Здравствуйте!

> Вы берете воскресные летние вечера. В воскресенье все
> стоит . Во всех электричках. Другой вопрос – сколько
> стоит. И в каких конкретных электричках. Согласитесь, поездка
> на 6354 всё же будет комфортнее, чем на 6320.

Согласен. Кстати, в воскресенье вечером не стоит 6328, особенно когда по её нитке шла 6354 - постоянно пустые вагоны. Она даже, я бы сказал, не то чтобы не стояла, а иногда и вовсе в отдельных случаях "лежала" :) в силу позднего времени следования. А вот у 6108, идущей от Вязьмы, на уровне Партизанской в воскресенье примерно 60-70% сидений заняты. Хотя, сложно в данном случае судить объективно опять же в силу причин желания некоторых граждан ехать со стопроцентнымм комфортом. Кстати, полагаю, что населённость 6108 заметно снизилась после введения новой связки 6824+6328, причём абсолютно во все дни недели.

> > Кстати, в Шаликово касса
> > ИМХО образцово-показательная с точки зрения информативности.
>
> Какой бы «образцово-показательной» ни была касса (кстати,
> кассы больших станций, по-моему, всё же более «информативны» ),
> последнее слово всегда остается за «публикой». Так, в том же
> Шаликове листочки с изменениями часто срывают, притом даже
> свежевывешенные.

Всё-таки в Шаликово касса куда информативней, чем, например, в Можайске, Дорохово и Петелино. Расписание в прошлом году было выполнено без ошибок (а это уже стало в какой-то мере редкостью), причём в нём даже были прописаны станции назначения. Тарифную сетку вплоть до указания стоимости билетов до Вязьмы, Подольска и Лобни сейчас редко где можно встретить. Когда мне понадобилось узнать распределение зон за Гагарином, а также на Савёловском и Курском направлениях, то, конечно же, поехал в Шаликово, так как боьше нигде этого по близости не найти. Да и изминения пишут корректно, иногда даже прописывая такую, казалось бы, мелочь, как время, когда была получена информация. Во всём в Шаликово видна высокая культура обслуживания, вот только не знаю, как там с "орущими кассиршами".
"Так, в том же Шаликове листочки с изменениями часто срывают, притом даже свежевывешенные." - извините, но это цветочки. Нам бы Ваши проблемы... Партизанская, увы, отличается высоким уровнем вандализма. Например, в 2003 году расписания на щитах не провисели и месяца (на Москву и вовсе как-то умудрились стащить через полторы недели после его ввода). Касса - постоянная цель "бомбёжек" идиотов из МГО (можайское граффити-общество). В том же 2003 году едва ли не каждую ночь били стёкла в кассе, пока в итоге не поставили деревянные рамы, которые закрываются на ночь. Расписание кассиршам приходится переписывать почти что каждый день, так как больше недели оно не висит: у кого-то руки чешутся. Из скамеек уже вообще ни одной не осталось. По платформе (особенно, по можайской) я вообще боюсь на велосипеде ездить: препятствует масса осколков. Прошлым летом умудрялись не один раз ночью таскать знак "ограничение" (он-то кому понадобился, для растопки печей что ли?!). Табличку "Остановка 1-го вагона" зачем-то постоянно забрасыват камнями. Сначала её стащили, потом рабочие повесили её на столб, но и тут ей не нашлось покоя. Шаликово, по сравнению с нашим гадюшником, и вовсе эталон.

> Ситуация «иная», потому что:
> 1). Эта электричка теперь – вязьменская :)

Какая разница? Народу-то не на много больше стало, ИМХО. Во всяком случае, сесть в Шаликово можно всегда, кроме воскресений.

> 2). Она идет теперь на час раньше, что немаловажно.

??? Она сейчас ходит в начале девятого, а позже половины она никогда не ходила (и то, в половину она шла ещё при жизни расписания 1999\2000).

> 3). Хорошо заполнена во все дни недели.

Не совсем согласен. Когда она была гагаринской, то пустой тоже не ходила.

> 4) Как Вы уже отметили, контролеры в ней на участке Можайск –
> Москва почти не появляются.

Извините, а это разве повод её игнорировать?

> По крайней мере, какую-то часть этих двадцатирублевок
> получают и контролеры (уж не на хозрасчете ли они ? :), если
> судить по тому, как они принимают означенные двадцатирублевки.

Возможно.

> И предлагают они: «Квитанцию выписывать?» - лишь «официально».
> (Пассажирам эта квитанция, впрочем, нужна лишь для прохода
> через турникеты).

Ещё и квитанцию предлагают? Это уже новинка.

> Неудивительно, что Вам понравилось. Линия Кубинка – Манихино
> является на БМК самой замечательной с точки зрения эстетики и
> не только…

Верно.

>
> > Например, запомнились три
> > персонажа.
> > Первый - алкаш, еле державшийся на ногах, который мне
> > встретился где-то в 4-40 в чистом поле в сумерках и
> > сказал:"Опоздал, последняя электричка уже ушла".
>
> Это, пожалуй, относится не к поездке по БМК, а к впечатлениям
> от поездок на ранних э/п вообще…

Всё равно это создаёт, как я уже говорил, некую преамбулу к поездке.

> > Второй - помощник машиниста на 6902, который сразу после
> > отправления прошёл весь состав и у каждого спросил, кто куда
> > едет, потом мы уже останавливались только по полученным
> > заявкам.
>
> Вам «повезло». Обычно эти электрички идут со всеми
> остановками, на которых никто не входит и не выходит. Остановка
> по требованию у электричек – вообще нонсенс. Особенно так
> выраженное. Фактически пассажирское сообщение на этом участке
> нужно лишь работникам ж.-д., любителям подобной ж.-д.
> «экзотики» (просто транспортным «путешественникам») да немногим
> «сорви-головам», решившимся путем БМК переехать с одного
> направления на другое. Местные, как ни странно, электричками
> почти не пользуются.

По системе "по требоованию" нередко работают в Сибири, да и эта бригада ей частенько пользуется. Это уже много рраз обсуждалось на этом форуме.

> Во время Ваших поездок хорошо ли были заполнены вагоны
> электричек?..

Нет. Ещё более пустые, чем 6354 при старом расписании :) Всегда можно найти как минимум 2-3 вагона в каждом составе, где не было би ни души.

> > Третий - контролёр на рижском направлении, который мне
> попался
> > по пути обратно.
>
> Здесь согласен с eks’ом: сказали бы, что Ваш пункт назначения –
> Манихино. Поговорить при желании можно было бы и с «каменными
> лицами», сидевшими напротив.

Какая разница, что говорить? Да и разговоры же не на пустом месте начинать. Да и на обратном пути я стоял, так как держал разобранный велосипед, за которым, собственно, и ездил к знакомой и который мне позже понадобился как "резервный": на поворотах у него уезжали колёса, вот я и придерживал, стоя в углу вагона и никому при этом не мешая.

> > Говорят, эта 6896 очень часто приходит раньше положенного.
>
> Я бы на это рассчитывать не стал.

Даже и это не смертельно. После 6319, по-моему, был ещё транзит на Смоленское, да и от Тимирязевской можно на метро, например, до Беговой доехать.

> Да, «медлительность» Рижского направления известна. С нового
> графика к нему присоединилось и Савеловское…

Речь даже идёт не столько о количестве остановок, сколько непосредственно о самой скорости составов.

> С наибольшей скоростью э/п идут на перегоне Дорохово – Можайск,
> что вполне логично.

Не сказал бы. Нынче на этом перегоне уже который год подряд ремонтные зоны в изобилии. Разве что только такое ощущение создаётся благодаря длинным перегонам.

> > Извините, не понял, что за девятичасовая.
>
> Утренняя кубинская, которая обычно шла «транзитом» с
> Савеловского направления.

Понятно. Нет, я не её имел ввиду. Старая новая эл-ка, которая приходит в Кубинку именно в 11-16.

> Разъясняю:
> 1). Многие не знают о существовании дополнительных, поэтому не
> спешат на платформу и – опаздывают.

Там особо и негде не спешить, так как от автобуса до платформы обычно почти идти не надо. По магазинам по пути в Москву гуляют очень немногие.

> 2). Далеко не все автобусы приходят за 25 – 20 минут. Многие,
> особенно «дачные», приходят миут за 10 до отправления
> электрички.

В Можайске они обычно поодходят с приличным запасом. А в Тучково и вовсе каждые 15 минут автобус из Рузы подходит.

> 3). Тратится время на покупку билета и др. потребности. Чтобы
> собрать многочисленных автобусных пассажиров, дополнительная
> должна идти минут за 15 до основной электрички.

Касса - на платформе или по пути к ней. Всех дополнительная все равно не собирает, но, как минимум, половину "автобусников" у ежедневной отбирает.

> Благодарю за пример. Дороховская шла, наверное, между 18.19 и
> 18.40 (самый большой разрыв).

Да, что-то в этом роде.

> Умиляют, конечно, 18.56 и 19.03.
> Здесь уж первая многих забирала…

18-56 забирала немного людей, так как шла почти без остановок, по стандартному набору гагаринских в 90-х, да и после Можая была жутко стоячей. Кстати, в 98 году она шла по Партизанской через 14 минут после современной 6320.

> Не «бьются» они против каких-то конкретных остановок. Просто -
> « все гагаринские должны ходить так-то и так-то…» Но так
> высказываются, надо полагать, не пассажиры гагаринских, а люди,
> слабо знакомые с этим направлением.

Согласен.

"Я за проезд не плачу, потому что еще не все электрички останавливаются на Партизанской, где живет много дачников и даже один Депутат :). Если вы измените расписание в лучшую сторону, то я платить за проезд, наверное, буду. А может, не буду, потому что 8 р. за зону - это слишком жирно"

Здравствуйте!

Вы пишете:

· Кстати, в воскресенье вечером не стоит 6328, особенно
· когда по её нитке шла 6354 - постоянно пустые вагоны.

Да, я, конечно, несколько погорячился, последняя электричка и в воскресенье не «стоит». Но иногда заполнена бывает неплохо, так что места для лежания всем желающим может не хватить :)
В этом году 6354 пущена вполне разумно, я считаю.

• Она даже,
· я бы сказал, не то чтобы не стояла, а иногда и вовсе в
· отдельных случаях «лежала» :) в силу позднего времени
· следования.

Хорошо, что на Белоруском направлении электрички «лежат» по причине позднего своего следования (обычно; я встречал лежание и в можайских электричках, но это не является распространенным явлением). А ведь недавно обсуждались направления, где вагоны электричек являются «спальными» в любое время суток (наблюд. в отдельных электричках).

· А вот у 6108, идущей от Вязьмы, на уровне
· Партизанской в воскресенье примерно 60-70% сидений
. заняты
· Хотя, сложно в данном случае судить объективно опять же в
. силу
· причин желания некоторых граждан ехать со
. стропроцентнымм
· комфортом. Кстати, полагаю, что населённость 6108 заметно
· снизилась после введения новой связки 6824+6328, причём
· абсолютно во все дни недели.

Cо «стопроцентным комфортом» отнюдь не «некоторые» желают ездить. Думаю, все. Вы – нет? J Более раннее время поездки (здесь) – тоже критерий (относительного) комфорта.

· Всё-таки в Шаликово касса куда информативней, чем,
. например, в
· Можайске, Дорохово и Петелино. Расписание в прошлом году
. было
· выполнено без ошибок (а это уже стало в какой-то мере
· редкостью), причём в нём даже были прописаны станции
· назначения.

Это следует воспринимать как должное. Станции назначения всегда прописывались и будут прописываться. Я считаю, это необходимо. На Партизанской станции назначения не пишут?..

.Тарифную сетку...

С этим утверждением согласен. Она есть даже не на всех станциях.

· Когда мне понадобилось узнать распределение зон за
. Гагарином, а
· также на Савёловском и Курском направлениях, то, конечно
. же,
· поехал в Шаликово, так как боьше нигде этого по близости не
· найти.

Так сильно понадобилось?..

· Да и изминения пишут корректно, иногда даже прописывая
· такую, казалось бы, мелочь, как время, когда была получена
· информация.

Но это бывает далеко не всегда, насколько мне известно.

· Во всём в Шаликово видна высокая культура
· обслуживания, вот только не знаю, как там с «орущими
· кассиршами».

«Заскоков» при мне не было.

· Партизанская, увы, отличается высоким
· уровнем вандализма.

Это и подтверждает утверждение, что всё зависит от публики. Сколько ни вывешивай расписания – всё равно сдерут.

· Например, в 2003 году расписания на щитах
· не провисели и месяца (на Москву и вовсе как-то умудрились
· стащить через полторы недели после его ввода).

Кому-то, верно, домой понадобилось. Лень было переписывать. Да и расписания от «первоисточника» – гораздо лучше J Это называется – «добыть расписание» (помните – в ветке «Причуды расписания»?)

· Расписание кассиршам приходится
· переписывать почти что каждый день, так как больше недели
. недели оно
· не висит: у кого-то руки чешутся.

Вероятно, тоже кому-то понадобилось. А вот сдергивание листочков с изменениями можно назвать только актом вандализма.

· По платформе (особенно, по можайской) я
· вообще боюсь на велосипеде ездить: препятствует масса
. осколков

Такое бывает и в Шаликове. Именно на платформе в сторону Можайска.
Фонари не сломали? Можно радоватья этому обстоятельству :)

· Прошлым летом умудрялись не один раз ночью таскать знак
· «ограничение» (он-то кому понадобился, для растопки печей
. что
· ли?!).

Вполне может быть. Серъезно.

· Шаликово, по
· сравнению с нашим гадюшником, и вовсе эталон.

В Шаликове тоже процветает – если не вандализм, то – растаскивание. Как и везде. Вспомнить только, как быстро растащили остатки вокзального здания… А оно памятно мне. Помню и неудобный подход к нему. И оливково-зеленые стены. И зал ожидания… В последнее время здание было запущено, и из окна вагона можно было увидеть бреши его окон, почти сразу оказавшимися лишенными стекол; оно выглядело тогда осиротевшим, отжившим. . А вскоре уже – был виден лишь битый кирипич, пригодившийся дачникам – на фундаменты, печки. А дачники те - не вандалы. Но такое всегда - в порядке вещей. Как в порядеке вещей – клочки сорванных расписаний на стенах кассовых будок; разбитые, давно не действовавшие фонари…
Здание станции было стандартным, - а всё же в нем было что-то родное.



· ??? Она сейчас ходит в начале девятого, а позже половины
. она
· никогда не ходила (и то, в половину она шла ещё при жизни
· расписания 1999\2000).

Простите; мне показалось, что она ходит с этого года по графику 6322…

> 3). Хорошо заполнена во все дни недели.
· Не совсем согласен.
.

Но с некоторых пор в ней сложнее найти место в рабочие дни. Чем же это объяснить, если не продлением?..

· Извините, а это разве повод её игнорировать?

Кто же её игнорирует? Я сказал лишь об изменении ситуации.

· Ещё и квитанцию предлагают? Это уже новинка.

Не новинка; в квитанцию вписывают те же двадцать рублей и выдумывают пункт назначения. Но квитанцию предлают не всегда ( но обязательно по требованию пассажира) и неохотно.

> Это, пожалуй, относится не к поездке по БМК, а к
>впечатлениям
> от поездок на ранних э/п вообще…

· Всё равно это создаёт, как я уже говорил, некую преамбулу к
· поездке.

Соглашусь.

· По системе «по требоованию» нередко работают в Сибири,
. да и эта
· бригада ей частенько пользуется. Это уже много раз
. обсуждалось
· на этом форуме.

Тема обсуждалась; но факт наличия остановок по требованию упоминался не всегда.

· > Во время Ваших поездок хорошо ли были заполнены вагоны
· > электричек?..
· Нет. Ещё более пустые, чем 6354 при старом расписании :)
. Всегда
· можно найти как минимум 2-3 вагона в каждом составе, где не
· было би ни души.

Ясное дело.

· Какая разница, что говорить? Да и разговоры же не на пустом
· месте начинать.

Непонятно, почему надо было говоритиь обязательно с контролером. Он ведь – на службе :))

· Да и на обратном пути я стоял, так как держал
· разобранный велосипед, за которым, собственно, и ездил к
· знакомой и который мне позже понадобился
. как "резервный": на
· поворотах у него уезжали колёса, вот я и придерживал, стоя в
· углу вагона и никому при этом не мешая.

В этом плане ЭР – 2Т удобнее (расширенные площадки), как мне кажется.

> Я бы на это рассчитывать не стал.

· Даже и это не смертельно. После 6319, по-моему, был ещё
. транзит
· на Смоленское, да и от Тимирязевской можно на метро,
. например,
· до Беговой доехать.

Не смертельно :) Но намеченный маршрут уже сорвался бы. А «транзит» на Смоленское – был и есть. Даже два. Один - бывший 6315/6531 (Савелово – Голицыно), который как раз подошел бы Вам (теперь известнгые подлецы обрезали его по Савеловскому вокзалу L), разумеется, в том случае, если бы Вы влезли в эту электричку (она – аналог бывшей 6322 на Белорусском направлении – всегда сильно заполнялась по воскресеньям; представьте себе теперешнюю 6320 – идущую, скажем, до Лобни (или до Подольска), - вот Вы и получите подобие этой 6315. Идет она почти в то же время. Впрочем, по новому графику из-за отсутствия «транзита» заполненность последней должна несколько упасть.) Другая – Лобня – Звенигород, обслуживающаяся депо им. Ильича, что теперь – редкость. По моим подсчетам, теперь осталось всего 6 «ильичевских» пар, идущих на Савеловское направление. Они таковы:

«Туда» «Обратно»
6501/6600 Голицыно – Лобня 6607/6406 Лобня – Звенигород
6704/6606 Кубинка – Лобня 6611/6513 Лобня – Голицыно
6460/6626 Усово – Лобня 6633/6523 Лобня – Голицыно
6416/6628 Звенигород – Л. 6641/6419 Л. – Звенигород
6526/6630 Голицыно – Л. 6643/6619 Л. – Одинцово*
6616/6634 Одинцово – Л. 6647/6421 Л. – Звенигород

*Бывшая можайская.
Печально, одним словом. Утром – всего две пары…
Следует отметить, что депо им. Ильича бережет звенигородские, не отдает их Лобне. Или Лобня не хочет ходить на Звенигород?..

· Не сказал бы. Нынче на этом перегоне уже который год
. подряд
· ремонтные зоны в изобилии. Разве что только такое
. ощущение
· создаётся благодаря длинным перегонам.

Это явление – временное, ставшее, увы, постоянным. :( А вообще на этом участке можайские разгоняются не слабо.




· Понятно. Нет, я не её имел ввиду. Старая новая эл-ка,
. которая
· приходит в Кубинку именно в 11-16.

В 1997 и несколько ранее этой электрички не было. Электричкаже в половину десятого ходит с недавнего времени, но всегда была кубинкская, следовавшая около девяти часов.


· Там особо и негде не спешить, так как от автобуса до
. платформы
· обычно почти идти не надо. По магазинам по пути в Москву
. гуляют
· очень немногие.

Когда как.

· Касса - на платформе или по пути к ней. Всех дополнительная
. все
· равно не собирает, но, как минимум,
. половину "автобусников" у
· ежедневной отбирает.
·

Согласен.

> Умиляют, конечно, 18.56 и 19.03.
> Здесь уж первая многих забирала…

· 18-56 забирала немного людей, так как шла почти без
. остановок
· по стандартному набору гагаринских в 90-х, да и после Можая
· была жутко стоячей. Кстати, в 98 году она шла по
. Партизанской
· через 14 минут после современной 6320.

Там, где она останавливалась, электричка людей забирала.

Цитирование неисправно что-то...

Здравствуйте!

> · Кстати, в воскресенье вечером не стоит 6328, особенно
> · когда по её нитке шла 6354 - постоянно пустые вагоны.
>
> Да, я, конечно, несколько погорячился, последняя электричка и в
> воскресенье не «стоит». Но иногда заполнена бывает неплохо, так
> что места для лежания всем желающим может не хватить :)
> В этом году 6354 пущена вполне разумно, я считаю.

Последняя-то как раз более или менее заполнена, так как идёт из Вязьмы, а вот при действии прошлогоднего расписания 6354 была абсолютно пустой. Но и в пятницу, и в воскресенье она являлась нужным воздуховозом. В этом году, соглашусь, она пущена разумно, но из-за неё передвинули 6328. Получается, с семи до девяти между 6322 и 6324 интервал почти два часа, а между 6328 и 6108, когда уже никто не едет, интервал всего-то 45 минут.

> Хорошо, что на Белоруском направлении электрички «лежат» по
> причине позднего своего следования (обычно; я встречал лежание
> и в можайских электричках, но это не является распространенным
> явлением).

Бывает. Лежат, бывает, и, наоборот, по причине раннего следования. Как мы уже с Вами говорили, в электричках чего только не встретишь. В данном случае это особенно касается цыган. Одно время на 6312 в вагоне, в котором они ехали, трудно было найти место, так как каждая цыганка занимала по 2-3 места.

> А ведь недавно обсуждались направления, где вагоны
> электричек являются «спальными» в любое время суток (наблюд. в
> отдельных электричках).

К счастью, нашему направлению это пока не грозит :) Лежать могут только на вяземской, но там народу много: тут же особо уставших пнут в бок и заставят освободить два лишних места.

> Cо «стопроцентным комфортом» отнюдь не «некоторые» желают
> ездить. Думаю, все. Вы – нет? J

Под 100-%-ым комфортом я как раз имел в виду развалившихся в вагонах граждан. К их числу не отношусь :)

> · Всё-таки в Шаликово касса куда информативней, чем,
> . например, в
> · Можайске, Дорохово и Петелино. Расписание в прошлом году
> . было
> · выполнено без ошибок (а это уже стало в какой-то мере
> · редкостью), причём в нём даже были прописаны станции
> · назначения.
>
> Это следует воспринимать как должное. Станции назначения всегда
> прописывались и будут прописываться. Я считаю, это необходимо.

Согласен, что это необходимо, но, увы, кассиры так не считают.

> На Партизанской станции назначения не пишут?..

Когда пишут от руки, то никогда в жизни. Бывало, только иногда дописывали "Вязьма" или "Гагарин" (но и то выборочно). Встречались и случаи, когда писали конечную, если она заметно изменилась. Например, у 6322 как-то написали "Можайск", у 6316 - "до Москвы". "Чайники" потом спрашивали, идут ли другие до Москвы.
Некоторые не пишут станцию назначения из-за трудностей написания. К примеру, в Петелино, когда э\п кпвск до Кубинки, пвск до Можая. Обычно в расписаниях от руки пишут №-время-дни. Порой в таких случаях просто пишут "Кубинка". Впрочем, иногда номмер не пишут. Я считаю эту графу одной из важнейших, если и вовсе не главную, хотя для большинства пассажиров, к сожалению, она не имеет ни малейшего значения.

> .Тарифную сетку...
>
> С этим утверждением согласен. Она есть даже не на всех
> станциях.

Далеко не на всех.

> · Когда мне понадобилось узнать распределение зон за
> . Гагарином, а
> · также на Савёловском и Курском направлениях, то, конечно
> . же,
> · поехал в Шаликово, так как боьше нигде этого по близости не
> · найти.
>
> Так сильно понадобилось?..

Не сказать, чтобы позарез. Но много хлопот это мне не доставило. Ехал как-то из Можайска на э\п с велосипедом, вышел в Шаликово, переписал, а дальше своим ходом по Можайке. Полчаса - минут сорок, и я дома.

> · Да и изминения пишут корректно, иногда даже прописывая
> · такую, казалось бы, мелочь, как время, когда была получена
> · информация.
>
> Но это бывает далеко не всегда, насколько мне известно.

