут. . .
>
> Да, верно. Кто-то там в гостевой уже высказал свои недовольства
> по поводу сбоев у расписаний.

Увы, теперь «правильная» ссылка уже не действует.

> > – А сколько людей поменялось с момента создания форума
> > Московского Трамвая! Остались, считай, только Антон Чиграй,
> > Николай Абросимов да Александр Морозов, ныне редко
> выступающий
> > на форумах. Все остальные из нынешних форумян пришли позднее.
>
> К сожалению, мне не удалось найти первые сообщения с форума.
> Может, многие поменяли себе имя.

Найти первые сообщения можно легко, меняя адрес в строке браузера. У меня есть ссылка на самую старую страницу трамвайного форума, который, похоже, существовал и ранее декабря 1999, но несколько в другом формате. Как-то со мной произошёл комичный случай – вместо текущей страницы открыл эту. В результате – не сразу догадался, почему это Александр Морозов так активно участвует в обсуждении. :-)

> Возможно, студент заинтересовался в первое время сайтом, а
> потом окончил ВУЗ, появилось много новых проблем, и на сайт уже
> не стало оставаться времени.

Да, так часто бывает. А иногда – случается обратное: созданный давно сайт может пригодиться при сдаче курсовой.

> Спасибо за справку. Может, таким же образом появилась остановка
> у 6101 на Садовой или у 6001 на Кукаринской? Сидит, например,
> кассирша в Москве и печатает по 70 бесплатных билетов в день до
> Садовой в семь утра :)

Думаю, за небольшую взятку дачники с Садовой могли провернуть это дело. И тогда «быстрая» вязьменская электричка, можно сказать, оказалась в кармане. :)