Обычно так делают для защиты от пассажиров, ищущих крайнего в лице кассира. Вот и они так и пишут для подтверждения того, что сами-то о неожиданной отмене узнали только что. Этот, всё же, лучше, чем орать на всех, натирая себе мозоль на языке от повторения через каждые две минуты одних и тех же слов.

> · Партизанская, увы, отличается высоким
> · уровнем вандализма.
>
> Это и подтверждает утверждение, что всё зависит от публики.
> Сколько ни вывешивай расписания – всё равно сдерут.

Дело в том, что у нас недалеко от платформы находится рассадник заразы - магазин. Ещё это зависит и от количества этой самой публики. Больше всего мне в этом плане нравится Кукаринская. Это, по моему мнению, протрет типичного пригородного полустанка, находящегося за большим бетонным кольцом, коих, увы, осталось немного. Прямая чистая аккуратная платформа с бледного цвета забором, маленьким пассажиропотоком и типичным сталинским строеньецем. Прям на платформу свешиваются ветки яблони с обильным урожаем. Сразу за полосой отчуждения - дачный кооператив, с другой стороны - метрах в трёхстах деревенька. Кругом поля, леса... Иногда доходит слабый звук пролетающих по Можайскому шоссе машин. Мне очень нравилась красная табличка на кассе, которая там висела до недавнего прошлого "обед с 14-00 до 15-00". Только жаль, что и её стали в последнее время загаживать. Разбили лампы, отодрали эту табличку, а прошлым летом анпиловцы там намолевали какие-то свои лозунги (впрочем, они это сделали, к примеру, и в Можайске, и в Баковке).

>
> · Например, в 2003 году расписания на щитах
> · не провисели и месяца (на Москву и вовсе как-то умудрились
> · стащить через полторы недели после его ввода).
>
> Кому-то, верно, домой понадобилось. Лень было переписывать. Да
> и расписания от «первоисточника» – гораздо лучше J Это
> называется – «добыть расписание» (помните – в ветке «Причуды
> расписания»?)

У меня, когда я прочитал то Ваше темообразующее сообщение, промелькнула в голове мысль, что теперь понятно, какая зараза у нас отдирает расписания. Это наш дорогой сектант, почитатль Матроны :) Ну что ж, желаю ему удачи. На этих щитах ошибки обычно в изобилии. Стоит ли говорить о заглавной фразе "ст. Партизанская. от Москвы", которую многие воспринимали как расписание от БелВкз. в сторону Партизанской. Кстати, щит "на Можайск" потом обнаружили рано утром на дороге на одном из дачных кооперативов. Видимо, кому-то на водоскат алюминий не подошёл :)

> · Расписание кассиршам приходится
> · переписывать почти что каждый день, так как больше недели
> . недели оно
> · не висит: у кого-то руки чешутся.
>
> Вероятно, тоже кому-то понадобилось. А вот сдергивание
> листочков с изменениями можно назвать только актом вандализма.

...или ограниченности ума.

> Такое бывает и в Шаликове. Именно на платформе в сторону
> Можайска.

Наверное, всякие пьяные компашки любят собираться именно на можайской платформе, так как там малолюдно, чего не сказать о платформе на Москву. Как-то утром там обнаруужил золу от костра. Прям на платформе!

> Фонари не сломали? Можно радоватья этому обстоятельству :)

Сломать-то не сломали, но уже, наверняка, хотя бе несколько ламп, но разбили.

> · Шаликово, по
> · сравнению с нашим гадюшником, и вовсе эталон.
>
> В Шаликове тоже процветает – если не вандализм, то –
> растаскивание. Как и везде. Вспомнить только, как быстро
> растащили остатки вокзального здания… А оно памятно мне. Помню
> и неудобный подход к нему. И оливково-зеленые стены. И зал
> ожидания… В последнее время здание было запущено, и из окна
> вагона можно было увидеть бреши его окон, почти сразу
> оказавшимися лишенными стекол; оно выглядело тогда осиротевшим,
> отжившим. . А вскоре уже – был виден лишь битый кирипич,
> пригодившийся дачникам – на фундаменты, печки. А дачники те -
> не вандалы. Но такое всегда - в порядке вещей.

Очень знакомая мне картина. Также на моих глазах разбирали в начале 90-х пионерлагерь "Дворики", откуда весь стройматериал шёл прямиком на сооружения на одноимённых дачах. Некоторые предприимчивые граждане с других кооперативов тоже, было дело, что-то себе стяпали, но позже участки многих из них на наличие сворованных стройматериалов осматривал товарищ участковый.

> Как в порядеке
> вещей – клочки сорванных расписаний на стенах кассовых будок;
> разбитые, давно не действовавшие фонари…

Верх разрухи - БМК. Когда едешь от Кубинки в сторону Манихино, то создаётся впечатление, когда видишь массу разрушенных зданий никогда не функционировавших касс, что что-то такое хотели сделать в своё время классное из БМК с точки зрения пригородного сообщения. Теперь же эти глыбы представляют из себя лишь отчётный журнал с записями типа "Здесь был Коля" и "Вася любит Катю" и с датами, стоящими после них, да и, конечно же, памятник Перестройке (сколько их на всех ж\д России и бывшего СССР!).

> Здание станции было стандартным, - а всё же в нем было что-то
> родное.

"В начале XX века станции, особенно небольшие, начинают строиться в стиле «модерн». Сложные по объемам, такие здания компактны и рассчитаны на «круговое восприятие» как скульптура. Многие из них сохранились. Например, такие станции, как Шаликово Белорусской дороги, Царицыно Курской дороги и здания Московской Окружной железной дороги." - писали в 1983 году в "Науке и Жизни". Ту статью, кстати, можно найти и в Интернете. То есть, как видите, не таким уж и ординарным было то вокзальное здание...

> > 3). Хорошо заполнена во все дни недели.
> · Не совсем согласен.
> .
>
> Но с некоторых пор в ней сложнее найти место в рабочие
> дни. Чем же это объяснить, если не продлением?..

ИМХО в ней не на столько уж и много народу стало больше. Кстати, между Гагарином и Вязьмей входит очень мало народу. Обычно все остающиеся после Гагарина едут до конца.

> · Извините, а это разве повод её игнорировать?
>
> Кто же её игнорирует? Я сказал лишь об изменении ситуации.

Просто Вы эту фразу разместили под шапкой "ситуция иная", и я понял это как "я на ней теперь не езжу, так как то и то".

> · Ещё и квитанцию предлагают? Это уже новинка.
>
> Не новинка; в квитанцию вписывают те же двадцать рублей и
> выдумывают пункт назначения. Но квитанцию предлают не всегда (
> но обязательно по требованию пассажира) и неохотно.

Никогда не встречал. Единственное, как-то ехал в Вязьму на 6101, и в тот день у нас на Партизанской не работал кассовый аппарат после очередной неслабой грозы. Кассирша посоветовала просто "дать 10-ку", но тогда я ещё к этому не очень был приспособлен. Потом в э\п всё объяснил контролёрше, и она мне сама сказала: "Давайте, я вам выпишу квитанцию от 144 км, как будто вы только что вошли". Впрочем, правильно: ей-то какова выгода от подоотчённых квитанций? Скорее наоборт, нежелание носить с собой крупные суммы.

> · По системе «по требоованию» нередко работают в Сибири,
> . да и эта
> · бригада ей частенько пользуется. Это уже много раз
> . обсуждалось
> · на этом форуме.
>
> Тема обсуждалась; но факт наличия остановок по требованию
> упоминался не всегда.

Они, конечно же, неофициально по требованию. Да и э\п немного занижает скорость перед о.п., чтобы посмотреть, есть ли там кто ожидающий.

> · > Во время Ваших поездок хорошо ли были заполнены вагоны
> · > электричек?..
> · Нет. Ещё более пустые, чем 6354 при старом расписании :)
> . Всегда
> · можно найти как минимум 2-3 вагона в каждом составе, где не
> · было би ни души.
>
> Ясное дело.

Когда я ехал на той самой 5-50 от Кубинки в воскресенье, на весь состав приходилось, в лучшем случае, человек 10. Не стоит забывать и о специфике этого рейса: он отходит от Кубинки тогда, когда из Москвы ещё ничего не пришло.

> · Какая разница, что говорить? Да и разговоры же не на пустом
> · месте начинать.
>
> Непонятно, почему надо было говоритиь обязательно с
> контролером.

В том-то и дело, что больше было не с кем: стоял-то я в одиночестве...

> Он ведь – на службе :))

Ну, я ж ему не выпить предлагал :)

> · Да и на обратном пути я стоял, так как держал
> · разобранный велосипед, за которым, собственно, и ездил к
> · знакомой и который мне позже понадобился
> . как "резервный": на
> · поворотах у него уезжали колёса, вот я и придерживал, стоя в
> · углу вагона и никому при этом не мешая.
>
> В этом плане ЭР – 2Т удобнее (расширенные площадки), как мне
> кажется.

Правда, то была ЭР2. Но суть дела это не менят. Согласен, что лучше стоять в вагоне, чем в душном, прокуренном тамбуре и при этом постоянно меняя место дислокации из-за того, что на рижском направлении сторона платформ меняется чуть ли не каждый раз.

> > Я бы на это рассчитывать не стал.
>
> · Даже и это не смертельно. После 6319, по-моему, был ещё
> . транзит
> · на Смоленское, да и от Тимирязевской можно на метро,
> . например,
> · до Беговой доехать.
>
> Не смертельно :) Но намеченный маршрут уже сорвался бы. А
> «транзит» на Смоленское – был и есть. Даже два. Один - бывший
> 6315/6531 (Савелово – Голицыно), который как раз подошел бы Вам
> (теперь известнгые подлецы обрезали его по Савеловскому вокзалу
> L), разумеется, в том случае, если бы Вы влезли в эту
> электричку (она – аналог бывшей 6322 на Белорусском направлении
> – всегда сильно заполнялась по воскресеньям; представьте себе
> теперешнюю 6320 – идущую, скажем, до Лобни (или до Подольска),
> - вот Вы и получите подобие этой 6315. Идет она почти в то же
> время. Впрочем, по новому графику из-за отсутствия «транзита»
> заполненность последней должна несколько упасть.) Другая –
> Лобня – Звенигород, обслуживающаяся депо им. Ильича, что теперь
> – редкость. По моим подсчетам, теперь осталось всего 6
> «ильичевских» пар, идущих на Савеловское направление. Они
> таковы:
>
> «Туда»
> «Обратно»
> 6501/6600 Голицыно – Лобня 6607/6406 Лобня –
> Звенигород
> 6704/6606 Кубинка – Лобня 6611/6513 Лобня –
> Голицыно
> 6460/6626 Усово – Лобня 6633/6523 Лобня –
> Голицыно
> 6416/6628 Звенигород – Л. 6641/6419 Л. –
> Звенигород
> 6526/6630 Голицыно – Л. 6643/6619 Л. –
> Одинцово*
> 6616/6634 Одинцово – Л. 6647/6421 Л. –
> Звенигород
>
> *Бывшая можайская.
> Печально, одним словом. Утром – всего две пары…

Спасибо за выкладку наблюдений. В принципе, если раньше ещё была надежда доехать сразу от Лобни напрямую, то теперь и её нет, и у меня пря руки опускаются...

> Следует отметить, что депо им. Ильича бережет звенигородские,
> не отдает их Лобне. Или Лобня не хочет ходить на Звенигород?..

Просто у каждого депо есть свои участки обслуживание, иначе говоря, плечи. Проехать машинисту по новому участку - это не водителю московского автобуса по новому участку. Для его освоения нужны хлопоты. А они нужны Лобне?
Кстати, с плечами обслуживания можно ознакомиться [url= [url]http://mospasstrans.newmail.ru/ps.htm[/url]]здесь[/url]

> · Не сказал бы. Нынче на этом перегоне уже который год
> . подряд
> · ремонтные зоны в изобилии. Разве что только такое
> . ощущение
> · создаётся благодаря длинным перегонам.
>
> Это явление – временное, ставшее, увы, постоянным. :( А вообще
> на этом участке можайские разгоняются не слабо.

По моим расчётам, скоро этому явлению должен прийти конец. Пролетающие мимо полустанка Вязьма или Гагарин многих оставляют под впечатлением :)

> В 1997 и несколько ранее этой электрички не было.
> Электричкаже в половину десятого ходит с недавнего времени, но
> всегда была кубинкская, следовавшая около девяти часов.

Разве 11-16 в Кубинке или что-то около того до 97 года не было?

> > Умиляют, конечно, 18.56 и 19.03.
> > Здесь уж первая многих забирала…
>
> · 18-56 забирала немного людей, так как шла почти без
> . остановок
> · по стандартному набору гагаринских в 90-х, да и после Можая
> · была жутко стоячей. Кстати, в 98 году она шла по
> . Партизанской
> · через 14 минут после современной 6320.
>
> Там, где она останавливалась, электричка людей забирала.

Она, бывало, уже подходила такой забитой, что в неё и влезть-то было героизмом. Кстати, приношу свои извиненияза ошибку: 18-19, конечно же, была пв (пятница, выходные), а не пвск.

> Цитирование неисправно что-то...
Уже усё нормально :)

Доброго времени суток…

Вы пишете:

>
> > · Кстати, в воскресенье вечером не стоит 6328, особенно
> > · когда по её нитке шла 6354 - постоянно пустые вагоны.
> >
> > Да, я, конечно, несколько погорячился, последняя электричка и
> в
> > воскресенье не «стоит». Но иногда заполнена бывает неплохо,
> так
> > что места для лежания всем желающим может не хватить :)
> > В этом году 6354 пущена вполне разумно, я считаю.
>
> Последняя-то как раз более или менее заполнена, так как идёт из
> Вязьмы, а вот при действии прошлогоднего расписания 6354 была
> абсолютно пустой.

Я имел в виду последнюю можайскую. Раньше она и в самом деле была последней электричкой. Никак не могу отвыкнуть. Кстати, последней вязьменской я не пользовался, но в последней можайской приходилось сидеть неоднократно (не лежать :) - я также не сторонник лежания; спать можно и сидя. Впрочем, спать в электричках небезопасно: запросто можно проспать нужную остановку. Как-то – лет 10 назад, наверное; темно было – должно быть, в августе или в сентябре, - сел в Шаликове на гагаринскую электричку, которая пропускала нужную мне пл. Полушкино; я почему-то был уверен, что это можайская. И проспал Тучково, где можно было бы пересесть . Во всяком случае, проснувшись уже на подъезде к нужной платформе, изготовился выходить, но попал впросак: пл. Полушкино на приличной скорости электричка промахнула. Пришлось выйти в Кубинке и ждать встречную электричку, которая, как помнится, пришла нескоро). Помню и другие забавные случаи, связанные с поздними электричками…

>Но и в пятницу, и в воскресенье она являлась
> нужным воздуховозом.

Именно «нужным воздуховозом», как можно понять? Все же это лучше, чем – не менее нужный, - засыл, который мог бы заменить нашу «воздуховозку».

> В этом году, соглашусь, она пущена
> разумно, но из-за неё передвинули 6328. Получается, с семи до
> девяти между 6322 и 6324 интервал почти два часа, а между 6328
> и 6108, когда уже никто не едет, интервал всего-то 45 минут.

Но если учесть, что 6108 – более дальняя, вязьменская, - то такой интервал отчасти оправдан. Хотя лучше б он был побольше. Но как? Можно, конечно, пустить 6328 пораньше, не «сдвигая» 6108 (вязьменцы не рады были бы приезжать позже), только будет ли от этого требующийся эффект?..


> Бывает. Лежат, бывает, и, наоборот, по причине раннего
> следования. Как мы уже с Вами говорили, в электричках чего
> только не встретишь. В данном случае это особенно касается
> цыган. Одно время на 6312 в вагоне, в котором они ехали, трудно
> было найти место, так как каждая цыганка занимала по 2-3 места.

6312 не очень-то и ранняя. Здесь уж дело, скорее, именно в цыганках… А на савеловском направлении – не цыганки, а торговки, едущие в недавно обсуждавшийся Марк, - разлягутся…


> К счастью, нашему направлению это пока не грозит :) Лежать
> могут только на вяземской, но там народу много: тут же особо
> уставших пнут в бок и заставят освободить два лишних места.

Справедливо только в случае следования от Москвы.



> > На Партизанской станции назначения не пишут?..
>
> Когда пишут от руки, то никогда в жизни. Бывало, только иногда
> дописывали "Вязьма" или "Гагарин" (но и то выборочно).
> Встречались и случаи, когда писали конечную, если она заметно
> изменилась. Например, у 6322 как-то написали "Можайск", у 6316
> - "до Москвы". "Чайники" потом спрашивали, идут ли другие до
> Москвы.

В Шаликове от руки, во всяком случае, в сторону Москвы всегда писались станции назначения – в случае, если это не М.-Смол.

> Некоторые не пишут станцию назначения из-за трудностей
> написания. К примеру, в Петелино, когда э\п кпвск до Кубинки,
> пвск до Можая.

Это уж разгильдяйство… Кому нужно в Можайск – пожалуйте на ежедневные.

Впрочем, иногда
> номер не пишут. Я считаю эту графу одной из важнейших, если и
> вовсе не главную, хотя для большинства пассажиров, к сожалению,
> она не имеет ни малейшего значения.

Соглашусь; во всяком случае, глава номера наиболее информативная и заменяет нек-рые другие. №№ в Шаликове пишут почти всегда.



> > Так сильно понадобилось?..
>
> Не сказать, чтобы позарез. Но много хлопот это мне не
> доставило. Ехал как-то из Можайска на э\п с велосипедом, вышел
> в Шаликово, переписал, а дальше своим ходом по Можайке. Полчаса
> - минут сорок, и я дома.

Теперь ясно. Я уж думал, что Вы специально в Шаликово ездили за распределением – туда и обратно.


> > Но это бывает далеко не всегда, насколько мне известно.
>
> Обычно так делают для защиты от пассажиров, ищущих крайнего в
> лице кассира. Вот и они так и пишут для подтверждения того, что
> сами-то о неожиданной отмене узнали только что. Этот, всё же,
> лучше, чем орать на всех, натирая себе мозоль на языке от
> повторения через каждые две минуты одних и тех же слов.

Некоторые, тем не менее, предпочитают поступать именно так.

>
> > · Партизанская, увы, отличается высоким
> > · уровнем вандализма.
> >
> > Это и подтверждает утверждение, что всё зависит от публики.
> > Сколько ни вывешивай расписания – всё равно сдерут.
>
> Дело в том, что у нас недалеко от платформы находится рассадник
> заразы - магазин. Ещё это зависит и от количества этой самой
> публики.

В Шаликове тоже есть магазин недалеко от платформы. Даже два («постоянный» и палатка) . А «публики» ненамного меньше. Здесь уж дело, наверное, не в «количестве», а в «качестве» людей.

>Больше всего мне в этом плане нравится Кукаринская…

Раньше такой была пл. Полушкино (только что вместо яблонь – не менее симпатичный кустарник («трещотка») и акации; такое же кассовое здание с двумя окошками, одно из которых всегда заколочено). Теперь же её несколько «подзагадили».



> У меня, когда я прочитал то Ваше темообразующее сообщение,
> промелькнула в голове мысль, что теперь понятно, какая зараза у
> нас отдирает расписания. Это наш дорогой сектант, почитатль
> Матроны :) Ну что ж, желаю ему удачи.

Хорошая шутка:) Он объезжает каждую платформу и сдирает расписания, дабы узнать время проследования э/п по этим платформам :)

> На этих щитах ошибки
> обычно в изобилии. Стоит ли говорить о заглавной фразе "ст.
> Партизанская. от Москвы", которую многие воспринимали как
> расписание от БелВкз. в сторону Партизанской.

Здесь уж вижу одну ошибку – вместо «пл.» указана «ст.» (надпись от Москвы часто встречается, а если она кого-то вводит в заблуждение – то это уже не в компетенции ж.-д.), хотя - по большему счету – многим безразлично, «ст.» это или «пл.»


> > · Расписание кассиршам приходится
> > · переписывать почти что каждый день, так как больше недели
> > . недели оно
> > · не висит: у кого-то руки чешутся.
> >
> > Вероятно, тоже кому-то понадобилось. А вот сдергивание
> > листочков с изменениями можно назвать только актом
> вандализма.
>
> ...или ограниченности ума.

Cкорее всего – одного, как следствия другого.



> > Фонари не сломали? Можно радоватья этому обстоятельству :)
>
> Сломать-то не сломали, но уже, наверняка, хотя бе несколько
> ламп, но разбили.

Иногда фонари «с корнем» выдирают. Тому, что этого нет на Партизанской, - «можно радоваться». И ограждение, по-моему, всё цело…



> Очень знакомая мне картина. Также на моих глазах разбирали в
> начале 90-х пионерлагерь "Дворики", откуда весь стройматериал
> шёл прямиком на сооружения на одноимённых дачах. Некоторые
> предприимчивые граждане с других кооперативов тоже, было дело,
> что-то себе стяпали, но позже участки многих из них на наличие
> сворованных стройматериалов осматривал товарищ участковый.

То-то сей пионерлагерь перестали на картах указывать.

Недалеко от пл. Шаликово есть магазин стройматериалов – так он наверняка посещался реже, чем остатки вокзала :)

Появление участкового в дачном кооперативе – вообще редкость… Можно сказать, в Партизанской активен не только «вандализм», но процветает и борьба с ним. :)

>Теперь же эти глыбы представляют из
> себя лишь отчётный журнал с записями типа "Здесь был Коля" и
> "Вася любит Катю" и с датами, стоящими после них, да и, конечно
> же, памятник Перестройке (сколько их на всех ж\д России и
> бывшего СССР!).

Надписи, наверное, давно делались… Теперь даты обычно не ставят.



> "В начале XX века станции, особенно небольшие, начинают
> строиться в стиле «модерн». Сложные по объемам, такие здания
> компактны и рассчитаны на «круговое восприятие» как
> скульптура. Многие из них сохранились. Например, такие станции,
> как Шаликово Белорусской дороги, Царицыно Курской дороги и
> здания Московской Окружной железной дороги." - писали в 1983
> году в "Науке и Жизни". Ту статью, кстати, можно найти и в
> Интернете. То есть, как видите, не таким уж и ординарным было
> то вокзальное здание...

Большое спасибо за цитату. Но легче от неё не стало. Видев растаскивание, я «успокаивал» себя тем, что в этом здании не было ничего выделяющегося ( я считал, что оно построено где-то в 1930-е гг., но оказалось, что раньше). Печальна судьба многих павильонов МОЖД, как и шаликовского (взять, напр., Белокаменную…)

Интересная статейка, должно быть…В Интернете опубликовано – наверное, не на сайте журнала? Там материалы опубликованы начиная года с 1997… У меня был № - также с рассказом про станционные павильоны – но, кажется, не 1983 года. У знакомого есть вся подписка с 1960-х – надо будет там поискать.

Там, случаем, нет фотографии павильона? В свое время не додумался сфотографировать, и теперь он меня только в памяти, к сожалению.


> > > 3). Хорошо заполнена во все дни недели.
> > · Не совсем согласен.
> > .
> >
> > Но с некоторых пор в ней сложнее найти место в рабочие
> > дни. Чем же это объяснить, если не продлением?..
>
> ИМХО в ней не на столько уж и много народу стало больше.
> Кстати, между Гагарином и Вязьмей входит очень мало народу.
> Обычно все остающиеся после Гагарина едут до конца.

Некоторые, впрочем, выходят на Серг.-Ивановской. Сам с такими разговорился… В основном везут в Москву с.-х. продукты – на торговлю.

>
> > · Извините, а это разве повод её игнорировать?
> >
> > Кто же её игнорирует? Я сказал лишь об изменении ситуации.
>
> Просто Вы эту фразу разместили под шапкой "ситуция иная", и я
> понял это как "я на ней теперь не езжу, так как то и то".

Извиняюсь…



> Никогда не встречал. Единственное, как-то ехал в Вязьму на
> 6101, и в тот день у нас на Партизанской не работал кассовый
> аппарат после очередной неслабой грозы. Кассирша посоветовала
> просто "дать 10-ку", но тогда я ещё к этому не очень был
> приспособлен. Потом в э\п всё объяснил контролёрше, и она мне
> сама сказала: "Давайте, я вам выпишу квитанцию от 144 км, как
> будто вы только что вошли". Впрочем, правильно: ей-то какова
> выгода от подоотчённых квитанций? Скорее наоборот, нежелание
> носить с собой крупные суммы.

Иногда выдумывают «Тучково»… Квитанции им, что ли, девать некуда? На других направлениях, где побольше платформ без кассы, это еще более распространенное явление. Напр., на пл. 94 км. нет кассы (сгорела лет 10 назад), и все безбилетники говорят, что едут с 94 км. – до ближайшей станции. А сами часто едут до вокзала. В обратном направлении «отвертеться» не так просто.



> Когда я ехал на той самой 5-50 от Кубинки в воскресенье, на
> весь состав приходилось, в лучшем случае, человек 10. Не стоит
> забывать и о специфике этого рейса: он отходит от Кубинки
> тогда, когда из Москвы ещё ничего не пришло.

Он скорее нужен работникам ж.-д., как уже говорилось. (См. архив форума)

>
> > · Какая разница, что говорить? Да и разговоры же не на пустом
> > · месте начинать.
> >
> > Непонятно, почему надо было говоритиь обязательно с
> > контролером.
>
> В том-то и дело, что больше было не с кем: стоял-то я в
> одиночестве...

А как же «читающие каменные лица напротив»?


>
> > · Да и на обратном пути я стоял, так как держал
> > · разобранный велосипед, за которым, собственно, и ездил к
> > · знакомой и который мне позже понадобился
> > . как "резервный": на
> > · поворотах у него уезжали колёса, вот я и придерживал, стоя
> в
> > · углу вагона и никому при этом не мешая.
> >
> > В этом плане ЭР – 2Т удобнее (расширенные площадки), как мне
> > кажется.
>
> Правда, то была ЭР2. Но суть дела это не меняет. Согласен, что
> лучше стоять в вагоне, чем в душном, прокуренном тамбуре и при
> этом постоянно меняя место дислокации из-за того, что на
> рижском направлении сторона платформ меняется чуть ли не каждый
> раз.

Согласен, на можайском напр. сторона платформ меняется реже. После Кубинки до Вас – только Тучково.


> > Печально, одним словом. Утром – всего две пары…
>
> Спасибо за выкладку наблюдений. В принципе, если раньше ещё
> была надежда доехать сразу от Лобни напрямую, то теперь и её
> нет, и у меня пря руки опускаются...

Пересадка – в принципе, не так страшна. Но надо бороться за восстановление хотя бы этого «транзита», наверное. Он очень нужен.

>
> > Следует отметить, что депо им. Ильича бережет звенигородские,
> > не отдает их Лобне. Или Лобня не хочет ходить на
> Звенигород?..
>
> Просто у каждого депо есть свои участки обслуживание, иначе
> говоря, плечи. Проехать машинисту по новому участку - это не
> водителю московского автобуса по новому участку. Для его
> освоения нужны хлопоты. А они нужны Лобне?
> Кстати, с плечами обслуживания можно ознакомиться [url=
> [url]http://mospasstrans.newmail.ru/ps.htm[/url]]здесь[/url]

Почему-то ссылка не отобразилась. Да, здесь я уже был, спасибо. Разве раньше Лобня не обслуживала звенигродскую ветку?

Водителю автобуса тоже иногда трудно бывает освоить новые участки, и он «консультируется» у пассажиров. :)


> По моим расчётам, скоро этому явлению должен прийти конец.
> Пролетающие мимо полустанка Вязьма или Гагарин многих оставляют
> под впечатлением :)

И Вас в частности, надо полагать – впечатляют своми незанятыми сидениями.


> > В 1997 и несколько ранее этой электрички не было.
> > Электричкаже в половину десятого ходит с недавнего времени,
> но
> > всегда была кубинкская, следовавшая около девяти часов.
>
> Разве 11-16 в Кубинке или что-то около того до 97 года не было?

Нет. Была только дополнительная можайская. Если у Вас есть расписания самого начала 1990-х – можете полюбопытствовать. Я сейчас при себе, к сожалению, не имею. Надо будет с дачи забрать :)

P. S. Кстати, по поводу остановок – 6406 имеет почти такой же набор остановок, как и утренняя звенигродская из Москвы, т. е. кр. М. Вяз., Дачн., Здравн. Всё же не закономерность ли это?

Здравствуйте!

> Я имел в виду последнюю можайскую. Раньше она и в самом деле
> была последней электричкой. Никак не могу отвыкнуть.

Быстро время летит, ничего не скажешь. Она уже со второго июня 2002 года, как не последняя...

> Кстати, последней вязьменской я не пользовался, но в последней
> можайской приходилось сидеть неоднократно (не лежать :) - я
> также не сторонник лежания; спать можно и сидя. Впрочем, спать
> в электричках небезопасно: запросто можно проспать нужную
> остановку.

Как раз когда ехал в Матрёнино, чуть не проспал нужную остановку. Я в ту ночь спал только два часа (из-за затянувшегося матча Голландия-Швеция), и еду себе по рижскому направлению на шаховской, сижу у окна (после того, как на Истре много людей вышло), вдруг глаза стали медленно закрываться... К счастью, вовремя проснулся, прям перед нужной мне остановкой. А то пришлось бы до Дубосеково и обратно кататься, теряя тем самым массу времени.

> Как-то – лет 10 назад, наверное; темно было –
> должно быть, в августе или в сентябре, - сел в Шаликове на
> гагаринскую электричку, которая пропускала нужную мне пл.
> Полушкино; я почему-то был уверен, что это можайская. И проспал
> Тучково, где можно было бы пересесть пересесть: не помню, объявляли ли там остановки>. Во всяком
> случае, проснувшись уже на подъезде к нужной платформе,
> изготовился выходить, но попал впросак: пл. Полушкино на
> приличной скорости электричка промахнула. Пришлось выйти в
> Кубинке и ждать встречную электричку, которая, как помнится,
> пришла нескоро). Помню и другие забавные случаи, связанные с
> поздними электричками…

Сочувствую, но Вам тогда более или менее повезло. Можно проспать и с более плачевными последствиями. Был случай, один человек зимой на последней вяземской пропустил какую-то остановку (по-моему, как раз Серго-Ивановское), вышел на другой и замёрз насмерть...

> Именно «нужным воздуховозом», как можно понять?

То есть воздуховоз, который очень нужен своей немногочисленной аудитории. В случае с прошлой формулой 6354, по пятницам она была нужна для оборота в Москву, так как на Можайск она шла битком, а в воскресенье она и от Москвы после Кубинки становилась абсолютно пустой, и в обратном направлении зияла пустотами, но тем не менее она была очень нужна между 6328 и 6108 тем немногим, кто на ней ехал, так как такой большой интервал в воскресенье даже в это время неприемлим.

> Все же это
> лучше, чем – не менее нужный, - засыл, который мог бы заменить
> нашу «воздуховозку».

Полностью согласен. К слову, не мешало бы 6361 преобразовать в 6351: в воскресенье по её нитке идёт 5***. Конечно же, ЖД это по понятным причинам не выгодно, но почему бы не проэкспериментировать?

> Но если учесть, что 6108 – более дальняя, вязьменская, - то
> такой интервал отчасти оправдан. Хотя лучше б он был побольше.
> Но как? Можно, конечно, пустить 6328 пораньше, не «сдвигая»
> 6108 (вязьменцы не рады были бы приезжать позже), только будет
> ли от этого требующийся эффект?..

Я уже предлагал в этой ветке одновременно поменять местами 6352 с 6324 и 6354 с 6328. Плюс те же манипуляции с 6824 и 6108 по гагарину. А вообще-то по-хорошему, как я уже писал в заглавном сообщении, нужна ещё одна вечерняя пара до Можайска. Вернее, можно практически полностью поменять систему существующих сегодня оборотов, добавив одну можайскую до окна из Москвы и, соотвественно, ещё одну вечером на Москву отправлением из Можайска где-то в полвосьмого. Ну и, в таком случае, безусловно, модификацию ("сдвиг" минут на 15) 6322, 6105 и 6324.
Что касается 6108, то я катеогорическии против изменения времени её следования. Она сейчас идёт по идеальной нитке, которая является компромиссом для всех. Позже её пускать нельзя, так как наземный ОТ и метро уже не будут ходить, и в ней отпадёт смысл; а раньше - и между ней и 6824 интервал будет малым, и последняя электричка будет таким образом ходить неприлично рано, и с 6103 она не будет успевать оборачиваться (в Вязьме, напомню, отстой длиннее, чем на других конечных). Кстати, в сумасшедшем с точки зрения ежедневных изменений и отмен начале 2000-х годов встречалось такое (от Можайска):
20-45 - раньше - в 19-57 по нитке пвск до Можая, кпвск до Кубинки;
22-40 (следующая) - позже - в ~23-55 (!)

В 2002 году:
22-10 - раньше - в 21-11 по нитке пвск;
22-40 (6108) - по расписанию - но потом она где-то отстаивалась и приходила на Москву-Смоленскую в 1-54!

> 6312 не очень-то и ранняя. Здесь уж дело, скорее, именно в
> цыганках…

Согласен. 6312 - исключение.

> А на савеловском направлении – не цыганки, а
> торговки, едущие в недавно обсуждавшийся Марк, - разлягутся…

Как говорится, в семье не без урода :(

> > К счастью, нашему направлению это пока не грозит :) Лежать
> > могут только на вяземской, но там народу много: тут же особо
> > уставших пнут в бок и заставят освободить два лишних места.
>
> Справедливо только в случае следования от Москвы.

Да и на Москву тоже - в Можайске дадут пинка. Скорее, они спят при следовании из Москвы, ложась после Можайска, когда все уже сидят, и людей больше, чем есть, уже не станет.

> В Шаликове от руки, во всяком случае, в сторону Москвы всегда
> писались станции назначения – в случае, если это не М.-Смол.

Причём им это практически всегда удаётся делать без ошибок, чего не сказать, например, о Можайске.

> Это уж разгильдяйство… Кому нужно в Можайск – пожалуйте на
> ежедневные.

Скорее, всё-таки элементарная лень.

> Соглашусь; во всяком случае, глава номера наиболее
> информативная и заменяет нек-рые другие. №№ в Шаликове пишут
> почти всегда.

Верно. Вот только эту графу, к сожалению, понимают далеко не все :((

> В Шаликове тоже есть магазин недалеко от платформы. Даже два
> («постоянный» и палатка) . А «публики» ненамного меньше. Здесь
> уж дело, наверное, не в «количестве», а в «качестве» людей.

Согласен. Впрочем, у нас по вечерам рядом с этим магазином любит собираться молодёжь, некоторый из которых потом в поддатом виде идут домой через платформу.

> Раньше такой была пл. Полушкино (только что вместо яблонь – не
> менее симпатичный кустарник («трещотка») и акации; такое же
> кассовое здание с двумя окошками, одно из которых всегда
> заколочено). Теперь же её несколько «подзагадили».

Думаю, источник "загрязнения" - клиентура находящихся там домов отдыха. Но всё же Полушкино - как-то слишком близко к Москве, да и в электричку там порой очень трудно сесть, в отличие от Кукаринской, куда даже в воскресенье иногда э\п подходят пустыми. Так что у меня как-то никогда не было такой ассоциации, связанной с Полушкино. Хотя, это тоже зависит от того, кто где чаще бывает.

> Хорошая шутка:) Он объезжает каждую платформу и сдирает
> расписания, дабы узнать время проследования э/п по этим
> платформам :)

...а также их названия. Те названия, которые спереть не удалось (размер не тот) он пытается запомнить наизусть, если и это не удаётся, то он просто пишет ХХХ (как в случае со 124 км) :)

> Здесь уж вижу одну ошибку – вместо «пл.» указана «ст.» (надпись
> от Москвы часто встречается, а если она кого-то вводит в
> заблуждение – то это уже не в компетенции ж.-д.), хотя - по
> большему счету – многим безразлично, «ст.» это или «пл.»

По моему мнению, корректнее было бы писать не "от Москвы", а "на Можайск".

> Иногда фонари «с корнем» выдирают. Тому, что этого нет на
> Партизанской, - «можно радоваться». И ограждение, по-моему, всё
> цело…

Была проблема с ограждением четыре года назад, но потом починили.

> То-то сей пионерлагерь перестали на картах указывать.

Сейчас от него осталась лишь пара обломков здания столовой и чего-то ещё, а также созданная на обломках этого пионерлагеря ферма, на которой работают украинцы.

> Недалеко от пл. Шаликово есть магазин стройматериалов – так он
> наверняка посещался реже, чем остатки вокзала :)

Шаликово действительно славится двумя качественными магазинами стройматериалов, ценность которых повысилась после закрытия отличного аналогичного магазина в Кубинке. Раньше там был и третий, но уже прикрыли :(

> Появление участкового в дачном кооперативе – вообще редкость…
> Можно сказать, в Партизанской активен не только «вандализм», но
> процветает и борьба с ним. :)

То были последние годы жизни СССР. Да и вызван он был, наверняка, руководством того самого сахарного завода.

> Интересная статейка, должно быть…В Интернете опубликовано –
> наверное, не на сайте журнала? Там материалы опубликованы
> начиная года с 1997… У меня был № - также с рассказом про
> станционные павильоны – но, кажется, не 1983 года. У знакомого
> есть вся подписка с 1960-х – надо будет там поискать.

Вот, кстати, нашёл эту же заметку в электронном виде: http://mos-nj.narod.ru/1980_/nj8405/A/nj8405_1a.htm

> Некоторые, впрочем, выходят на Серг.-Ивановской. Сам с такими
> разговорился… В основном везут в Москву с.-х. продукты – на
> торговлю.

Выходят везде, даже на безлюдном 215 км, но выходящих не очень много. Кстати, я тоже как-то разговорился в эл-ке с серго-ивановскими. Ехали на 6106 на работу в Москву.

> Иногда выдумывают «Тучково»… Квитанции им, что ли, девать
> некуда? На других направлениях, где побольше платформ без
> кассы, это еще более распространенное явление. Напр., на пл. 94
> км. нет кассы (сгорела лет 10 назад), и все безбилетники
> говорят, что едут с 94 км. – до ближайшей станции. А сами часто
> едут до вокзала. В обратном направлении «отвертеться» не так
> просто.

Скоро и у нас также будет. Хотят закрывать кассы на Санаторной, на Кукаринской... Так уже делали зимой.

> > Когда я ехал на той самой 5-50 от Кубинки в воскресенье, на
> > весь состав приходилось, в лучшем случае, человек 10. Не
> стоит
> > забывать и о специфике этого рейса: он отходит от Кубинки
> > тогда, когда из Москвы ещё ничего не пришло.
>
> Он скорее нужен работникам ж.-д., как уже говорилось. (См.
> архив форума)

Думаю, конкретно этот оборот нужен только на участке Манихино-Поварово, а в 4-14, когда она выходит на маршрут, думаю, что даже работники ещё не едут.

> А как же «читающие каменные лица напротив»?

Дык я же сказал, что стоял во главе вагона, а публика сидела спиной ко мне, следующие - напротив. Не буду же я бегать по всему вагону и приставать ко всем с темыми для разговора :))

> Согласен, на можайском напр. сторона платформ меняется реже.
> После Кубинки до Вас – только Тучково.

Если только она, конечно, путь не меняет :)

> Пересадка – в принципе, не так страшна. Но надо бороться за
> восстановление хотя бы этого «транзита», наверное. Он очень
> нужен.

О минусе пересадок в данном случае мы уже говорили, так что ИМХО транзит незаменим.

> Почему-то ссылка не отобразилась. Да, здесь я уже был, спасибо.
> Разве раньше Лобня не обслуживала звенигродскую ветку?

Что-то не припомню.

> Водителю автобуса тоже иногда трудно бывает освоить новые
> участки, и он «консультируется» у пассажиров. :)

Но тут уже как-то легче. На ж\д совсем по-другому.

> И Вас в частности, надо полагать – впечатляют своми незанятыми
> сидениями.

В отношении к 6106 - да, и причём ещё как!

> Нет. Была только дополнительная можайская. Если у Вас есть
> расписания самого начала 1990-х – можете полюбопытствовать. Я
> сейчас при себе, к сожалению, не имею. Надо будет с дачи
> забрать :)

К сожалению, нет :(

> P. S. Кстати, по поводу остановок – 6406 имеет почти такой же
> набор остановок, как и утренняя звенигродская из Москвы, т. е.
> кр. М. Вяз., Дачн., Здравн. Всё же не закономерность ли это?

Нет, уверен, что это не закономерность, а элементарное совпадение.

Извините, что так долго оставлял без внимания Ваше сообщение, так как не замечал его раньше.

Slon писал:

> "Я за проезд не плачу, потому что еще не все электрички
> останавливаются на Партизанской, где живет много дачников и
> даже один Депутат :). Если вы измените расписание в лучшую
> сторону, то я платить за проезд, наверное, буду. А может, не
> буду, потому что 8 р. за зону - это слишком жирно"

1. "Не все эл-ки останавливаются на Партизанской" - я и не говорю, что все э\п должны останавливаться на Партизанской (впрочем, раньше так и было). Конечно же, не скрою, есть у меня желание, чтобы все электрички останавливались на моей остановке (а у кого его нет?), но это только мечты, а так, я прекрасно понимаю, что это нецелесообразно, и ничего подобного по этому поводу не предлагаю. С моей точки зрения, лишь 6004 и 6106 пролетают нас незаслуженно. Насчёт 6101 я уже исправился: она всё-таки у нас останавливается (когда переписывал расписание, ошибся). А где Вы нашли в этой ветке, чтобы я заявлял что-то подобное про, например, 6104? А про 6105? А про суббоотние гагаринские? А про 6103? А про остальные? Вот тогда не придумывайте, чего не было. Немалую роль 6004 и, особенно, 6106 объяснять по двадцать раз не буду: надоело уже, честное слово.
2. "...где живёт много дачников..." - а Вы не согласны, что у нас много дачников? Ну, в таком случае, предлагаю Вам вместе с С.Д. побродить по окрестностям Партизанской и увидеть тысячи дачных участков (смотрите, не заблудитесь, как сказал один мой друг, в "этих лабиринтах"), а потом подойти к какой-нибудь 6320 или чего-нибудь в этом роде. Гарантирую, что ни на каком другом полустанке от Голицыно до Вязьмы (разве что только кроме Сушкинской и Шаликово) Вы не найдёте столько дач и пассажиров.
3. "Если Вы измените расписание в лучшую сторону..." - а Вы сами-то довольны этим расписанием? Помнится, кто-то год назад жаловался на большой интервал между 6310 и 6312, а также на отмену одной усовской пары... И что мы видим в этом году? 6310 и 6312 ходят минута-в-минуту, как при прошлом расписании, а ту усовскую пару не вернули.
4. " А может, не буду, потому что 8 р. за зону - это слишком жирно" - Вы, если уж меня "пародируете", то уж удосужьтесь хотя бы комментируемое Вами сообщение дочитать до конца. Я аргументировал свою позицию не только тем, что не всё останавливается на Партизанской (впрочем, опять же, я никогда этого не заявлял), да стоимостью проезда, а ещё, например, разгильдяйством системы, странной системой оплаты... Вообщем, дальше сами прочитаете, если есть желание. А если уж речь пошла про расписание, то, как Вы это можете видеть из корневого сообщения и некоторых других, я недоволен не только "поведением" 6004 и 6106, но и многим другим тоже.
5. Общее пожелание: не надо выдёргивать какие-то огрызки предложений из контекста и, в особенности, приписывать мне какие-то свои выдумки. Не согласны со мной - пожалуйста, всегда рад подискутировать, вот только зачем врать и утрировать?

Здравствуйте...

Вы пишете:


> > Я имел в виду последнюю можайскую. Раньше она и в самом деле
> > была последней электричкой. Никак не могу отвыкнуть.
>
> Быстро время летит, ничего не скажешь. Она уже со второго июня
> 2002 года, как не последняя...

Знаем-с...

> Как раз когда ехал в Матрёнино, чуть не проспал нужную
> остановку. Я в ту ночь спал только два часа (из-за
> затянувшегося матча Голландия-Швеция), и еду себе по рижскому
> направлению на шаховской, сижу у окна (после того, как на Истре
> много людей вышло), вдруг глаза стали медленно закрываться... К
> счастью, вовремя проснулся, прям перед нужной мне остановкой. А
> то пришлось бы до Дубосеково и обратно кататься, теряя тем
> самым массу времени.

Тогда уж можно было б и вовсе не ложиться... Хотя, разумется, надеяться на крепкий сон в электричке было нечего. Но Вам повезло. Вы всегда столь своевременно просыпаетесь? :)


> Сочувствую, но Вам тогда более или менее повезло. Можно
> проспать и с более плачевными последствиями. Был случай, один
> человек зимой на последней вяземской пропустил какую-то
> остановку (по-моему, как раз Серго-Ивановское), вышел на другой
> и замёрз насмерть...

Не дай Бог кому так проспать... А мне и в самом деле тогда повезло - именно "более или менее".

>
> > Именно «нужным воздуховозом», как можно понять?
>
> То есть воздуховоз, который очень нужен своей немногочисленной
> аудитории. В случае с прошлой формулой 6354, по пятницам она
> была нужна для оборота в Москву, так как на Можайск она шла
> битком, а в воскресенье она и от Москвы после Кубинки
> становилась абсолютно пустой, и в обратном направлении зияла
> пустотами, но тем не менее она была очень нужна между 6328 и
> 6108 тем немногим, кто на ней ехал, так как такой большой
> интервал в воскресенье даже в это время неприемлим.

Ясное дело.

Многие люди не доверяют дополнительным электричкам, считают их ненадежными - хотя вероятность проследования этой электрички в нужное время так же велика, как вероятность проследования ежедневной. Единственное - с каждым новым расписанием время следования таких "собак" обычно меняется, но - зная расписание - отчего же ими пренебрегать?.. Скажем, хотя бы сегодня дополнительная электричка ушла пустой, зато следующая за ней ежедневная набилась не по-божески.

>
> > Все же это
> > лучше, чем – не менее нужный, - засыл, который мог бы
> заменить
> > нашу «воздуховозку».
>
> Полностью согласен. К слову, не мешало бы 6361 преобразовать в
> 6351: в воскресенье по её нитк>
е идёт 5***. Конечно же, ЖД это
> по понятным причинам не выгодно, но почему бы не
> проэкспериментировать?

Можно. Предложите. :)


> > Но если учесть, что 6108 – более дальняя, вязьменская, - то
> > такой интервал отчасти оправдан. Хотя лучше б он был
> побольше.
> > Но как? Можно, конечно, пустить 6328 пораньше, не «сдвигая»
> > 6108 (вязьменцы не рады были бы приезжать позже), только
> будет
> > ли от этого требующийся эффект?..
>
> Я уже предлагал в этой ветке одновременно поменять местами 6352
> с 6324 и 6354 с 6328. Плюс те же манипуляции с 6824 и 6108 по
> гагарину. А вообще-то по-хорошему, как я уже писал в заглавном
> сообщении, нужна ещё одна вечерняя пара до Можайска. Вернее,
> можно практически полностью поменять систему существующих
> сегодня оборотов, добавив одну можайскую до окна из Москвы и,
> соотвественно, ещё одну вечером на Москву отправлением из
> Можайска где-то в полвосьмого.

Интервал на маленьких остановках явно не божеский. Даже и для Партизанской проблема не решается лишь добавлением остановки у вязьменской электрички. Тем более - не тормозить же "дальнюю" эленктричку на всех маленьких остановках... А куда Вы планируете впихнуть можайскую "до окна"? Теперешнюю 6715 - сделать ежедневной - до Можайска, поменяв местами 6713 и 6307? А за ней вскоре пустить кубинскую? Этот вариант был бы неплох. Да и время отстоя не такое большое. Но где взять лишнюю единицу подвижного состава?..


> Кстати, в сумасшедшем с точки зрения ежедневных изменений и
> отмен начале 2000-х годов встречалось такое (от Можайска):
> 20-45 - раньше - в 19-57 по нитке пвск до Можая, кпвск до
> Кубинки;
> 22-40 (следующая) - позже - в ~23-55 (!)

Но это в рабочие дни. (Представьте такое в воскресенье...) Как-то я попал в схожую ситуацию... Можайская семичасовая идет на полчас раньше; гагаринская 20.17 (время по пл. Шаликово) - на два часа позже (!!), а за ней уже последняя можайская, которая шла до Тестовской (!). Еще одна можайская - отменяется. Это - "жесть" была. Более всех "перенаселена" была гагаринская - в ней скопились пассажиры трех электричек. Не знаю, было ли такое обычной практикой.

>
> В 2002 году:
> 22-10 - раньше - в 21-11 по нитке пвск;
> 22-40 (6108) - по расписанию - но потом она где-то отстаивалась
> и приходила на Москву-Смоленскую в 1-54!

Это никуда не годится. В метро-то как?..



>
> > > К счастью, нашему направлению это пока не грозит :) Лежать
> > > могут только на вяземской, но там народу много: тут же
> особо
> > > уставших пнут в бок и заставят освободить два лишних места.
> >
> > Справедливо только в случае следования от Москвы.
>
> Да и на Москву тоже - в Можайске дадут пинка. Скорее, они спят
> при следовании из Москвы, ложась после Можайска, когда все уже
> сидят, и людей больше, чем есть, уже не станет.

Я и говорил про следование на Москву.

>
> > В Шаликове от руки, во всяком случае, в сторону Москвы всегда
> > писались станции назначения – в случае, если это не М.-Смол.
>
> Причём им это практически всегда удаётся делать без ошибок,
> чего не сказать, например, о Можайске.

О, в Можайске вообще бывает много чудес. Так, например, могут не вывесить объявление о том, что электричка идет раньше. Могут объявить, что электричка идет с одной платформы, она же почему-то отходит с другой - по совершенно непонятной "прихоти". Пока пассажиры будут перебегать по мосту - электричка уйдет. Это похоже на анекдот про "Поезд на Воркутю"...

>
> > Это уж разгильдяйство… Кому нужно в Можайск – пожалуйте на
> > ежедневные.
>
> Скорее, всё-таки элементарная лень.

Но имеющая при этом большие последствия.

>
> > Соглашусь; во всяком случае, глава номера наиболее
> > информативная и заменяет нек-рые другие. №№ в Шаликове пишут
> > почти всегда.
>
> Верно. Вот только эту графу, к сожалению, понимают далеко не
> все :((

Очевидно, и не все кассирши понимают, раз пишут с такими ошибками, как теперь :))


> > В Шаликове тоже есть магазин недалеко от платформы. Даже два
> > («постоянный» и палатка) . А «публики» ненамного меньше.
> Здесь
> > уж дело, наверное, не в «количестве», а в «качестве» людей.
>
> Согласен. Впрочем, у нас по вечерам рядом с этим магазином
> любит собираться молодёжь, некоторый из которых потом в
> поддатом виде идут домой через платформу.

Разве обходного пути нет?

>
> > Раньше такой была пл. Полушкино (только что вместо яблонь –
> не
> > менее симпатичный кустарник («трещотка») и акации; такое же
> > кассовое здание с двумя окошками, одно из которых всегда
> > заколочено). Теперь же её несколько «подзагадили».
>
> Думаю, источник "загрязнения" - клиентура находящихся там домов
> отдыха.

Если б Вы знали, что из себя представляют теперь эти дома отдыха... Санаторий им. Герцена дышит на ладан, да и до него не дойдешь, надо брать попутку, которая не всегда встретится; туда в основном ездят на автобусе из Кубинки. Полушкинский же санаторий (главный корпус) напоминает один из разрушенных домов Сталинграда в 1943... Или достопамятный дороховский элеватор. Такое же зрелище - если не худшее - представляют прочие корпуса санатория. Живы остались, похоже, только деревянные домики барачного типа, но заняты они, по всей видимости, не отдыхающими. Мачтовый кран, стоявший у недостроенного нового корпуса, обвалился; стоял он в бездействии лет пятнадцать и проржавел, конечно, насквозь. К счастью, жертв при его падении не было. Замшелая водокачка пансионата напоминает развалины средневекового замка. И т. д. - Действуют лишь знаменитый детский оздоровит. лагерь "Чайка" (не уверен, что он работает в полную мощь: многие корпуса - в запустении) да еще какой-то лагерь ниже по течению реки. Не думаю, что посетители этих лагерей часто бывают близ пл. Полушкино. Домов отдыха, как видите, практически не осталось. Виноваты здесь дачники, наверное.

>Но всё же Полушкино - как-то слишком близко к Москве,

Это не аргумент. Платформы Немчиновка, Трехгорка - тоже по-своему замечательны. И близость к Москве их не портит. Они всё равно сохраняют "подмосковный дух". ...Мне никогда не казалось, что Полушкино - "как-то слишком близко к Москве". Напротив, я даже (довольно давно, правда) считал, что Шаликово - это "как-то слишком далеко от Москвы". Теперь расстояние кажется и не таким уж большим. Многое познается в сравнении.

> да и в электричку там порой очень трудно сесть, в отличие от
> Кукаринской, куда даже в воскресенье иногда э\п подходят
> пустыми.

Именно "сесть" в Полушкино нельзя почти никогда теперь (лет десять назад было легче); пройти же в электричку - можно почти всегда. Но бывают исключения, о которых, я думаю, Вы имеете хорошее представление.

>Так что у меня как-то никогда не было такой
> ассоциации, связанной с Полушкино. Хотя, это тоже зависит от
> того, кто где чаще бывает.

Вероятно.


> > Хорошая шутка:) Он объезжает каждую платформу и сдирает
> > расписания, дабы узнать время проследования э/п по этим
> > платформам :)
>
> ...а также их названия. Те названия, которые спереть не удалось
> (размер не тот) он пытается запомнить наизусть, если и это не
> удаётся, то он просто пишет ХХХ (как в случае со 124 км) :)

"KKK" - но это не имеет значения. Неясно только, что заставило его выбрать именно букву "k". В некоторых названиях он ошибается - например, 75-й км. назван 73-м. Эх, коротка человеческая память...

Расписание, как ни странно, мало-мальски актуально, и появилось оно до того, как вывесили расписания. Вероятно, источник всё же другой. :)


> > Здесь уж вижу одну ошибку – вместо «пл.» указана «ст.»
> (надпись
> > от Москвы часто встречается, а если она кого-то вводит в
> > заблуждение – то это уже не в компетенции ж.-д.), хотя - по
> > большему счету – многим безразлично, «ст.» это или «пл.»
>
> По моему мнению, корректнее было бы писать не "от Москвы", а
> "на Можайск".

Несомненно. Помню старые белые таблички именно с такой надписью (и с красной стрелкой). Они висели на всех платформах до Можайска.


>
> > То-то сей пионерлагерь перестали на картах указывать.
>
> Сейчас от него осталась лишь пара обломков здания столовой и
> чего-то ещё, а также созданная на обломках этого пионерлагеря
> ферма, на которой работают украинцы.

Удивительно еще, что не корейцы. Украинцев на ферме не очень-то и заставишь работать. Хотя, быть может, им платят неплохо...

>
> > Недалеко от пл. Шаликово есть магазин стройматериалов – так
> он
> > наверняка посещался реже, чем остатки вокзала :)
>
> Шаликово действительно славится двумя качественными магазинами
> стройматериалов, ценность которых повысилась после закрытия
> отличного аналогичного магазина в Кубинке. Раньше там был и
> третий, но уже прикрыли :(

Я имел в виду тот, что раположен на прямом пути от платформы. Находится он на Можайском шоссе, при нем есть открытый склад строит. материалов. Он из всех магазинов самый старый.


> > Появление участкового в дачном кооперативе – вообще редкость…
> > Можно сказать, в Партизанской активен не только «вандализм»,
> но
> > процветает и борьба с ним. :)
>
> То были последние годы жизни СССР. Да и вызван он был,
> наверняка, руководством того самого сахарного завода.

Тогда понятно.

> Вот, кстати, нашёл эту же заметку в электронном виде:
> http://mos-nj.narod.ru/1980_/nj8405/A/nj8405_1a.htm

Большое спасибо. Там неплохая подборка, как видно. По транспортной тематике - еще про "службы московского трамвая". "Н. и Ж." много внимания уделяла и пригородным электричкам.


> > Некоторые, впрочем, выходят на Серг.-Ивановской. Сам с такими
> > разговорился… В основном везут в Москву с.-х. продукты – на
> > торговлю.
>
> Выходят везде, даже на безлюдном 215 км, но выходящих не очень
> много. Кстати, я тоже как-то разговорился в эл-ке с
> серго-ивановскими. Ехали на 6106 на работу в Москву.

На перегоне Гагарин - Вязьма это, видать, самая "населенная" остановка.

>
> > Иногда выдумывают «Тучково»… Квитанции им, что ли, девать
> > некуда? На других направлениях, где побольше платформ без
> > кассы, это еще более распространенное явление. Напр., на пл.
> 94
> > км. нет кассы (сгорела лет 10 назад), и все безбилетники
> > говорят, что едут с 94 км. – до ближайшей станции. А сами
> часто
> > едут до вокзала. В обратном направлении «отвертеться» не так
> > просто.
>
> Скоро и у нас также будет. Хотят закрывать кассы на Санаторной,
> на Кукаринской... Так уже делали зимой.

Если так делали зимой - это вовсе не признак скорого закрытия. Во всяком случае, если рассматривать Санаторную. Там много дачников. Или у Вас есть еще какие-либо подтверждения?



> > Согласен, на можайском напр. сторона платформ меняется реже.
> > После Кубинки до Вас – только Тучково.
>
> Если только она, конечно, путь не меняет :)

Но такое бывает очень редко. Часто сторона расположения платформ меняется на Киевском направлении.

>
> > Пересадка – в принципе, не так страшна. Но надо бороться за
> > восстановление хотя бы этого «транзита», наверное. Он очень
> > нужен.
>
> О минусе пересадок в данном случае мы уже говорили, так что
> ИМХО транзит незаменим.

Конечно; чем же хуже пассажиры можайских электричек - тех же "савеловцев", у которых есть транзиты?




>
> > P. S. Кстати, по поводу остановок – 6406 имеет почти такой
> же
> > набор остановок, как и утренняя звенигродская из Москвы, т.
> е.
> > кр. М. Вяз., Дачн., Здравн. Всё же не закономерность ли это?
>
> Нет, уверен, что это не закономерность, а элементарное
> совпадение.

Только что порядок здесь обратный :) Тем не менее, ПДС снова нет вблизи. И можайская далековато...

Здравствуйте! Приношу свои извинения за столь долгое отсутствие.

> Тогда уж можно было б и вовсе не ложиться...

Я заснул, конечно же, сидя, что нередко со мной происходит в машине (конечно, не за рулём :)) и иногда в электричке, сидя у окна. Да и сон, к сожалению, порой очень трудно проконтролировать, особенно когда почти не спал накануне.

> Хотя, разумется,
> надеяться на крепкий сон в электричке было нечего.

Я наоборот до последнего боролся за его отсутствие, но Морфей всё же одолел...

> Но Вам повезло. Вы всегда столь своевременно просыпаетесь? :)

В электричках - да. Тьфу-тьфу-тьфу. Как-то ехал на можайской в одноимённый город. Тоже сидел у окна. Проехал 109 км, вдруг неожиданно заснул, уже даже стала сниться какая-то чушь, но, к счастью, уже через несколько секунд проснулся. В другой раз помог проносившийся навстречу ВЛ, который зачем-то дал такой гудок, что будь здоров.
А так, в жизни, к сожалению, далеко не всегда удаётся проснуться вовремя. Особенно когда смотрю телевизор, например, чемпионат России по футболу, неожиданно засыпаю и порой открываю глаза на фразе "На этом наша трансляция подошла к концу, до свидания!" К счастью, в наше время есть будильники, которые являются незаменимым помощником по утрам.

> Не дай Бог кому так проспать... А мне и в самом деле тогда
> повезло - именно "более или менее".

Согласен. Я боюсь в один прекрасный день не суметь совладать с неконтролируемым желанием поспать и уехать таким образом чёрт знает куда.

> Многие люди не доверяют дополнительным электричкам, считают их
> ненадежными - хотя вероятность проследования этой электрички в
> нужное время так же велика, как вероятность проследования
> ежедневной.

Верно. Я, наверное, как и Вы, знаю сразу несколько таких людей. Кстати, по-моему, вероятность проследования дополнительной в случае чего ниже, чем проследование ежедневной (результат наблюдений).

> Единственное - с каждым новым расписанием время
> следования таких "собак" обычно меняется, но - зная расписание
> - отчего же ими пренебрегать?..

Вопрос, скорее, к пренебрегающим. Впрочем, нам даже лучше от того, что такие Фомы неверующие существуют. К тому же, нередко часто ездящие люди знают наизусть свои 3-4 эл-ки (опять же, лидер - 6320), а другими и вовсе не пользуются. Ну и, наконец, с дополнительными "чайникам" могут возникнуть проблемы: она пятн, воскр, а думали, что она и по субб. ходит; пошли поздней осенью или весной на 638*, а её отменили и т.д. После таких случаев у некоторых людей вырабатывается так называемая "боязнь дополнительных".

> Можно. Предложите. :)

Не думаю, что это предложение стоит рассматривать как серьёзное, так как пользы от него мало. А вообще, думаю, не мешало бы пустить ещё одну выходную можайскую в окно из Москвы. По воскресеньям она бы оборачивалась по одной из загоняемых (к примеру, 6380), а по субботам это бы рикошетом выходило на 6722, которую (моё глубокое убеждение) стоит продлевать до Можая и по субботам.

> Интервал на маленьких остановках явно не божеский. Даже и для
> Партизанской проблема не решается лишь добавлением остановки у
> вязьменской электрички. Тем более - не тормозить же "дальнюю"
> эленктричку на всех маленьких остановках...

Верно. Ещё одна можайская вечером на Москву - это был бы лучший вариант. Но при сложившейся ситуации я бы (помимо уже описанных обменов нитками) добавил остановку 6106 на Партизанской, так как люди, входящие на этой остановке, как бы это нескромно ни звучало, но частично делают погоду, ведь, как я уже рассказывал, мы так сможем уступать место чапаевцам и полушкинцам, ведь нас много. 6106 при сегодняшней обстановке, полагаю, стоит пустить где-то в 19-30 по Можайску. Если 6324 будет ходить по нитке нынешней 6352, то интервал между ней и 6322 станет гораздо меньше. А что касается 6322, то её идеальная ниша, как мне представляется, - где-нибудь в 18-45 из Можая.

>А куда Вы
> планируете впихнуть можайскую "до окна"? Теперешнюю 6715 -
> сделать ежедневной - до Можайска, поменяв местами 6713 и 6307?
> А за ней вскоре пустить кубинскую? Этот вариант был бы неплох.

Вариант действительно неплох, но есть одно "но". Сделав 6715 ежедневной до Можайска, мы потеряем нужную для многих кубинскую отправлением из Кубинки примерно ровно в три. К тому же, такой график будет не совсем пропорциональным. Судите сами: по Можайску будет 11-00, 11-40, 12-03, 12-45. Не слишком ли часто? И это по соседству с ужасным перерывом длиной в полтора часа между 6303 и 6305 для многих о.п., например, для Шаликово. Плюс в это время ведутся какие-то постоянные работы. У меня, кстати, есть свой вариант. Время буду давать по ст. Можайск:
6303 8-40
6101 9-15 (прибытие)
6305 9-41
6*** 10-25 (новая)
6001 11-10 (прибытие)
6307 11-50
6309 13-05

Есть и другой вариант с сокращением окна и прибытием рамы в ~13-30, как то имело место быть до конца мая 99 года...

Дальше эта "новая" каталась бы себе спокойно полуторо суток от Можайска до Вязьмы. Конечно, к этому прилагается реформа оборотов, примерно равноценная той, что произошла при переходе от расписания 99\00 к расписанию 00\01.

> Да и время отстоя не такое большое.

Оно было очень немалым до 2000 года. Предствьте только: 6305 оборачивалась по 6314! А 6309 - по 6318! Красота. За сокращение отстоев бороться, с моей точки зрения, не стоит. Как известно, минимально допустимый на нашем плече- 15 мин. Но таким образом рискует поплыть график "обратной" эл-ки. С прошлого года составители взяли правильный курс на увеличение отстоев хотя бы минут на 5, то есть 15-минутных стало меньше.

> Но где взять лишнюю единицу
> подвижного состава?..

О, да! Это проблема номер один. 26 составов - это не дело, конечно. Нам хотя бы ещё один...

> Но это в рабочие дни. (Представьте такое в воскресенье...)

Ха! Как-то в том же бесшабашном 2000-м в субботу последнюю можайскую (22-40) пустили в начале десятого, о чём на некоторых мелких о.п. даже и не написали. О реакции прибывших на волновой Вязьма-Можайск (22-30) можно только догадываться...
Тогда же и по воскресеньям раза 2-3 что-то химичили в том же духе. Сразу точно не вспомню, но ту же 22-40 пускали прилично раньше (как минимум, на полчаса), а дополнительную 22-00 отменяли. Отмена 22-00 в воскресенье наблюдалась и в августе 2003-го. Как-то тогда же (летом 2000-го) в воскресенье отменяли выходную пару (прообраз нынешних 6715 и 6340), при этом ещё осуществляя кое-какие незначительные передвижки рано утром.

> Как-то я попал в схожую ситуацию... Можайская семичасовая идет
> на полчас раньше; гагаринская 20.17 (время по пл. Шаликово) -
> на два часа позже (!!), а за ней уже последняя можайская,
> которая шла до Тестовской (!). Еще одна можайская - отменяется.
> Это - "жесть" была. Более всех "перенаселена" была гагаринская
> - в ней скопились пассажиры трех электричек. Не знаю, было ли
> такое обычной практикой.

До Тестовской - это круто. Встречал много чего, но до Тестовской... Судя по времени (20-17 от Шаликово) то было расписание 98\99. В 99 как-то по вечерам были нехилые изменения. Вплоть до того, что ту же многострадальную последнюю можайскую отменяли, нынешнюю 6322 пускали по неправильному пути., Вязьму пускали от Кубинки со всеми и т.д. (вообщем, на кассе висел длинный список изменений). Стоит отметить, что э\п порой с трудом при всём этом балагане вписывались в расписание. "Вползайте быстрее, электричка опаздывает" - дословно это объявил как-то машинист сегодняшней 6322 в Шаликово.
Такое ощущение, что у ж\дшников тогда только-только появились деньги после августа 98-го и они тут же принялись за дело, навёрстывая упущенное.

> > В 2002 году:
> > 22-10 - раньше - в 21-11 по нитке пвск;
> > 22-40 (6108) - по расписанию - но потом она где-то
> отстаивалась
> > и приходила на Москву-Смоленскую в 1-54!
>
> Это никуда не годится. В метро-то как?..

Понятия и не имею. Интересно, чем думали разработчики изменений. Я, конечно, понимаю, что ремонт полотна в черте Москвы, где сверхнапряжённый поток, занятие не из лёгких, требующее зверских "передвижек", но надо же хоть чуть-чуть руководствоваться здравым смыслом. Кстати, большинство людей не знало, что эта 6108 прибудет в Москву только в два ночи.

> О, в Можайске вообще бывает много чудес. Так, например, могут
> не вывесить объявление о том, что электричка идет раньше. Могут
> объявить, что электричка идет с одной платформы, она же
> почему-то отходит с другой - по совершенно непонятной
> "прихоти". Пока пассажиры будут перебегать по мосту -
> электричка уйдет. Это похоже на анекдот про "Поезд на
> Воркутю"...

Согласен. Полагаю, тоже можно сказать и о многих других о.п. Особенно по части невывешивания изменений. Иногда кассирша осведомлена об изменениях, хуже чем некоторые пассажиры.

> > > Это уж разгильдяйство… Кому нужно в Можайск - пожалуйте на
> > > ежедневные.
> >
> > Скорее, всё-таки элементарная лень.
>
> Но имеющая при этом большие последствия.

Когда как. Да, из Шаликово мало кто поедет за Можайск, но всё же вдруг попадётся человек, которому по зарез надо в Бородино, и который туда не смог попасть по причине той самой лени.

> Очевидно, и не все кассирши понимают, раз пишут с такими
> ошибками, как теперь :))

Верно. Так оно и есть. Многие из них в номерах практически ничего, кроме того, что 6307 - это та, которая идёт после 6305, не понимают. Как-то на эту тему спорил с кассиршей на Театральной. Она указала 6361 как "пятн, воскр", и мне пришлось ей доказывать, что, исходя из номера, это именно "пятн". Некоторые удивляются тому факту, что "трёхсотые оборачиваются по семисотым".

> > Согласен. Впрочем, у нас по вечерам рядом с этим магазином
> > любит собираться молодёжь, некоторый из которых потом в
> > поддатом виде идут домой через платформу.
>
> Разве обходного пути нет?

А зачем им обходной путь? Через станцию для них - самая быстрая дорога от магазина к дому, вот они по ней и идут.

> Если б Вы знали, что из себя представляют теперь эти дома
> отдыха... Санаторий им. Герцена дышит на ладан, да и до него не
> дойдешь, надо брать попутку, которая не всегда встретится;
> туда в основном ездят на автобусе из Кубинки.

Имени Герцена - это уже ближе к Чапаевке. Спасибо за детальное описание ситуации. Я не знал, что там всё так плачевно. Как раз санаторий имени Герцена мне и представлялся как находящийся в довольно неплохом положении, так как туда, во-первых, как Вы упомянули, ходит рейсовый автобус, а во-вторых, не раз видел, как в ту сторону проезжали чёрные машины с мигалками.

> Полушкинский же
> санаторий (главный корпус) напоминает один из разрушенных домов
> Сталинграда в 1943... Или достопамятный дороховский элеватор.
> Такое же зрелище - если не худшее - представляют прочие корпуса
> санатория. Живы остались, похоже, только деревянные домики
> барачного типа, но заняты они, по всей видимости, не
> отдыхающими. Мачтовый кран, стоявший у недостроенного нового
> корпуса, обвалился; стоял он в бездействии лет пятнадцать и
> проржавел, конечно, насквозь. К счастью, жертв при его падении
> не было. Замшелая водокачка пансионата напоминает развалины
> средневекового замка.

Интересно. Кстати, а Вы случайно не знаете, кому этот санаторий раньше принадлежал?

> И т. д. - Действуют лишь знаменитый
> детский оздоровит. лагерь "Чайка" (не уверен, что он работает в
> полную мощь: многие корпуса - в запустении) да еще какой-то
> лагерь ниже по течению реки. Не думаю, что посетители этих
> лагерей часто бывают близ пл. Полушкино. Домов отдыха, как
> видите, практически не осталось. Виноваты здесь дачники,
> наверное.

В "Чайку", насколько я знаю, отправляют в том числе и детей с искревлением позвоночника. Тем не менее, полагаю, что в этих учреждениях работает немало народу, раз им специально останавливают 6101. Как раз подростки и выбирают себе местечко вдали от лагеря, где можно покурить, выпить и т.п. при отсутствии старших. Таким местечком и, не исключаю, является ж\д платформа, благо что навес, лавки и пространство имеются в наличии. Возможно, там где-то находится турбаза, так как время от времени там встречаю группы туристов с рюкзаками.

> >Но всё же Полушкино - как-то слишком близко к Москве,
>
> Это не аргумент. Платформы Немчиновка, Трехгорка - тоже
> по-своему замечательны. И близость к Москве их не портит. Они
> всё равно сохраняют "подмосковный дух".

Не согласен. Трудно ощущать себя в "поноценном" Подмосковье, находясь в нескольких сотнях метрах от МКАД или от гигантского ТЦ "Три кита". Но спорить не буду, так как у каждого свои воспоминания, связанные с тем или иным местом, свои ассоциации и т.д. На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.

> ...Мне никогда не
> казалось, что Полушкино - "как-то слишком близко к Москве".
> Напротив, я даже (довольно давно, правда) считал, что Шаликово
> - это "как-то слишком далеко от Москвы". Теперь расстояние
> кажется и не таким уж большим. Многое познается в сравнении.

Верно. По моим меркам, далеко от Москвы - это за Можайском, особенно, учитывая растущие без остановки границы московской агломерации. Боюсь, скоро и Шаликово будет из себя представлять что-то вроде какого-нибудь Толстопальцево.

> Именно "сесть" в Полушкино нельзя почти никогда теперь (лет
> десять назад было легче); пройти же в электричку - можно почти
> всегда. Но бывают исключения, о которых, я думаю, Вы имеете
> хорошее представление.

Вот поэтому у меня Полушкино и не вызывает ассоциации с уютным, далёким от Москвы, дачным полустанком.

> "KKK" - но это не имеет значения. Неясно только, что заставило
> его выбрать именно букву "k".

Небось, какое-нибудь сектанское обозначение :)

> Расписание, как ни странно, мало-мальски актуально, и появилось
> оно до того, как вывесили расписания. Вероятно, источник всё же
> другой. :)

И даже известно, какой. Конечно же, это ясновидящая Матрона. Вот думаю, может тоже вступить в эту секту - познакомлюсь с той самой Матроной и буду расписание узнавать уже эдак в середине апреля, а не в конце мая :)

> Несомненно. Помню старые белые таблички именно с такой надписью
> (и с красной стрелкой). Они висели на всех платформах до
> Можайска.

Зря их сняли. Сегодняшние криво прикреплённые зелёные щиты с названиями станций, написанными в древнерусском стиле, как-то совсем, по-моему, не вписываются в пейзаж. Тоскую по старым добрым серым нормальным печатным буквам. Правда, некоторые личности любили их отковыривать.

> Удивительно еще, что не корейцы.

Корейцы на подмосковной ферме? Это уже, по-моему, что-то новенькое... А, к слову, какие из них: южные или северные? Слышал, что последних очень много в Приморье (потомки лагерщиков послевоенных лет).

> Украинцев на ферме не очень-то
> и заставишь работать. Хотя, быть может, им платят неплохо...

До них год работали азербайджанцы: вот этих-то точно работать не засатвишь. Но дела у них не пошли, и на их место пришла семья украинцев. Дети у них ходят (вернее, уже ходили) в дороховскую школу. Работают, по-моему, вполне нормально. В конце 90-х, когда и в Рузском районе, и в соседнем Можайском дох колхоз за колхозом, они наоборот наращивали производство. Форма собственности - аренда территории у Краснопресненского Сахарорафинадного завода, которую раньше занимал пионерлагерь. Другая часть территории была отдана под дачи ещё почти что 15 лет назад. Кстати, весь сахар кубиками, который можно купить в Москве, - это производство этого завода. Как с песком, не знаю. Сейчас у них имеется довольно крупный рогатый скот, поля сахарной свёклы, травы и т.д. Три раза в день - дойка, к которой жители окрестных дач приходят покупать молоко (как коровье, так и козье).

> Я имел в виду тот, что раположен на прямом пути от платформы.
> Находится он на Можайском шоссе, при нем есть открытый склад
> строит. материалов. Он из всех магазинов самый старый.

Это тот, который другим концом выходит на Минку?

> Большое спасибо. Там неплохая подборка, как видно. По
> транспортной тематике - еще про "службы московского трамвая".
> "Н. и Ж." много внимания уделяла и пригородным электричкам.

Не за что. Увы, в современной прессе тема пригородных э\п поднимается в основном в негативном ключе.

> На перегоне Гагарин - Вязьма это, видать, самая "населенная"
> остановка.

Не уверен. Есть там ещё и Василисино, и Туманово, и Мещёрская, где народу, как мне кажется, тоже немало. А что касается Серго-Ивановской, то там наконец-то взялись за дело. Недавно, слышал, прошла газофикация посёлка, а параллельно одна турецкая фирма занялась реанимацией кирпичного завода, находящегося в таком же положении, как и всё тот же дороховский элеватор. Надеюсь, в скором будущем жителям не придётся больше ездить на работу в Москву.

> Если так делали зимой - это вовсе не признак скорого закрытия.
> Во всяком случае, если рассматривать Санаторную. Там много
> дачников. Или у Вас есть еще какие-либо подтверждения?

Касса на Санаторной убыльна. Она закрывается в полчетвёртого, когда основной поток, как Вы знаете, ещё не наступил. А с Кукаринской и вовсе как-то был анекдотический случай. Одна кассирша звонит туда в субботу в 18-00 своей подружке.
-Ну, сколько за сегодня заработала?
-Ноль.

Понятное дело, что такие кассы более, чем убыточны.

> Конечно; чем же хуже пассажиры можайских электричек - тех же
> "савеловцев", у которых есть транзиты?

Абсолютно верно.

Здравствуйте и Вы!

Ваш ответ стал неожиданностью - не скажу, однако, что неприятной.



> > Тогда уж можно было б и вовсе не ложиться...
>
> Я заснул, конечно же, сидя, что нередко со мной происходит в
> машине (конечно, не за рулём :)) и иногда в электричке, сидя у
> окна.

Ясно. И матч пропустить было нельзя, конечно.
А сон всё же можно проконтролировать, и способы, думаю, Вам известны.


> > Но Вам повезло. Вы всегда столь своевременно просыпаетесь? :)
>
> В электричках - да. Тьфу-тьфу-тьфу. Как-то ехал на можайской в
> одноимённый город. Тоже сидел у окна. Проехал 109 км, вдруг
> неожиданно заснул, уже даже стала сниться какая-то чушь, но, к
> счастью, уже через несколько секунд проснулся. В другой раз
> помог проносившийся навстречу ВЛ, который зачем-то дал такой
> гудок, что будь здоров.

Феномен - именно в электричках. Но такое было всего два раза?

> А так, в жизни, к сожалению, далеко не всегда удаётся
> проснуться вовремя. Особенно когда смотрю телевизор, например,
> чемпионат России по футболу, неожиданно засыпаю и порой
> открываю глаза на фразе "На этом наша трансляция подошла к
> концу, до свидания!"

Здесь, можно сказать, Вы также просыпаетесь вовремя - чтобы выключить телевизор.


> К счастью, в наше время есть будильники,
> которые являются незаменимым помощником по утрам.

И не только по утрам. Не всегда, правда, они помогают. :(


>
> > Не дай Бог кому так проспать... А мне и в самом деле тогда
> > повезло - именно "более или менее".
>
> Согласен. Я боюсь в один прекрасный день не суметь совладать с
> неконтролируемым желанием поспать и уехать таким образом чёрт
> знает куда.

Бояться не следует, как хорошо известно. Это лишь усугубит проблему.:)

>
> > Многие люди не доверяют дополнительным электричкам, считают
> их
> > ненадежными - хотя вероятность проследования этой электрички
> в
> > нужное время так же велика, как вероятность проследования
> > ежедневной.
>
> Верно. Я, наверное, как и Вы, знаю сразу несколько таких людей.

Догадка точна. Главным образом, эти мои знакомые - люди, пользующиеся электричками в рабочие дни (и зимой) чаще, чем в выходные (а таковы, например, пенсионеры, традиционно пользующиеся ежедневными), и потому слабо знакомые с дополнительными.

> Кстати, по-моему, вероятность проследования дополнительной в
> случае чего ниже, чем проследование ежедневной (результат
> наблюдений).

Естественно, ожидание дополнительной в конце ноября окажется, скорее всего, безрезультатным. Но летом дополнительные ( а на то они и дополнительные!) следуют в часы пикового пассажиропотока, когда вероятность серъезных изменений в расписании близка к нулю. Т. е. вероятность изменения времени следования какой-нибудь воскресной так же мала, как и сама вероятность изменения расписания в воскресный день (кроме позднего вечера, о чём Вы пишете ниже). Воскресные изменения обычно являются
непредвиденными, возникают в силу чрезвычайных обстоятельств,
и потому касаются практически в равной мере и основных, и дополнительных электричек.

Я здесь, наверное, отношусь к оптимистам, ибо иногда даже поздней осенью прихожу к самой дополнительной, надеясь на "счастливую случайность" (правда, в случаях, если до следующей не больше 20 минут), но в самом деле предполагая, что её не будет .

>
> > Единственное - с каждым новым расписанием время
> > следования таких "собак" обычно меняется, но - зная
> расписание
> > - отчего же ими пренебрегать?..
>
> Вопрос, скорее, к пренебрегающим. Впрочем, нам даже лучше от
> того, что такие Фомы неверующие существуют. К тому же, нередко
> часто ездящие люди знают наизусть свои 3-4 эл-ки (опять же,
> лидер - 6320), а другими и вовсе не пользуются.

Абсолютно согласен. Иногда они, не зная расписания, попадают случайно и на дополнительные. Но всё же они стараются пользоваться известными им электричками.

>Ну и, наконец,
>
> > Можно. Предложите. :)
>
> Не думаю, что это предложение стоит рассматривать как
> серьёзное, так как пользы от него мало.

Да и вряд ли оно эффективно будет.

>А вообще, думаю, не
> мешало бы пустить ещё одну выходную можайскую в окно из Москвы.
> По воскресеньям она бы оборачивалась по одной из загоняемых (к
> примеру, 6380), а по субботам это бы рикошетом выходило на
> 6722, которую (моё глубокое убеждение) стоит продлевать до
> Можая и по субботам.

Пустой она бы не ходила. С учётом того, как далека сейчас 6341 от недостатка пассажиров.

Да и в субботние вечера поток солиден. Помню, как давился в битком набитой вязьменской (а когда шел на нее, наивно предолагал, что в ней будет много свободных лавок. На деле же не оказалось менсто и в проходе, пришлось ехать в тамбуре; затем с огромным трудом удалось "пробиться" в самый вагон).

>
> > Интервал на маленьких остановках явно не божеский. Даже и для
> > Партизанской проблема не решается лишь добавлением остановки
> у
> > вязьменской электрички. Тем более - не тормозить же "дальнюю"
> > эленктричку на всех маленьких остановках...
>
> Верно. Ещё одна можайская вечером на Москву - это был бы лучший
> вариант. Но при сложившейся ситуации я бы (помимо уже описанных
> обменов нитками) добавил остановку 6106 на Партизанской, так
> как люди, входящие на этой остановке, как бы это нескромно ни
> звучало, но частично делают погоду, ведь, как я уже
> рассказывал, мы так сможем уступать место чапаевцам и
> полушкинцам, ведь нас много. 6106 при сегодняшней обстановке,
> полагаю, стоит пустить где-то в 19-30 по Можайску. Если 6324
> будет ходить по нитке нынешней 6352, то интервал между ней и
> 6322 станет гораздо меньше. А что касается 6322, то её
> идеальная ниша, как мне представляется, - где-нибудь в 18-45 из
> Можая.

При всех этих условиях - да, было бы, вероятно, неплохо. Сейчас интервал нескромный даже и по станциям, где останавливается 6106.

>
> >А куда Вы
> > планируете впихнуть можайскую "до окна"? Теперешнюю 6715 -
> > сделать ежедневной - до Можайска, поменяв местами 6713 и
> 6307?
> > А за ней вскоре пустить кубинскую? Этот вариант был бы
> неплох.
>
> Вариант действительно неплох, но есть одно "но". Сделав 6715
> ежедневной до Можайска, мы потеряем нужную для многих кубинскую
> отправлением из Кубинки примерно ровно в три. К тому же, такой
> график будет не совсем пропорциональным. Судите сами: по
> Можайску будет 11-00, 11-40, 12-03, 12-45. Не слишком ли часто?
> И это по соседству с ужасным перерывом длиной в полтора часа
> между 6303 и 6305 для многих о.п., например, для Шаликово. Плюс
> в это время ведутся какие-то постоянные работы.

Тем более. Это не слишком часто. Если половина из этих электриек будет отменяться, то...
Хотя, верно, так потому, что именно это время (9 - 11 часов) мне хорошо известно по многочисленным поездкам.

>У меня, кстати,
> есть свой вариант. Время буду давать по ст. Можайск:
> 6303 8-40
> 6101 9-15 (прибытие)
> 6305 9-41
> 6*** 10-25 (новая)
> 6001 11-10 (прибытие)
> 6307 11-50
> 6309 13-05

Ничего-с. Особенно мне нравится "6309 13.05". Мнение пассажира:чем меньше "окно", тем лучше. Да и интервалы приемлемые. Авось и стоять в электричке не придется. Вязьменская ходит раньше - это для многих "минус". Мнение железнодорожника: много передвижек - неудобно. Особенно тяжко передвигать вязьменскую. Перерыв сокращается. Лишнюю единицу ПС (опять же) никто не даст. Кроме того, пассажирам сделан великолепный подарок - (6001) стала ежедневной. Теперь можно долго ничего нового не вводить, хватит с них :)



> Есть и другой вариант с сокращением окна и прибытием рамы в
> ~13-30, как то имело место быть до конца мая 99 года...
>
> Дальше эта "новая" каталась бы себе спокойно полуторо суток от
> Можайска до Вязьмы. Конечно, к этому прилагается реформа
> оборотов, примерно равноценная той, что произошла при переходе
> от расписания 99\00 к расписанию 00\01.

На такую МЖД едва ли пойдет - ради сомнительной выгоды (да еще и не для себя, а для удобства пасажиров).

>
> > Да и время отстоя не такое большое.
>
> Оно было очень немалым до 2000 года. Предствьте только: 6305
> оборачивалась по 6314! А 6309 - по 6318! Красота. За сокращение
> отстоев бороться, с моей точки зрения, не стоит. Как известно,
> минимально допустимый на нашем плече- 15 мин. Но таким образом
> рискует поплыть график "обратной" эл-ки. С прошлого года
> составители взяли правильный курс на увеличение отстоев хотя бы
> минут на 5, то есть 15-минутных стало меньше.

№№ современные? Долго ж им приходилось стоять. На Савеловском направлении до сих пор есть такой оборот: 9.20 - 11.43 и обратно: 15.32 - 17.54. Экипаж успеет и выкупаться (в жаркую погоду), и в столовую сходить, и со свежими газетами ознакомиться... Обратно, как говорится, "со свежими силами".
А 15-ти минутные отстои допустимы только на небольших рейсах. Ведь после 3-х часового рейса такой "отстой" насмешке подобен.



> > Но это в рабочие дни. (Представьте такое в воскресенье...)
>
> Ха! Как-то в том же бесшабашном 2000-м в субботу последнюю
> можайскую (22-40) пустили в начале десятого, о чём на некоторых
> мелких о.п. даже и не написали. О реакции прибывших на волновой
> Вязьма-Можайск (22-30) можно только догадываться...

А что? Пришлось заночевать на вокзале. Не удовольствие - явно. Но неужели же даже на крупных остановках об изменении не предупреждали?

> Тогда же и по воскресеньям раза 2-3 что-то химичили в том же
> духе. Сразу точно не вспомню, но ту же 22-40 пускали прилично
> раньше (как минимум, на полчаса), а дополнительную 22-00
> отменяли. Отмена 22-00 в воскресенье наблюдалась и в августе
> 2003-го.

Здесь и поток меньше, чем в 6 - 7 часов.


>
> > Как-то я попал в схожую ситуацию... Можайская семичасовая
> идет
> > на полчас раньше; гагаринская 20.17 (время по пл. Шаликово) -
> > на два часа позже (!!), а за ней уже последняя можайская,
> > которая шла до Тестовской (!). Еще одна можайская -
> отменяется.
> > Это - "жесть" была. Более всех "перенаселена" была
> гагаринская
> > - в ней скопились пассажиры трех электричек. Не знаю, было ли
> > такое обычной практикой.
>
> До Тестовской - это круто. Встречал много чего, но до
> Тестовской...

Что это круто - согласен. Но электричка шла именно до Тестовской. Сначала электричка шла перед гагаринской, но в Дорохове она встала под обгон. Машинист при этом объявлял (примерно так, хотя абсолютную точность не гарантирую): "Мы (так!) пропускаем гагаринскую электричку и скоро отправимся. Мы следуем до Тестовской, а гагаринская дойдет до Москвы (т. е. до вокзала; даже так машинист "убеждал" пересесть!). Желающие сейчас могут пересесть". Редко можно увидеть случаи столь "откровенного" обращения машиниста к пассажирам. Не знаю, правдой ли была Тестовская (хотя какая разница команде, едет в электричке 100 человек или 10 - до "вымышленной" Тестовской ?), маршрутоуказатель я тогда не разглядел. Но звучит правдоподобно: после Тестовской э/п вполне мог пойти в отстойник - путями ПДС. Собрался я было тогда ехать до Филей, но передумал и сел на подошедшую вскоре гагаринскую. Народу в ней было много.

>Судя по времени (20-17 от Шаликово) то было
> расписание 98\99.

По воспоминаниям - оно самое.

>В 99 как-то по вечерам были нехилые
> изменения. Вплоть до того, что ту же многострадальную последнюю
> можайскую отменяли, нынешнюю 6322 пускали по неправильному
> пути.,

Последнее мне, к счастью, ни разу не встречалось, хотя очень часто пользовался именно этой электричкой (она тогда попозже ходила, помню 19.48 в Шаликове).

> Вязьму пускали от Кубинки со всеми и т.д. (вообщем, на
> кассе висел длинный список изменений).

Это было временно, а совсем недавно такое "издевательство" было "узаконено". Вы имеете как раз гагаринскую (20.17)?

> Стоит отметить, что э\п
> порой с трудом при всём этом балагане вписывались в расписание.
> "Вползайте быстрее, электричка опаздывает" - дословно это
> объявил как-то машинист сегодняшней 6322 в Шаликово.
> Такое ощущение, что у ж\дшников тогда только-только появились
> деньги после августа 98-го и они тут же принялись за дело,
> навёрстывая упущенное.

C юмором нашелся машинист. Это скорее положительное явление. :)

>
> > > В 2002 году:
> > > 22-10 - раньше - в 21-11 по нитке пвск;
> > > 22-40 (6108) - по расписанию - но потом она где-то
> > отстаивалась
> > > и приходила на Москву-Смоленскую в 1-54!
> >
> > Это никуда не годится. В метро-то как?..
>
> Понятия и не имею. Интересно, чем думали разработчики
> изменений. Я, конечно, понимаю, что ремонт полотна в черте
> Москвы, где сверхнапряжённый поток, занятие не из лёгких,
> требующее зверских "передвижек", но надо же хоть чуть-чуть
> руководствоваться здравым смыслом. Кстати, большинство людей не
> знало, что эта 6108 прибудет в Москву только в два ночи.

В этом-то и заключалось всё коварство. Ведь в противном случае можно было бы хоть пойти обратно, у кого была такая возможность.



> Согласен. Полагаю, тоже можно сказать и о многих других о.п.

Таких нелепостей, как в Можайске, я почти нигде не видел.



> > Очевидно, и не все кассирши понимают, раз пишут с такими
> > ошибками, как теперь :))
>
> Верно. Так оно и есть. Многие из них в номерах практически
> ничего, кроме того, что 6307 - это та, которая идёт после 6305,
> не понимают. Как-то на эту тему спорил с кассиршей на
> Театральной. Она указала 6361 как "пятн, воскр", и мне пришлось
> ей доказывать, что, исходя из номера, это именно "пятн".
> Некоторые удивляются тому факту, что "трёхсотые оборачиваются
> по семисотым".

Ваша кассирша, наверное, совсем не наблюдала за электричками? Не заметила её отсутствие в воскресенье?


> > > Согласен. Впрочем, у нас по вечерам рядом с этим магазином
> > > любит собираться молодёжь, некоторый из которых потом в
> > > поддатом виде идут домой через платформу.
> >
> > Разве обходного пути нет?
>
> А зачем им обходной путь? Через станцию для них - самая быстрая
> дорога от магазина к дому, вот они по ней и идут.

Всё ясно.

>
> > Если б Вы знали, что из себя представляют теперь эти дома
> > отдыха... Санаторий им. Герцена дышит на ладан, да и до него
> не
> > дойдешь, надо брать попутку, которая не всегда встретится;
> > туда в основном ездят на автобусе из Кубинки.
>
> Имени Герцена - это уже ближе к Чапаевке.

Может быть, этим и объясняется упоминавшаяся остановка 6101 в Чапаевке?

>Спасибо за детальное
> описание ситуации. Я не знал, что там всё так плачевно. Как раз
> санаторий имени Герцена мне и представлялся как находящийся в
> довольно неплохом положении, так как туда, во-первых, как Вы
> упомянули, ходит рейсовый автобус, а во-вторых, не раз видел,
> как в ту сторону проезжали чёрные машины с мигалками.

Рейсовый автобус ходит в посёлок санатория (его жителям надо как-то добираться до ж.-д. Там теперь не только работники санатория живут). А машины могли и не туда направляться. Хотя санаторий еще жив.
>
> > Полушкинский же
> > санаторий (главный корпус) напоминает один из разрушенных
> домов
> > Сталинграда в 1943... Или достопамятный дороховский элеватор.
> > Такое же зрелище - если не худшее - представляют прочие
> корпуса
> > санатория. Живы остались, похоже, только деревянные домики
> > барачного типа, но заняты они, по всей видимости, не
> > отдыхающими. Мачтовый кран, стоявший у недостроенного нового
> > корпуса, обвалился; стоял он в бездействии лет пятнадцать и
> > проржавел, конечно, насквозь. К счастью, жертв при его
> падении
> > не было. Замшелая водокачка пансионата напоминает развалины
> > средневекового замка.
>
> Интересно. Кстати, а Вы случайно не знаете, кому этот санаторий
> раньше принадлежал?

К сожалению, не могу сказать. Хотя в одном из путеводителей по Подмосковью (старом) и была мною прочитана эта информация (там про этот ДО (наверное, не санаторий) много было написано, всё в самой радужной окраске).


> > И т. д. - Действуют лишь знаменитый
> > детский оздоровит. лагерь "Чайка" (не уверен, что он работает
> в
> > полную мощь: многие корпуса - в запустении) да еще какой-то
> > лагерь ниже по течению реки. Не думаю, что посетители этих
> > лагерей часто бывают близ пл. Полушкино. Домов отдыха, как
> > видите, практически не осталось. Виноваты здесь дачники,
> > наверное.
>
> В "Чайку", насколько я знаю, отправляют в том числе и детей с
> искревлением позвоночника.

Понятия не имею. Вполне возможно. Но там именно лагерь, не санаторий.

>Тем не менее, полагаю, что в этих
> учреждениях работает немало народу, раз им специально
> останавливают 6101. Как раз подростки и выбирают себе местечко
> вдали от лагеря, где можно покурить, выпить и т.п. при
> отсутствии старших. Таким местечком и, не исключаю, является
> ж\д платформа, благо что навес, лавки и пространство имеются в
> наличии.

Идти далековато. Они предпочли бы, наверное, какой-нибудь откос у речки, где никого нет.

> Возможно, там где-то находится турбаза, так как время
> от времени там встречаю группы туристов с рюкзаками.

Ближайшая турбаза находится вблизи санатория им. Герцена, далеко от платформы.

>
> > >Но всё же Полушкино - как-то слишком близко к Москве,
> >
> > Это не аргумент. Платформы Немчиновка, Трехгорка - тоже
> > по-своему замечательны. И близость к Москве их не портит. Они
> > всё равно сохраняют "подмосковный дух".
>
> Не согласен. Трудно ощущать себя в "поноценном" Подмосковье,
> находясь в нескольких сотнях метрах от МКАД или от гигантского
> ТЦ "Три кита". Но спорить не буду, так как у каждого свои
> воспоминания, связанные с тем или иным местом, свои ассоциации
> и т.д. На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.

Да, вероятно, здесь роль играют именно воспоминания. Для меня Подмосковье по этому направлению всегда начиналось от МКАД.


> По моим меркам, далеко от Москвы - это за Можайском,
> особенно, учитывая растущие без остановки границы московской
> агломерации. Боюсь, скоро и Шаликово будет из себя представлять
> что-то вроде какого-нибудь Толстопальцево.

Лет через 50, может быть, и случится такое.



>
> > Расписание, как ни странно, мало-мальски актуально, и
> появилось
> > оно до того, как вывесили расписания. Вероятно, источник всё
> же
> > другой. :)
>
> И даже известно, какой. Конечно же, это ясновидящая Матрона.
> Вот думаю, может тоже вступить в эту секту - познакомлюсь с той
> самой Матроной и буду расписание узнавать уже эдак в середине
> апреля, а не в конце мая :)

Тогда Вам надо на Курский вокзал, где икона стоит. :)

>
> > Несомненно. Помню старые белые таблички именно с такой
> надписью
> > (и с красной стрелкой). Они висели на всех платформах до
> > Можайска.
>
> Зря их сняли. Сегодняшние криво прикреплённые зелёные щиты с
> названиями станций, написанными в древнерусском стиле, как-то
> совсем, по-моему, не вписываются в пейзаж. Тоскую по старым
> добрым серым нормальным печатным буквам. Правда, некоторые
> личности любили их отковыривать.

Абсолютно солидарен. Новая "вязь" смотрится хуже - однозначно - на тойи же Партизанской. Смысла в ней не вижу здесь. Ладно еще - Голицыно. Новоиспеченным горожанам есть чем гордиться.


> > Удивительно еще, что не корейцы.
>
> Корейцы на подмосковной ферме? Это уже, по-моему, что-то
> новенькое... А, к слову, какие из них: южные или северные?
> Слышал, что последних очень много в Приморье (потомки
> лагерщиков послевоенных лет).

Не новенькое. Недалеко от дачи знакомого в Калуждской области - ферма (если можно так сказать - или колхоз), принадлежащая "Газпрому", с сотней ( а то и поболе) корейцев. Северных, конечно. Споро, хорошо они работают: один ведет механический плуг, другой - за ним - сразу сеет, третий - закапывает ( и т. д.) Работа ведется, похоже, почти "дедовскими способами". Платят им (по крайней мере, в прошлом году) очень мало, но зато кормят - бесплатно - на территории бывшей МТМ, живут они в бывших коровниках (коров почти всех не так давно зарезали).

> Три раза в день - дойка, к
> которой жители окрестных дач приходят покупать молоко (как
> коровье, так и козье).

Почти идиллическая картина...

> > Я имел в виду тот, что раположен на прямом пути от платформы.
> > Находится он на Можайском шоссе, при нем есть открытый склад
> > строит. материалов. Он из всех магазинов самый старый.
>
> Это тот, который другим концом выходит на Минку?

На Можайку.

>
> > Большое спасибо. Там неплохая подборка, как видно. По
> > транспортной тематике - еще про "службы московского трамвая".
> > "Н. и Ж." много внимания уделяла и пригородным электричкам.
>
> Не за что. Увы, в современной прессе тема пригородных э\п
> поднимается в основном в негативном ключе.

Даже и таких упоминаний крайне мало (а хочется "рассказов" - вроде "повествования" о молодечненской электричке, см. этот расссказ здесь же, на форуме).

>
> > На перегоне Гагарин - Вязьма это, видать, самая "населенная"
> > остановка.
>
> Не уверен. Есть там ещё и Василисино, и Туманово, и Мещёрская,
> где народу, как мне кажется, тоже немало.

Это крупные населенные пункты (особенно Туманово), но, видать, с работой там всё нормально (в Вязьму ездят?). Тамошние жители почему-то мне в электричках не попадались. :)

> А что касается
> Серго-Ивановской, то там наконец-то взялись за дело. Недавно,
> слышал, прошла газофикация посёлка, а параллельно одна турецкая
> фирма занялась реанимацией кирпичного завода, находящегося в
> таком же положении, как и всё тот же дороховский элеватор.
> Надеюсь, в скором будущем жителям не придётся больше ездить на
> работу в Москву.

Скоро там дачники появятся, если верить Вашему прогнозу.

>
> > Если так делали зимой - это вовсе не признак скорого
> закрытия.
> > Во всяком случае, если рассматривать Санаторную. Там много
> > дачников. Или у Вас есть еще какие-либо подтверждения?
>
> Касса на Санаторной убыльна. Она закрывается в полчетвёртого,
> когда основной поток, как Вы знаете, ещё не наступил.

Отчего же эту кассу не открывать попозже, сдвинув на более позднее время и час закрытия?

> Понятное дело, что такие кассы более, чем убыточны.

В отношении Кукаринской - совершенно согласен. Касса даже на 144-м км. гораздо нужнее.

Здравствуйте!

> Ясно. И матч пропустить было нельзя, конечно.

Не хотелось бы пропускать. И, как выяснилось, игра была действительно очень острой и интересной.

> Феномен - именно в электричках. Но такое было всего два раза?

К сожалению, затрудняюсь ответить. Но факт остаётся фактом - пока нужную остановку не пропускал по этой причине :))

> > К счастью, в наше время есть будильники,
> > которые являются незаменимым помощником по утрам.
>
> И не только по утрам. Не всегда, правда, они помогают. :(

Бывает и такое.

> Естественно, ожидание дополнительной в конце ноября окажется,
> скорее всего, безрезультатным.

Есть одно исключение - э\п, следующие по выходным во время окна. На зиму их тоже не снимают.

> Но летом дополнительные ( а на
> то они и дополнительные!) следуют в часы пикового
> пассажиропотока, когда вероятность серъезных изменений в
> расписании близка к нулю. Т. е. вероятность изменения времени
> следования какой-нибудь воскресной так же мала, как и сама
> вероятность изменения расписания в воскресный день (кроме
> позднего вечера, о чём Вы пишете ниже).

...бывает, отменяли в воскресенье и днём:(

> Воскресные изменения
> обычно являются
> непредвиденными, возникают в силу чрезвычайных обстоятельств,
> и потому касаются практически в равной мере и основных, и
> дополнительных электричек.

Обычно даже вероятность отмены или изменения времени следования ежедневной больше, чем у дополнительной.

> Я здесь, наверное, отношусь к оптимистам, ибо иногда даже
> поздней осенью прихожу к самой дополнительной, надеясь на
> "счастливую случайность" (правда, в случаях, если до следующей
> не больше 20 минут), но в самом деле предполагая, что её не
> будет.

Мне тоже, как и Вам, больше нравятся дополнительные. Хотя бы просто потому, что в другие дни на них не поездить. А на ежедневных можно каждый день.

> Абсолютно согласен. Иногда они, не зная расписания, попадают
> случайно и на дополнительные. Но всё же они стараются
> пользоваться известными им электричками.

Верно. То же самое и было прошлым летом по пятницам и воскресеньям на 6350, и таким образом следующая 6320 разгружалась.

> Пустой она бы не ходила. С учётом того, как далека сейчас 6341
> от недостатка пассажиров.

Согласен. Ехал ровно год назад (почти что день в день) на этой 6341 от Кубинки. Народу как на митинге в честь первомая.

> Да и в субботние вечера поток солиден. Помню, как давился в
> битком набитой вязьменской (а когда шел на нее, наивно
> предолагал, что в ней будет много свободных лавок. На деле же
> не оказалось менсто и в проходе, пришлось ехать в тамбуре;
> затем с огромным трудом удалось "пробиться" в самый вагон).

Вам не повезло. Как-то провожал человека в субботу на неё же, и все сели. По рассказам, стояли где-то от Садовой. Помнится, до 1999 года включительно было полно дополнительных, к тому же, и ежедневных было побольше.

> При всех этих условиях - да, было бы, вероятно, неплохо. Сейчас
> интервал нескромный даже и по станциям, где останавливается
> 6106.

А тогда какой огромный он там, где она не останавливается...
Вообще, я поражаюсь разработчикам, которые придумывают чего-нибудь новенькое и умное, а потом эту идею сами же хоронят, возвращаясь к разбитому корыту. Откроем расписание 2000 года. Посмотрим графу "Можайск" на Москву и видим: 18-57, 19-43 (Гагарин, экспресс), 20-45... То есть практически точь-в-точь, как сегодня. В следующем 2001 был принят неплохой проект, по которому Гагарин стал идти до Кубинки со всеми остановками. В удачности этого эксперимента сомневаться, думаю, даже и не стоит. Другое дело - да, много у гагаринской остановок, но что поделать в сложившейся ситуации. Однако потом они снова убрали много остановок у этой экс-гагаринской, вернувшись к той системе 2000 года, от которой сами же четыре года назад пустились в бега в правильном направлении.

> Тем более. Это не слишком часто. Если половина из этих
> электриек будет отменяться, то...
> Хотя, верно, так потому, что именно это время (9 - 11 часов)
> мне хорошо известно по многочисленным поездкам.

Согласен, но всё-таки, как мне кажется рациональнее было бы примерно уравнять все интервалы от 6303 до окна.

> Ничего-с.

Спасибо :)

> Особенно мне нравится "6309 13.05".

Кстати, до прошлого года она по расписанию всегда приходила в Можайск именно примерно в 13-00.

> Мнение
> пассажира:чем меньше "окно", тем лучше.

К сожалению, у железнодорожников точка зрения на эту тему противоположная.

> Да и интервалы
> приемлемые. Авось и стоять в электричке не придется.

По-моему, за Кубинкой на можайских вообще не должны стоять, кроме всё тех же дачных пиков.

> Вязьменская ходит раньше - это для многих "минус".

Раньше она как раз и ходила почти что по указанной мной нитке. Да и изменения в это время бывают крайне редко.

> Мнение
> железнодорожника: много передвижек - неудобно. Особенно тяжко
> передвигать вязьменскую. Перерыв сокращается. Лишнюю единицу
> ПС (опять же) никто не даст.

ПС - настоящая головная боль.

> Кроме того, пассажирам сделан
> великолепный подарок - (6001) стала ежедневной. Теперь можно
> долго ничего нового не вводить, хватит с них :)

Кому-то от этого ни стало ни холодно, ни жарко (например, для того же Полушкино), разве что только народу на 6307 должно чуть-чуть поубавиться. Но зато как повезло той десятке человек, которые будут сходить с 6001 на Кукаринской! Они, не зажравшиеся быстрой ездой, безусловно будут рады тому, что впервые в истории им предоставится возможность доехать с таким маленьким количеством остановок, кроме, конечно же, случаев, когда, например, 6103 и 6104 пускали от Дорохово со всеми из-за отмены можайских.

> На такую МЖД едва ли пойдет - ради сомнительной выгоды (да еще
> и не для себя, а для удобства пасажиров).

Да, лучше установить где ещё турникеты и пустить ещё куда-нибудь "бклую смерть", которая будет идти аж на целые три минуты быстрее обычной электрички!

> №№ современные?

Да, я теперь, как мы условились, для удобства везде употребляю только новые номера, кроме тех мест, где помечаю, что "номера старые".

> Долго ж им приходилось стоять. На Савеловском
> направлении до сих пор есть такой оборот: 9.20 - 11.43 и
> обратно: 15.32 - 17.54. Экипаж успеет и выкупаться (в жаркую
> погоду), и в столовую сходить, и со свежими газетами
> ознакомиться... Обратно, как говорится, "со свежими силами".

Примерно то же, как я понял, и в случае с Вековкой.

> А 15-ти минутные отстои допустимы только на небольших рейсах.
> Ведь после 3-х часового рейса такой "отстой" насмешке подобен.

Во-первых, от Москвы до Можая ехать два часа. До Гагарина - три, но там нередко в Можайске меняется бригада. Во-вторых, у можайских в Можайске (пардон за тафтологию) нередко тоже меняется бригада.

> А что? Пришлось заночевать на вокзале. Не удовольствие - явно.
> Но неужели же даже на крупных остановках об изменении не
> предупреждали?

На крупных-то как раз предупреждали, а вот а многих мелких - нет.

> > Тогда же и по воскресеньям раза 2-3 что-то химичили в том же
> > духе. Сразу точно не вспомню, но ту же 22-40 пускали прилично
> > раньше (как минимум, на полчаса), а дополнительную 22-00
> > отменяли. Отмена 22-00 в воскресенье наблюдалась и в августе
> > 2003-го.
>
> Здесь и поток меньше, чем в 6 - 7 часов.

Тем не менее, не думаю, что это нормально пускать последнюю эл-ку хотя бы на пять минут раньше, сколько бы мало народу на неё не пришло.

> Что это круто - согласен. Но электричка шла именно до
> Тестовской. Сначала электричка шла перед гагаринской, но в
> Дорохове она встала под обгон. Машинист при этом объявлял
> (примерно так, хотя абсолютную точность не гарантирую): "Мы
> (так!) пропускаем гагаринскую электричку и скоро отправимся. Мы
> следуем до Тестовской, а гагаринская дойдет до Москвы (т. е. до
> вокзала; даже так машинист "убеждал" пересесть!). Желающие
> сейчас могут пересесть". Редко можно увидеть случаи столь
> "откровенного" обращения машиниста к пассажирам.

Практика показывает, что машинисты в таких случаях неплохо относятся к пассажирам.

> Не знаю,
> правдой ли была Тестовская (хотя какая разница команде, едет в
> электричке 100 человек или 10 - до "вымышленной" Тестовской ?),
> маршрутоуказатель я тогда не разглядел.

Там, скорее, красовалась надпись "М.-белорусская", так как слово "Тестовская" на тряпке отсутствует. Кстати, когда можайскую сокращают до Дорохово, то бригада тоже оставляет надпись "Можайск".

> Но звучит
> правдоподобно: после Тестовской э/п вполне мог пойти в
> отстойник - путями ПДС. Собрался я было тогда ехать до Филей,
> но передумал и сел на подошедшую вскоре гагаринскую. Народу в
> ней было много.

Ваше предположение вполне реально, так как в том году как раз ремонтировали пути в пределах Москвы. Нередко приходилось наблюдать, как э\п шли до, например, Одинцово или Кунцево.

> >В 99 как-то по вечерам были нехилые
> > изменения. Вплоть до того, что ту же многострадальную
> последнюю
> > можайскую отменяли, нынешнюю 6322 пускали по неправильному
> > пути.,
>
> Последнее мне, к счастью, ни разу не встречалось, хотя очень
> часто пользовался именно этой электричкой (она тогда попозже
> ходила, помню 19.48 в Шаликове).

Надо сказать, что такая практика была исключительно редкой. В прошлом году её, например, иногда пускали до Голицыно. Кстати, мне кажется, что 6322 всё-таки наследник бывшей 18-57 по Шаликово, а не 19-48. 19-48 уже, увы, на том свете:( Как раз, если бы её вернули, то я бы не жаловался на отсутствие остановки на Партизанской у 6106.

> Это было временно, а совсем недавно такое "издевательство" было
> "узаконено". Вы имеете как раз гагаринскую (20.17)?

Нет, речь идёт о 6105, то есть о вечерней вяземской от Москвы. 20-17 (в 99 году, 20-23) тогда была ещё гагаринской.

> C юмором нашелся машинист. Это скорее положительное явление. :)

Юмористическая радиопрограмма начинается порой и когда кто-то дёргает стоп-кран, и когда объявляют остановки.

> Ваша кассирша, наверное, совсем не наблюдала за электричками?
> Не заметила её отсутствие в воскресенье?

Дискуссия проходила на Театральной, а там касса находится не на платформе, да и за тем, как идут электрички кассирши не особо-то наблюдают, особенно, на Можайск.

> Может быть, этим и объясняется упоминавшаяся остановка 6101 в
> Чапаевке?

Не исключаю. Хотя, с этого года у 6101 остановку на Чапаевке отменили.

> Рейсовый автобус ходит в посёлок санатория (его жителям надо
> как-то добираться до ж.-д. Там теперь не только
> работники санатория живут). А машины могли и не туда
> направляться. Хотя санаторий еще жив.

Как-нибудь туда съезжу на велосипеде "разведать обстановку" :)

> К сожалению, не могу сказать. Хотя в одном из путеводителей по
> Подмосковью (старом) и была мною прочитана эта информация (там
> про этот ДО (наверное, не санаторий) много было написано, всё
> в самой радужной окраске).

Было бы удивительно, если бы описание было негативным.

> Да, вероятно, здесь роль играют именно воспоминания. Для меня
> Подмосковье по этому направлению всегда начиналось от МКАД.

А вот у меня наоборот до Голицыно никаких ассоциаций с областью нет :(

> Тогда Вам надо на Курский вокзал, где икона стоит. :)

Зачем? Вдруг всемогущая Матрона владеет дистанционным управлением? :)

> Абсолютно солидарен. Новая "вязь" смотрится хуже - однозначно -
> на тойи же Партизанской. Смысла в ней не вижу здесь. Ладно еще
> - Голицыно. Новоиспеченным горожанам есть чем гордиться.

А ещё вернули бы белые расписания на платформах с нанесением всех надписей на них трафаретом... Это уж куда лучше экземпляров последних лет.

> Не новенькое. Недалеко от дачи знакомого в Калуждской области -
> ферма (если можно так сказать - или колхоз), принадлежащая
> "Газпрому", с сотней ( а то и поболе) корейцев. Северных,
> конечно. Споро, хорошо они работают: один ведет механический
> плуг, другой - за ним - сразу сеет, третий - закапывает ( и т.
> д.) Работа ведется, похоже, почти "дедовскими способами".

Как бы то ни было, этот метод попрогрессивней того, что сейчас используется у них на родине, ведь там сейчас такого рода работа ведётся исключительно деревянными плугами, вроде того, что символизирует крестьянство на гербе страны и ТПК.

> Платят им (по крайней мере, в прошлом году) очень мало, но зато
> кормят - бесплатно - на территории бывшей МТМ, живут они в
> бывших коровниках (коров почти всех не так давно зарезали).

Не думаю, что они чем-то недовольны. Тут они, как никак, наверняка питаются не одними только рисом и ячменем. Да и есть много других удобств, которых нет в страней идей чухче и обоих Кимов.

> Даже и таких упоминаний крайне мало (а хочется "рассказов" -
> вроде "повествования" о молодечненской электричке, см. этот
> расссказ здесь же, на форуме).

Согласен.

> Это крупные населенные пункты (особенно Туманово), но, видать,
> с работой там всё нормально (в Вязьму ездят?). Тамошние жители
> почему-то мне в электричках не попадались. :)

Честно говоря, не знаю.

> > А что касается
> > Серго-Ивановской, то там наконец-то взялись за дело. Недавно,
> > слышал, прошла газофикация посёлка, а параллельно одна
> турецкая
> > фирма занялась реанимацией кирпичного завода, находящегося в
> > таком же положении, как и всё тот же дороховский элеватор.
> > Надеюсь, в скором будущем жителям не придётся больше ездить
> на
> > работу в Москву.
>
> Скоро там дачники появятся, если верить Вашему прогнозу.

Наверняка, уже есть.

> Отчего же эту кассу не открывать попозже, сдвинув на более
> позднее время и час закрытия?

Скорее, речь должна идти о трёх часах, а не об одном, чтобы таким образом часы работы кассы затрагивали хотя бы 6320. Почему так не делают, остаётся только догадываться. Может, есть определённые нориы, а, может, и сама кассирша не хочет. Так она с четырёх свободна как ветер, а так сиди, работай до семи. Кстати, в воскресенье эти кассы обычно как раз открываются и закрываются позже.

> В отношении Кукаринской - совершенно согласен. Касса даже на
> 144-м км. гораздо нужнее.

Да, но она там нужна только летом, да и организация работы будет немного странноватой. Специфика тамошнего расписания такова, что кассирша будет три часа отдыхать, полчаса вкалывать, и так далее.

Я согласен с многими пунктами, но считаю, что прежде чем что-то требовать у железной дороги, неплохо бы самому не иметь перед ней грехов

Slon писал:

> Я согласен с многими пунктами, но считаю, что прежде чем что-то
> требовать у железной дороги, неплохо бы самому не иметь перед
> ней грехов

Это уже, простите меня, вопрос о курице и яйце. Ведь, с другой стороны, я стал ездить зайцем сравнительно недавно в ответ на "поведение" железной дороги. По-Вашему получается, что и МЖД не вправе от меня и других пассажиров требовать оплаты проезда, имея перед ними те же самые грехи. И наоборот. Да и вообще получается, что многие законы, правила, обязанности, постановления и прочее частенько не могут иметь действия по указанной Вами причине.

Но все-таки оплаченный проезд - это некий моральный козырь в ваших руках. Почему железная дорога работает плохо? - Потому что пассажиры денег не платят. А я (пока я еще плачу) могу на это сказать: Я свой проезд оплатил, так что извольте мне подать электричку без обсчетов и недовесов, и мне как-то фиолетово, как платят другие. А если вы так сказать не можете и будете в этом воображаемом диалоге посланы. И справедливо.

Добрый вечер!

> Но все-таки оплаченный проезд - это некий моральный козырь в
> ваших руках.

...который более чем номинальный, так как ничего не даёт. Еду-то я вместе с пассажирами, оплатившими свой проезд. Конечно, я ими не прикрываюсь, но получается, что абсолютно все равно, есть у меня этот козырь или нет.

> Почему железная дорога работает плохо? - Потому
> что пассажиры денег не платят.

Угу. Сколько людей платит сейчас и сколько платило, допустим, десять лет назад? Билетников стало несоизмеримо больше, а качество, прямо скажем, заметно не ухудшилось. Зато у нас есть наворовавшийся Аксёненко, с которого взяли подписку о невыезде, но который тем не менее сумел удрать. У нас есть современный стадион "Локомотив" в Москве и классная одноимённая ледовая арена в Ярославле. Развитие спорта - это, безусловно, хорошо, к тому же ФК Локомотив славится отличной ДЮСШ. Но какова основная функция железных дорог? А по соседству мы видим раздолбанные платформы, проржавевшие шпалы, отменённые навсегда электрички... Кому, спрашивается, была нужна реконструированная с шиком станция Бородино и вечно пустой экспресс до Одинцово? И, главное, постоянное стремление прекрываться пассажирами! Прям мы какие-то козлы отпущения... МЖД, в отличие от своих зарубежных коллег, не хватает прозрачности.

> А я (пока я еще плачу) могу на
> это сказать: Я свой проезд оплатил, так что извольте мне подать
> электричку без обсчетов и недовесов, и мне как-то фиолетово,
> как платят другие.

Ну и что? А я вот могу сказать: "Вместе со мной едут пассажиры, которые свой проезд оплатили, так что извольте им подать электричку без обсчетов и недовесов".
И в данном случае я буду альтруистом, а Вы - эгоистом :))

> А если вы так сказать не можете и будете в
> этом воображаемом диалоге посланы. И справедливо.

Кем я буду послан?

Здравствуйте!

Вы пишете:


> Есть одно исключение - э\п, следующие по выходным во время
> окна. На зиму их тоже не снимают.

Для меня они как-то и не дополнительные, потому именно, что их не снимают. В "зимнее" время ими пользуюсь - без проблем всегда. Да и "официально" они должны считаться "основными", а не дополнительными (в отличие от субботних гагаринских, которые ориентированы на летний "дачный" пассажиропоток). Нельзя однозначно утверждать, что всякая электричка, не ходящая ежедневно, есть дополнительная.



> > Но летом дополнительные ( а на
> > то они и дополнительные!) следуют в часы пикового
> > пассажиропотока, когда вероятность серъезных изменений в
> > расписании близка к нулю. Т. е. вероятность изменения времени
> > следования какой-нибудь воскресной так же мала, как и сама
> > вероятность изменения расписания в воскресный день (кроме
> > позднего вечера, о чём Вы пишете ниже).
>
> ...бывает, отменяли в воскресенье и днём:(

Хорошо, представьте себе ситуацию в воскресенье: 6318, скажем, идет на 10 минут раньше, 6350 идет из Дорохово, 6384 отменяется. И спрашивается: все ли влезут в 6320? Не может такое быть заранее задуманным действием, слишком уж "жестоко" такое "поведение".




> Обычно даже вероятность отмены или изменения времени следования
> ежедневной больше, чем у дополнительной.

Бесспорно. Но вообще вероятность изменения времени следования дополнительной также мала.

> > Пустой она бы не ходила. С учётом того, как далека сейчас
> 6341
> > от недостатка пассажиров.
>
> Согласен. Ехал ровно год назад (почти что день в день) на этой
> 6341 от Кубинки. Народу как на митинге в честь первомая.

На митинге в последнее время поменьше будет :) Вместо митинга все на первомай именно в эту электричку ломятся. Даже в воскресенье "заселенность" хорошая. Что уж говорить о субботе. Многие не успевают на 6309...


> > Да и в субботние вечера поток солиден. Помню, как давился в
> > битком набитой вязьменской (а когда шел на нее, наивно
> > предолагал, что в ней будет много свободных лавок. На деле же
> > не оказалось менсто и в проходе, пришлось ехать в тамбуре;
> > затем с огромным трудом удалось "пробиться" в самый вагон).
>
> Вам не повезло. Как-то провожал человека в субботу на неё же, и
> все сели. По рассказам, стояли где-то от Садовой. Помнится, до
> 1999 года включительно было полно дополнительных, к тому же, и
> ежедневных было побольше.

Исключительный случай - некоторые дороховцы и тучковцы отказались даже от попытки попасть в электричку. Не знаю, были ли в этот день изменения. Очень уж полна электричка была. Как в воскресенье (если не заполненнее). Это было после 1999 года, когда вязьменская шла до Кубинки со всеми остановками.

>
> > При всех этих условиях - да, было бы, вероятно, неплохо.
> Сейчас
> > интервал нескромный даже и по станциям, где останавливается
> > 6106.
>
> А тогда какой огромный он там, где она не останавливается...
> Вообще, я поражаюсь разработчикам, которые придумывают
> чего-нибудь новенькое и умное, а потом эту идею сами же
> хоронят, возвращаясь к разбитому корыту. Откроем расписание
> 2000 года. Посмотрим графу "Можайск" на Москву и видим: 18-57,
> 19-43 (Гагарин, экспресс), 20-45... То есть практически
> точь-в-точь, как сегодня. В следующем 2001 был принят неплохой
> проект, по которому Гагарин стал идти до Кубинки со всеми
> остановками. В удачности этого эксперимента сомневаться, думаю,
> даже и не стоит.

Это верно. В Полушкине многие садились на дневную гагаринскую, которая до Кубинки шла со всеми остановками - потому лишь, что она пропускала Часц., Портн. и Сушк. Т. е. ради трех сэкономленных минут эти люди согласны были всю дорогу стоять. Надо сказать, считается, что гагаринские и на перегонах идут быстрее можайских. Но это не так. Откуда такое представление?..

Вечером подобный "эксперимент" был не совсем удачен: очень уж полна была эта вязьменская. Хорошо еще, когда все "влезали" в электричку.

>Другое дело - да, много у гагаринской
> остановок, но что поделать в сложившейся ситуации.

Как - что поделать? Еще одну можайскую пустить :)


> > Особенно мне нравится "6309 13.05".
>
> Кстати, до прошлого года она по расписанию всегда приходила в
> Можайск именно примерно в 13-00.

Да, помню долгое время 12.48 в Шаликове. Так было удобнее.


>
> > Да и интервалы
> > приемлемые. Авось и стоять в электричке не придется.
>
> По-моему, за Кубинкой на можайских вообще не должны стоять,
> кроме всё тех же дачных пиков.

Согласен. Иначе дороховские - срочно расконсервировать! :)

>
> > Вязьменская ходит раньше - это для многих "минус".
>
> Раньше она как раз и ходила почти что по указанной мной нитке.
> Да и изменения в это время бывают крайне редко.

Да. Но позже она уходит - удобнее для большинства её пассажиров. Очень многим отнюдь не близко до вокзала.



> > Кроме того, пассажирам сделан
> > великолепный подарок - (6001) стала ежедневной. Теперь можно
> > долго ничего нового не вводить, хватит с них :)
>
> Кому-то от этого ни стало ни холодно, ни жарко (например, для
> того же Полушкино), разве что только народу на 6307 должно
> чуть-чуть поубавиться. Но зато как повезло той десятке человек,
> которые будут сходить с 6001 на Кукаринской! Они, не
> зажравшиеся быстрой ездой, безусловно будут рады тому, что
> впервые в истории им предоставится возможность доехать с таким
> маленьким количеством остановок, кроме, конечно же, случаев,
> когда, например, 6103 и 6104 пускали от Дорохово со всеми из-за
> отмены можайских.

Боюсь только, что в следующем году составители не сделают такой подарок кукаринцам.

> > На такую МЖД едва ли пойдет - ради сомнительной выгоды (да
> еще
> > и не для себя, а для удобства пасажиров).
>
> Да, лучше установить где ещё турникеты и пустить ещё
> куда-нибудь "бклую смерть", которая будет идти аж на целые три
> минуты быстрее обычной электрички!

Верно. И до Голицыно ЭМ2И пустить. С остановкой в Жаворонках, которые при это следует оснастить турникетами. Не удивлюсь, если через 2 - 3 года такое произойдет. При этом "порежут" 5 - 6 "обычных" голицынских пар, не щадя и "транзитные".



>
> > Долго ж им приходилось стоять. На Савеловском
> > направлении до сих пор есть такой оборот: 9.20 - 11.43 и
> > обратно: 15.32 - 17.54. Экипаж успеет и выкупаться (в жаркую
> > погоду), и в столовую сходить, и со свежими газетами
> > ознакомиться... Обратно, как говорится, "со свежими силами".
>
> Примерно то же, как я понял, и в случае с Вековкой.

Только в Вековке делать нечего. Одни болота :) Да и пункт это довольно захудалый. Не то дело - Кимры. На Волге-матушке...

Случай тем еще интересен, что пока она стоит в Савёлове, оттуда в сторону Москвы успевают уйти две савёловские электрички, одна из которых приходит в Савёлово позже обсуждаемой.


> > А 15-ти минутные отстои допустимы только на небольших рейсах.
>
> > Ведь после 3-х часового рейса такой "отстой" насмешке
> подобен.
>
> Во-первых, от Москвы до Можая ехать два часа. До Гагарина -
> три, но там нередко в Можайске меняется бригада. Во-вторых, у
> можайских в Можайске (пардон за тафтологию) нередко тоже
> меняется бригада.

Про обычные можайские рейсы и не говориться. Хотя 15 минут и для них - мало (если электричка не идет "загонкой": "резаки" при желании можно и до Партизанской пустить, а обратно - по "неправильному" пути). А для гаринских - не менее получаса. Равно и для "транзитов". Только что у последних бригада, должно быть, и в самом деле меняется.

> Тем не менее, не думаю, что это нормально пускать последнюю
> эл-ку хотя бы на пять минут раньше, сколько бы мало народу на
> неё не пришло.

Солидарен.




> > Не знаю,
> > правдой ли была Тестовская (хотя какая разница команде, едет
> в
> > электричке 100 человек или 10 - до "вымышленной" Тестовской
> ?),
> > маршрутоуказатель я тогда не разглядел.
>
> Там, скорее, красовалась надпись "М.-белорусская", так как
> слово "Тестовская" на тряпке отсутствует. Кстати, когда
> можайскую сокращают до Дорохово, то бригада тоже оставляет
> надпись "Можайск".

Наверняка. Но мало ли - что-нибудь своё вставили.

> > Но звучит
> > правдоподобно: после Тестовской э/п вполне мог пойти в
> > отстойник - путями ПДС. Собрался я было тогда ехать до Филей,
> > но передумал и сел на подошедшую вскоре гагаринскую. Народу в
> > ней было много.
>
> Ваше предположение вполне реально, так как в том году как раз
> ремонтировали пути в пределах Москвы. Нередко приходилось
> наблюдать, как э\п шли до, например, Одинцово или Кунцево.

До Кунцево - не видел. Они там отстаиваются? Ведь иначе зачем же им идти до Кунцево, а не до Тестовской, где есть обходные пути? Кстати, надписи "Кунцево" на ленте также наверняка нет. Но для Вас кунцевская электричка - не проблема :))




> > Последнее мне, к счастью, ни разу не встречалось, хотя очень
> > часто пользовался именно этой электричкой (она тогда попозже
> > ходила, помню 19.48 в Шаликове).
>
> Надо сказать, что такая практика была исключительно редкой. В
> прошлом году её, например, иногда пускали до Голицыно. Кстати,
> мне кажется, что 6322 всё-таки наследник бывшей 18-57 по
> Шаликово, а не 19-48. 19-48 уже, увы, на том свете:( Как раз,
> если бы её вернули, то я бы не жаловался на отсутствие
> остановки на Партизанской у 6106.

Да, это так.

> > Это было временно, а совсем недавно такое "издевательство"
> было
> > "узаконено". Вы имеете как раз гагаринскую (20.17)?
>
> Нет, речь идёт о 6105, то есть о вечерней вяземской от Москвы.
> 20-17 (в 99 году, 20-23) тогда была ещё гагаринской.

Ясно.


> > C юмором нашелся машинист. Это скорее положительное явление.
> :)
>
> Юмористическая радиопрограмма начинается порой и когда кто-то
> дёргает стоп-кран, и когда объявляют остановки.

Это уж не юмор. Хотя иногда курьезные случаи бывают. Недели 2 тому назад ехал в электричке. И не может она отойти от платформы. "Дергается", а не может. Машинист по громкой связи: "Отпустите стоп-кран! Иначе дальше не поедем." Но электричка, тем не менее, не трогается с места. Тогда машинист предупреждает вторично: "Отпустите стоп-кран!! Сейчас пришлю милицию." Вместо милиции, "как и положено", в хвостовые вагоны направляется помощник машиниста, расталкивая стоящих в проходе пассажиров. При этом двери закрыты, чтобы "хулиганы" не убежали. Стоим. Духота. Волнение в салоне. Некоторые бубнят себе под нос: "Мерзавцы... Подонки..." Но результате оказывается, что виной всему не хулиганы, а неисправность. Машинист в нетерпении: "Ну что там, Толь?"Помощник сообщает машинисту какие-то технические подробности, которые мне не запомнились. Затем машинист приказывает: "Опусти восьмёрку! Подними шестёрку!" Ясно, что-то с пантографами. Отправляемся, наконец. Духота постепенно спадает: открыты все окна. Поммаш всё еще находится в хвостовых вагонах, то поднимая, то опуская пантографы. Лишь минут через двадцать на одной из остановок он перебегает в кабину. Словом, "громкая связь" - великое дело! Иногда в электричке ехать интереснее, чем смотреть спектакль :)

Иногда машинисты путают ударения. Видать, новички.


> > Ваша кассирша, наверное, совсем не наблюдала за электричками?
> > Не заметила её отсутствие в воскресенье?
>
> Дискуссия проходила на Театральной, а там касса находится не на
> платформе, да и за тем, как идут электрички кассирши не
> особо-то наблюдают, особенно, на Можайск.

А в сторону Можайска никто и билеты не покупает. Зачем ради билетов переходить ж.-д. (если не по пути)?


> > Может быть, этим и объясняется упоминавшаяся остановка 6101 в
> > Чапаевке?
>
> Не исключаю. Хотя, с этого года у 6101 остановку на Чапаевке
> отменили.

Решили, что хватит одного Полушкина :)

>
> > Рейсовый автобус ходит в посёлок санатория (его жителям надо
> > как-то добираться до ж.-д. Там теперь не только
> > работники санатория живут). А машины могли и не туда
> > направляться. Хотя санаторий еще жив.
>
> Как-нибудь туда съезжу на велосипеде "разведать обстановку" :)

Не пожалеете. Места очень живописные. Может быть, и еще раз приедете :) Также советую съездить Вам в сторону "Чайки". Там, как, Вам, наверное, известно, и купание хорошее. В сторону Герцена - поскучнее. Одни поля. Шершней много летает :) Любопытна только система орошения (если она еще действует); подобную не всегда встретишь в Подмосковье. Ради нее одной стоит съездить.



> > Тогда Вам надо на Курский вокзал, где икона стоит. :)
>
> Зачем? Вдруг всемогущая Матрона владеет дистанционным
> управлением? :)

Если она всевидящая - то да, наверное. Тогда можно оперативно узнать расписание, не выходя из дома :)


> А ещё вернули бы белые расписания на платформах с нанесением
> всех надписей на них трафаретом... Это уж куда лучше
> экземпляров последних лет.

Поддерживаю. А еще вернули бы "классические" книжечки.





> > Платят им (по крайней мере, в прошлом году) очень мало, но
> зато
> > кормят - бесплатно - на территории бывшей МТМ, живут они в
> > бывших коровниках (коров почти всех не так давно зарезали).
>
> Не думаю, что они чем-то недовольны. Тут они, как никак,
> наверняка питаются не одними только рисом и ячменем. Да и есть
> много других удобств, которых нет в страней идей чухче и обоих
> Кимов.

Во всяком случае, они не уходят.





>
> > > А что касается
> > > Серго-Ивановской, то там наконец-то взялись за дело.
> Недавно,
> > > слышал, прошла газофикация посёлка, а параллельно одна
> > турецкая
> > > фирма занялась реанимацией кирпичного завода, находящегося
> в
> > > таком же положении, как и всё тот же дороховский элеватор.
> > > Надеюсь, в скором будущем жителям не придётся больше ездить
> > на
> > > работу в Москву.
> >
> > Скоро там дачники появятся, если верить Вашему прогнозу.
>
> Наверняка, уже есть.

По карте - пока нет. Хотя карта - одно название, что новая. Наверное, не переснимали года с 1980-го. Может быть, и есть дачники.

>
> > Отчего же эту кассу не открывать попозже, сдвинув на более
> > позднее время и час закрытия?
>
> Скорее, речь должна идти о трёх часах, а не об одном, чтобы
> таким образом часы работы кассы затрагивали хотя бы 6320.

Именно а трех часах, а то и поболе, и идёт речь.

>
> > В отношении Кукаринской - совершенно согласен. Касса даже на
> > 144-м км. гораздо нужнее.
>
> Да, но она там нужна только летом, да и организация работы
> будет немного странноватой. Специфика тамошнего расписания
> такова, что кассирша будет три часа отдыхать, полчаса
> вкалывать, и так далее.

То же самое и в Уваровке, только поток там побольше. Так что ничего :) Но специально строить кассу не будут.

Сообщение изменено (21-06-05 23:00)

Здравствуйте!

> Для меня они как-то и не дополнительные, потому именно, что их
> не снимают. В "зимнее" время ими пользуюсь - без проблем
> всегда. Да и "официально" они должны считаться "основными", а
> не дополнительными (в отличие от субботних гагаринских, которые
> ориентированы на летний "дачный" пассажиропоток). Нельзя
> однозначно утверждать, что всякая электричка, не ходящая
> ежедневно, есть дополнительная.

Р, КВСК, КПВСК - тоже никак не допонительные :) Кстати, одно время эти дневые по выходным были на бумаге приравнены к тем же субботним гагаринским, так как тогда в расписаниях не рисовали букву "л".

> Хорошо, представьте себе ситуацию в воскресенье: 6318, скажем,
> идет на 10 минут раньше, 6350 идет из Дорохово, 6384
> отменяется. И спрашивается: все ли влезут в 6320?

В 6320 и так не всем удаётся влезть... Всё-таки - интервал между 6318 и 6320 - это уже вечер. А представьте, каково было в те два воскресенья 2000-го, когда отменяли 6340 (6742 тогда не было), и окно было как в рабочие дни: от 6312 до 6314! В 6314 и так от Дорохово нелегко бывает, а что было в те дни, вообще трудно себе представить.
Кстати, в том же 2000-м воскресную эл-ку, отходившую из Можайска в 16-02, и субботнюю из Москвы в ~6-20 сняли уже с 14 августа! К счастью, больше ничего подобного пока не повторялось.

> Не может
> такое быть заранее задуманным действием, слишком уж "жестоко"
> такое "поведение".

Описанный мной случай с 6340 был как раз запланированным, так как тогда задолго до того дня были развешаны объявления об этих изменениях, наравне с другими. Этот кошмар имел место быть 16 и 30 июля 2000 года.

> Бесспорно. Но вообще вероятность изменения времени следования
> дополнительной также мала.

Согласен. Но наступит август (когда дни станут короткими), и я не удивлюсь, если будут периодически отменять поздние пары по пятн. и воскр.

> На митинге в последнее время поменьше будет :) Вместо митинга
> все на первомай именно в эту электричку ломятся.

В следующем году в этот день на 6341 вряд ли все будут ломиться, так как это будет понедельник, и вектор основного пассажиропотока будет направлен в сторону столицы, ведь 2 мая теперь невыходной :( Кстати, 6341 отправляется с БелВкз. в начале первого, так что некоторые её пассажиры, возможно, успели уже утром сходить и на митинг :)

> Даже в
> воскресенье "заселенность" хорошая. Что уж говорить о субботе.
> Многие не успевают на 6309...

Я бы даже сказал - многие не влезают в 6309... К слову, в воскресенье из Москвы поток построен очень любопытно: чем позже, тем меньше народу. Самый "пик" - это на какой-нибудь 6303, а вот на, например, 6323 уже в Тучково совсем не сложно остаться в вагоне почти одному, особенно, в середине.

> Исключительный случай - некоторые дороховцы и тучковцы
> отказались даже от попытки попасть в электричку.

Неужели остались отдыхать ещё час ноль восемь?

> Не знаю, были
> ли в этот день изменения.

Вряд ли в субботу до девяти вечера будут изменения.

> Очень уж полна электричка была. Как в
> воскресенье (если не заполненнее).

В воскресенье она не такая сильно заполненная, какой могла бы быть, потому что есть и дополнительный Гагарин, и ещё несколько дополнительных можайских.

> Это было после 1999 года,
> когда вязьменская шла до Кубинки со всеми остановками.

Небольшая поправка: 6106 (6004) ходила до Кубинки со всеми остановками с 10 июня 2001 по 29 мая 2004. Ещё в 2000, помнится, как-то ехал на ней в пятницу в Москву почти без остановок.

> Это верно. В Полушкине многие садились на дневную гагаринскую,
> которая до Кубинки шла со всеми остановками - потому лишь, что
> она пропускала Часц., Портн. и Сушк.

Есть такие люди, на которых фраза "От Кубинки - без остановок" оказывает магическое влияние.

> Надо сказать, считается, что гагаринские и на перегонах идут
> быстрее можайских. Но это не так. Откуда такое представление?..

Мне никогда не приходилось слышать подобной гипотезы. Полагаю, это можно обяснить тем, что гагаринские в своё время действительно малым количеством остановок заработали себе некий брэнд, и для многих Гагарин = быстро. Сейчас же постепенно имидж у этих э\п меняется, и они частенько представляются рядовому пассажиру как набитая, грязная, наполненная алкашами и сумками челноков, из-за которых порой почти невозможно пройти через проход, электричка с немалым числом остановок. Или пролетающая твою.

> Вечером подобный "эксперимент" был не совсем удачен: очень уж
> полна была эта вязьменская. Хорошо еще, когда все "влезали" в
> электричку.

Как раз в один из дней "убойных отмен" (в стиле "6104 - до Можая"; подробнее - см. одно из моих предыдущих сообщений) ехал в Москву на 6106 в середине, и в Полушкино свободно входили, но не садились. Сам же я с трудом, но всё-таки отыскал себе единственное свободное место в вагоне, а дороховцы уже стояли. У многих за те два года так отчётливо отложилось в памяти, что "семичасовая - это Вязьма", что потом иногда в начале действия расписания-2004 в написанных от руки экземплярах напротив 6322 (тогда, 6324) помечали "из Можайска". Правда, на некоторых о.п., где решили не снимать щиты 2003\2004, лишь чуть-чуть подправив их содержимое, долго ещё красовалось пугающее многих слово "Вязьма". Так было и на Санаторной и, если не ошибаюсь, в Полушкино, и ещё много где...

> Как - что поделать? Еще одну можайскую пустить :)

Вы, безусловно, правы, но, опять же, как с ПС быть? Сейчас есть потенциал, но его абсолютно безмозгло используют. Речь, конечно же, идёт о 6328 и о непозволительно маленьких интервалах поздно вечером.

> Да, помню долгое время 12.48 в Шаликове. Так было удобнее.

Было даже как-то 12-52. Кстати, тогда 6309 практически каждый день пускали позже расписания, но отменяли редко. Сейчас уровень её стабильности, несомненно, заметно вырос.

> Согласен. Иначе дороховские - срочно расконсервировать! :)

Думаю, расконсервирование дороховских следует обязательно провести и без этого.

> Да. Но позже она уходит - удобнее для большинства её
> пассажиров. Очень многим отнюдь не близко до вокзала.

Думаю, если она будет ходить минут на 20-25 раньше, это ни для кого не станет крупным неудобством. Во-первых, 7-20 утра - это не 6-20, и городской ОТ к этому времени уже ходит в полном объёме. Во-вторых, милости просим на 6001, если едите до Гагарина, и на связку 6307 + 6823 - если за Гагарин. Но обычно тех, кто едет за Гагарин, вполне устраивает и на 20 минут раньше, а для других: кому, спрашивается, пустили ежедневно ту же 6001? Для кукаринцев?

> Боюсь только, что в следующем году составители не сделают такой
> подарок кукаринцам.

Ничего страшного, думаю в этом нет... Кажется, уже скоро и для Партизанской, и для Шаликово остановка Вязьмы или Гагарина будет выглядеть очень крупным подарком от разработчиков. Впрочем, из года в год к этому всё постепенно идёт.

> Верно. И до Голицыно ЭМ2И пустить. С остановкой в Жаворонках,
> которые при это следует оснастить турникетами. Не удивлюсь,
> если через 2 - 3 года такое произойдет. При этом "порежут" 5 -
> 6 "обычных" голицынских пар, не щадя и "транзитные".

...а заодно и обделят аудиторию Отрадного, Перхушково и прочих платформ, являющихся обязательными для голицынских. Впрочем, в этом году уже так поступили с публикой, населяющей пространство от Сетуни до Одинцово, отменив немало шестисотых, не компенсировав этот поступок хотя бы остановкой ЭМ2И, которым место только на металлоломе.

> Только в Вековке делать нечего. Одни болота :) Да и пункт это
> довольно захудалый.

Можно поспать (ведь, как Вы знаете, э\п туда из Москвы выходит довольно рано) или почитать всю ту же прессу.

> Не то дело - Кимры. На Волге-матушке...

Правильно, только одно и то же со временем надоедает и больше не производит былого впечатления.

> Случай тем еще интересен, что пока она стоит в Савёлове, оттуда
> в сторону Москвы успевают уйти две савёловские электрички, одна
> из которых приходит в Савёлово позже обсуждаемой.

Странное какое-то там распределение маршрутов.

> Про обычные можайские рейсы и не говориться. Хотя 15 минут и
> для них - мало (если электричка не идет "загонкой": "резаки"
> при желании можно и до Партизанской пустить, а обратно - по
> "неправильному" пути).

Слишком много хлопот будет с таким оборотом. В воскресенье после обеда, как мне кажется, нету таких больших интервалов, чтобы затеивать такую операцию.

> А для гаринских - не менее получаса.

Однако они, частенько бывает, стоят и того меньше. В прошлом расписании встречались и вовсе 15-минутные отстои в Гагарине.

> Равно и для "транзитов". Только что у последних бригада, должно
> быть, и в самом деле меняется.

У гагаринских обычно смена бригады происходит в Можайске. В том числе для этих целей и предназначена 10-минутная стоянка на этой станции.

> Наверняка. Но мало ли - что-нибудь своё вставили.

Вставить что-либо в маршрутооуказатель - не так легко, как мне кажется.

> До Кунцево - не видел. Они там отстаиваются?

Возможно. Особенно, учитывая то, что на перегоне Кунгцево-Фили - 3 пути. К слову, это единственный трёхпутный перегон на Московско-Смоленской дистанции пути.

> Ведь иначе зачем
> же им идти до Кунцево, а не до Тестовской, где есть обходные
> пути?

Может, ремонтировали пути как раз где-то между Филями и Тестовской.

>Кстати, надписи "Кунцево" на ленте также наверняка нет.

Нет, конечно же. Там есть только конечные станции.

> Но для Вас кунцевская электричка - не проблема :))

Даже наоборот, она иногда исполняет роль подарка, когда это делают в направлении от Москвы, так как получается, что Кунцево - первая станция. Следовательно, нет проблем с тем, как бы влезть в тамбур. Например, несколько лет назад так как-то сделали в пятницу с 6309.

> > C юмором нашелся машинист. Это скорее положительное
> явление.
> > :)
> >
> > Юмористическая радиопрограмма начинается порой и когда
> кто-то
> > дёргает стоп-кран, и когда объявляют остановки.
>
> Это уж не юмор. Хотя иногда курьезные случаи бывают. Недели 2
> тому назад ехал в электричке. И не может она отойти от
> платформы. "Дергается", а не может. Машинист по громкой связи:
> "Отпустите стоп-кран! Иначе дальше не поедем." Но электричка,
> тем не менее, не трогается с места. Тогда машинист
> предупреждает вторично: "Отпустите стоп-кран!! Сейчас пришлю
> милицию." Вместо милиции, "как и положено", в хвостовые вагоны
> направляется помощник машиниста, расталкивая стоящих в проходе
> пассажиров. При этом двери закрыты, чтобы "хулиганы" не
> убежали. Стоим. Духота. Волнение в салоне. Некоторые бубнят
> себе под нос: "Мерзавцы... Подонки..." Но результате
> оказывается, что виной всему не хулиганы, а неисправность.
> Машинист в нетерпении: "Ну что там, Толь?"Помощник сообщает
> машинисту какие-то технические подробности, которые мне не
> запомнились. Затем машинист приказывает: "Опусти восьмёрку!
> Подними шестёрку!" Ясно, что-то с пантографами. Отправляемся,
> наконец. Духота постепенно спадает: открыты все окна. Поммаш
> всё еще находится в хвостовых вагонах, то поднимая, то опуская
> пантографы. Лишь минут через двадцать на одной из остановок он
> перебегает в кабину. Словом, "громкая связь" - великое дело!
> Иногда в электричке ехать интереснее, чем смотреть спектакль
> :)

Нередко бывают такие забавные случаи :)

> Иногда машинисты путают ударения. Видать, новички.

Десять лет назад иногда объявляли ТУчково, а не ТучкОво. Сейчас уже давненько такое не встречается. Видать, в ТЧ Ильича появились курсы истории России или краеведения, где объясняют, что Тучково - это в честь генерала войны 1812 года, а не от слова "туча".

> А в сторону Можайска никто и билеты не покупает. Зачем ради
> билетов переходить ж.-д. (если не по пути)?

Да и зачем вообще ради перегона, где никогда не бывает контролёров, это делать?

> > Не исключаю. Хотя, с этого года у 6101 остановку на Чапаевке
> > отменили.
>
> Решили, что хватит одного Полушкина :)

...заодно и убрав Садовую, а вместе с тем и Шаликово, смешав в одну кучу иксы и игрики.

> Не пожалеете. Места очень живописные. Может быть, и еще раз
> приедете :) Также советую съездить Вам в сторону "Чайки". Там,
> как, Вам, наверное, известно, и купание хорошее. В сторону
> Герцена - поскучнее. Одни поля.

Спасибо за описание. обязательно съезжу, если успею, а то я себе уже немало маршрутов на лето придумал :)

> Шершней много летает :)

Шесть лет назад эти насекомые жили у меня на даче под крышей (у них там было гнездо), сейчас уже, к счастью, все они сдохли.

> Любопытна только система орошения (если она еще действует);
> подобную не всегда встретишь в Подмосковье. Ради нее одной
> стоит съездить.

В каждой поездке можно встретить чего-нибудь интересное :)

> Если она всевидящая - то да, наверное. Тогда можно оперативно
> узнать расписание, не выходя из дома :)

А, может, ещё и свежие изменения? В таком случае, Матрона могла бы сделать неплохой бизнес, заодно и разгрузив справочные службы вокзалов, куда прозвониться можно только попытки эдак, как минимум, пятой. :)

> > А ещё вернули бы белые расписания на платформах с нанесением
> > всех надписей на них трафаретом... Это уж куда лучше
> > экземпляров последних лет.
>
> Поддерживаю. А еще вернули бы "классические" книжечки.

Кстати, в прошлом году формат был неплох. И было оформлено именно как книжечка, а не блокнот, как то делали в период с 1999 по 2003 годы. Раздражает то, что МЖД и тут умудряется экономить, всталяя только одну скрепку, а не две, из-за чего книжечка при частом использовании со временем начинает распадаться на фракции.

> > Не думаю, что они чем-то недовольны. Тут они, как никак,
> > наверняка питаются не одними только рисом и ячменем. Да и
> есть
> > много других удобств, которых нет в страней идей чухче и
> обоих
> > Кимов.
>
> Во всяком случае, они не уходят.

Не думаю, что им хочется возвращаться обратно, в КНДР. Многие северные корейцы работают в соседних странах (по бОльшей части, в китайской Манджурии), зарабатывают там деньги, а потом через некоторое время возвращаются домой. Странно, как им такое удаётся при существующем там режиме. Описанные Вами корейцы, наверное, являются беженцами.

> По карте - пока нет. Хотя карта - одно название, что новая.
> Наверное, не переснимали года с 1980-го. Может быть, и есть
> дачники.

Возможно, есть дачники в тамошних деревнях. Мой дачный кооператив вообще начали рисовать совсем недавно, хотя появился он уже более двадцати лет назад.

> То же самое и в Уваровке, только поток там побольше. Так что
> ничего :) Но специально строить кассу не будут.

Уваровка - станция, да и зимой там есть работа. Наверняка, там и один-два ПДСа останавливаются. Насколько я знаю, касса там во многом чисто символическая, так как работает редковато.

Приветствую...



> Р, КВСК, КПВСК - тоже никак не допонительные :)

И даже наоборот. Но зимой-то они обычно - ежедневные (за исключением, разумеется, "Р").

> Кстати, одно
> время эти дневые по выходным были на бумаге приравнены к тем же
> субботним гагаринским, так как тогда в расписаниях не рисовали
> букву "л".

Во многих неофициальных расписаниях этой многозначительной буковки до сих пор нет, хоть и выдают их за "круглогодичные". Номера, кажется, всегда у дневных были другие, так что можно считать, что они и не "приравнивались".

>
> > Хорошо, представьте себе ситуацию в воскресенье: 6318,
> скажем,
> > идет на 10 минут раньше, 6350 идет из Дорохово, 6384
> > отменяется. И спрашивается: все ли влезут в 6320?
>
> В 6320 и так не всем удаётся влезть...

Это верно. Но пример - чисто гипотетический.

> А представьте, каково было в
> те два воскресенья 2000-го, когда отменяли 6340 (6742 тогда не
> было), и окно было как в рабочие дни: от 6312 до 6314! В 6314 и
> так от Дорохово нелегко бывает, а что было в те дни, вообще
> трудно себе представить.

Ничего-с. В воскресенье и утром поток на Москву нехилый. Но всё же это не вечер.

> Кстати, в том же 2000-м воскресную эл-ку, отходившую из
> Можайска в 16-02, и субботнюю из Москвы в ~6-20 сняли уже с 14
> августа! К счастью, больше ничего подобного пока не
> повторялось.

К счастью. По какой-то странной логике её сняли. Ведь осенью (особенно в сентябре) "дачный" поток по выходным только возрастает.


> > Не может
> > такое быть заранее задуманным действием, слишком уж "жестоко"
> > такое "поведение".
>
> Описанный мной случай с 6340 был как раз запланированным, так
> как тогда задолго до того дня были развешаны объявления об этих
> изменениях, наравне с другими. Этот кошмар имел место быть 16 и
> 30 июля 2000 года.

16-го я, к счастью, ехал в обратную сторону. 30-го тоже, как помнится, не "попался".

Какой холодный расчет... Есть основания полагать, что расписание 2000 г. было одним из худших. Я и не знал, что у нас в 2000 были такие изменения.

>
> > Бесспорно. Но вообще вероятность изменения времени следования
> > дополнительной также мала.
>
> Согласен. Но наступит август (когда дни станут короткими), и я
> не удивлюсь, если будут периодически отменять поздние пары по
> пятн. и воскр.

Не удивлюсь и я. Хотя и в восемь вечера, когда уже темно, поток отнюдь не ослабевает.


> > На митинге в последнее время поменьше будет :) Вместо митинга
> > все на первомай именно в эту электричку ломятся.
>
> В следующем году в этот день на 6341 вряд ли все будут
> ломиться, так как это будет понедельник, и вектор основного
> пассажиропотока будет направлен в сторону столицы, ведь 2 мая
> теперь невыходной :( Кстати, 6341 отправляется с БелВкз. в
> начале первого, так что некоторые её пассажиры, возможно,
> успели уже утром сходить и на митинг :)

Вероятно.

>
> > Даже в
> > воскресенье "заселенность" хорошая. Что уж говорить о
> субботе.
> > Многие не успевают на 6309...
>
> Я бы даже сказал - многие не влезают в 6309...

Смотря где. В Филях и в Кунцево иногда бывало. Особенно в те дни, когда отменят сразу 6305 и 6307. Обычно всё все умещаются. Хотя от Белорусского стоят. Теперь, к счастью, её подают не за три минуты, как раньше, и ужасной давки при входе нет.

> К слову,
> в воскресенье из Москвы поток построен очень любопытно: чем
> позже, тем меньше народу. Самый "пик" - это на какой-нибудь
> 6303, а вот на, например, 6323 уже в Тучково совсем не сложно
> остаться в вагоне почти одному, особенно, в середине.

Есть такое дело. Приятно ехать в такой электричке: в противположнгуюj сторону все платформы забиты, а ты и лежать при желании можешь. :) К сожалению, такое выдается нечасто.


> > Исключительный случай - некоторые дороховцы и тучковцы
> > отказались даже от попытки попасть в электричку.
>
> Неужели остались отдыхать ещё час ноль восемь?

Остались. Не помню, какаой тогда были интервал. Может быть, и час восемь.



> > Очень уж полна электричка была. Как в
> > воскресенье (если не заполненнее).
>
> В воскресенье она не такая сильно заполненная, какой могла бы
> быть, потому что есть и дополнительный Гагарин, и ещё несколько
> дополнительных можайских.

Да, наверное. Только гагаринская эта - не для всех, сами понимаете :) Но сейчас положентие несколько поправилось. (есть удобная 6322)


> > Это было после 1999 года,
> > когда вязьменская шла до Кубинки со всеми остановками.
>
> Небольшая поправка: 6106 (6004) ходила до Кубинки со всеми
> остановками с 10 июня 2001 по 29 мая 2004. Ещё в 2000,
> помнится, как-то ехал на ней в пятницу в Москву почти без
> остановок.

Наверное, был 2001-й (или 2002).


> > Это верно. В Полушкине многие садились на дневную
> гагаринскую,
> > которая до Кубинки шла со всеми остановками - потому лишь,
> что
> > она пропускала Часц., Портн. и Сушк.
>
> Есть такие люди, на которых фраза "От Кубинки - без остановок"
> оказывает магическое влияние.

Я как раз о них и говорю.

>
> > Надо сказать, считается, что гагаринские и на перегонах идут
> > быстрее можайских. Но это не так. Откуда такое
> представление?..
>
> Мне никогда не приходилось слышать подобной гипотезы. Полагаю,
> это можно обяснить тем, что гагаринские в своё время
> действительно малым количеством остановок заработали себе некий
> брэнд, и для многих

Да, непривычно поначалу было, что гагаринская останавливается на Чапаевках, Садовых...

> Гагарин = быстро. Сейчас же постепенно
> имидж у этих э\п меняется, и они частенько представляются
> рядовому пассажиру как набитая, грязная, наполненная алкашами и
> сумками челноков, из-за которых порой почти невозможно пройти
> через проход, электричка с немалым числом остановок. Или
> пролетающая твою.

Сейчас такой "имидж", увы, и у можайских электричек, и у многих других.


> У многих за те два года так отчётливо отложилось в
> памяти, что "семичасовая - это Вязьма", что потом иногда в
> начале действия расписания-2004 в написанных от руки
> экземплярах напротив 6322 (тогда, 6324) помечали "из Можайска".

А поначалу и попадали впросак. Обжегшись, уже не лезли... Я, правда, заранее знал, что это за зверь, и кое-кого предупреждал :) Многие и не знали, что Вязьма - это дальше Гагарина (как уже было отмечено, "гагаринская - это брэнд", самая "крутая" электричка на всем направлении, а тут какая-то Вязьма, да еще до Кубинки со всеми остановками. Некоторые догадались, что раз она идет по нитке бывшей гагариской, значит, наверное, никак не пустая будет). И даже это не убеждало. В расписания-то почти никто не смотрит, а какие остановки дальше твоей - безразлично.



> > Как - что поделать? Еще одну можайскую пустить :)
>
> Вы, безусловно, правы, но, опять же, как с ПС быть? Сейчас есть
> потенциал, но его абсолютно безмозгло используют. Речь, конечно
> же, идёт о 6328 и о непозволительно маленьких интервалах поздно
> вечером.

К сожалению, это пока лишь ":)" 6328 - бывшая. А интервалы, можно, конечно, "разбавить", но и маленькими их не назовешь.

>
> > Да, помню долгое время 12.48 в Шаликове. Так было удобнее.
>
> Было даже как-то 12-52. Кстати, тогда 6309 практически каждый
> день пускали позже расписания, но отменяли редко. Сейчас
> уровень её стабильности, несомненно, заметно вырос.

Бывало такое. Раньше срока она почти никогда не шла. Хотя можно припомнить пар случаев. Но это было лишь в связи с "колоссальными ремонтами"...



> > Да. Но позже она уходит - удобнее для большинства её
> > пассажиров. Очень многим отнюдь не близко до вокзала.
>
> Думаю, если она будет ходить минут на 20-25 раньше, это ни для
> кого не станет крупным неудобством

Согласен. Хотя позже - всё же удобнее.

>
> > Боюсь только, что в следующем году составители не сделают
> такой
> > подарок кукаринцам.
>
> Ничего страшного, думаю в этом нет...

Единственное, что одним "феноменом" станет меньше. Да кукаринцы расстроятся, разлакомившись быстрой гагаринской электричкой. Только как бы остановку убрали не только в Кукаринской...

> Кажется, уже скоро и для
> Партизанской, и для Шаликово остановка Вязьмы или Гагарина
> будет выглядеть очень крупным подарком от разработчиков.
> Впрочем, из года в год к этому всё постепенно идёт.

Верно подмечено...


> > Верно. И до Голицыно ЭМ2И пустить. С остановкой в Жаворонках,
> > которые при это следует оснастить турникетами. Не удивлюсь,
> > если через 2 - 3 года такое произойдет. При этом "порежут" 5
> -
> > 6 "обычных" голицынских пар, не щадя и "транзитные".
>
> ...а заодно и обделят аудиторию Отрадного, Перхушково и прочих
> платформ, являющихся обязательными для голицынских. Впрочем, в
> этом году уже так поступили с публикой, населяющей пространство
> от Сетуни до Одинцово, отменив немало шестисотых, не
> компенсировав этот поступок хотя бы остановкой ЭМ2И, которым
> место только на металлоломе.

К счастью, "транзиты" почти не тронули.



> > Не то дело - Кимры. На Волге-матушке...
>
> Правильно, только одно и то же со временем надоедает и больше
> не производит былого впечатления.

В Кимрах всё же пооживленнее. Да и не всегда же приходится туда ездить. Иногда - на Белорусское направление. Савёлово - Кубинка - замечательно, не правда ли? Она именно благодаря своему "транзитному" характеру позаполненнее стала. Можно сказать, что эксперимент удачен.



> > Случай тем еще интересен, что пока она стоит в Савёлове,
> оттуда
> > в сторону Москвы успевают уйти две савёловские электрички,
> одна
> > из которых приходит в Савёлово позже обсуждаемой.
>
> Странное какое-то там распределение маршрутов.

Что говорить. И на Белорусском похожие случаи можно разыскать. А бывали и похлеще. Причина такой долгой стоянки до конца не выяснена. Савёлово - это не Вековка, а скорее, Конаково (или Петушки).

>
> > Про обычные можайские рейсы и не говориться. Хотя 15 минут и
> > для них - мало (если электричка не идет "загонкой": "резаки"
> > при желании можно и до Партизанской пустить, а обратно - по
> > "неправильному" пути).
>
> Слишком много хлопот будет с таким оборотом. В воскресенье
> после обеда, как мне кажется, нету таких больших интервалов,
> чтобы затеивать такую операцию.

Хлопот много. Но "втиснуть" можно. Из Москвы - между 6003 и 6721 (тем более что в перспективе у первой из них могут убрать некоторые остановки), а обратно - между 6722 и 6322. Получим хорошую электричку отправлением с Партизанской где-то в 18.45. Время отстоя не больше пяти минут, разумеется. Другое дело, есть ли в этом промежутке грузовые. Но на самом деле всё решается проще. Можно добавить остановку у вязьменской :)




> > До Кунцево - не видел. Они там отстаиваются?
>
> Возможно. Особенно, учитывая то, что на перегоне Кунгцево-Фили
> - 3 пути. К слову, это единственный трёхпутный перегон на
> Московско-Смоленской дистанции пути.

Не на всем протяжении там три пути. Идущий от Филей путь в конечном счете (на подъезде к ст. Кунцево) упирается в ворота какого-то кустарного производства или склада (ангара). Трехпутный перегон - скорее уж Кунцево - Раб. Пос. Только стрелок на Р. П., по-моему, нет.


> > Но для Вас кунцевская электричка - не проблема :))
>
> Даже наоборот, она иногда исполняет роль подарка, когда это
> делают в направлении от Москвы, так как получается, что Кунцево
> - первая станция. Следовательно, нет проблем с тем, как бы
> влезть в тамбур.

И даже больше того - занять удобное место :)

> Например, несколько лет назад так как-то
> сделали в пятницу с 6309.

Помню 6309 только от ст. Одинцово. Кстати, в Одинцове никто не садился (может, человек пять на вагон). Все пересели в Кубинке (когда я таки ехал, благоразумно воспользовавшись одинцовской пересадкой). Некоторые сообразительные пересаживались на Портновской, зная, что в Кубинке места им может не хватить.


> Нередко бывают такие забавные случаи :)
>
> > Иногда машинисты путают ударения. Видать, новички.
>
> Десять лет назад иногда объявляли ТУчково, а не ТучкОво. Сейчас
> уже давненько такое не встречается. Видать, в ТЧ Ильича
> появились курсы истории России или краеведения, где объясняют,
> что Тучково - это в честь генерала войны 1812 года, а не от
> слова "туча".

ТУчково - не слышал. Слышал, правда, ПовАрово и многое другое.

"Да и зачем вообще ради перегона, где никогда не бывает контролёров, это делать? "

Зря Вы так. Бывают (особенно в гагаринских) га перегоне Дорохово - Можайск (а в можайских еще и Тучково - Дорохово). Как-то попался так - ехал из Дорохова в Шаликово. Контролёр затребовал 18 руб. 50 коп. штрафу :) Я же ничего не дал ему и вышел в Шаликове (мне как раз надо было выходить). В другие разы я уже брал билет.



> > Если она всевидящая - то да, наверное. Тогда можно оперативно
> > узнать расписание, не выходя из дома :)
>
> А, может, ещё и свежие изменения? В таком случае, Матрона могла
> бы сделать неплохой бизнес, заодно и разгрузив справочные
> службы вокзалов, куда прозвониться можно только попытки эдак,
> как минимум, пятой. :)

Она, наверное, не корыстолюбивая. :) А изменения теперь многие могут узнать на tutu.ru (или спросить у знакомых)


> Не думаю, что им хочется возвращаться обратно, в КНДР. Многие
> северные корейцы работают в соседних странах (по бОльшей части,
> в китайской Манджурии), зарабатывают там деньги, а потом через
> некоторое время возвращаются домой. Странно, как им такое
> удаётся при существующем там режиме. Описанные Вами корейцы,
> наверное, являются беженцами.

Не "наверное". Именно беженцы.

>
> > По карте - пока нет. Хотя карта - одно название, что новая.
> > Наверное, не переснимали года с 1980-го. Может быть, и есть
> > дачники.
>
> Возможно, есть дачники в тамошних деревнях. Мой дачный
> кооператив вообще начали рисовать совсем недавно, хотя появился
> он уже более двадцати лет назад.

А СЭВовский до сих пор не рисуют (вместо него - чисто поле в форме трубки), в то время как он начал осваиваться с 1988 года.

Сообщение изменено (23-06-05 18:58)

Добрый вечер!

> > Р, КВСК, КПВСК - тоже никак не допонительные :)
>
> И даже наоборот. Но зимой-то они обычно - ежедневные (за
> исключением, разумеется, "Р").

Согласен. Правда, иногда зачем-то некоторые Р на зиму отменяют.

> Во многих неофициальных расписаниях этой многозначительной
> буковки до сих пор нет, хоть и выдают их за "круглогодичные".

Может, оно к лучшему? Буква "л" пугает в сентябре тех, кто считает, что железнодорожное лето заканчивается как и календарное - 31 августа.

> Номера, кажется, всегда у дневных были другие, так что можно
> считать, что они и не "приравнивались".

Нет. На нашем направлении номера у дневных В и просто дополнительных абсолютно не различаются. На некоторых других и вовсе номера всех э\п с одинаковыми конечными смешаны в одну кучу без разбора на дни следования.

> Ничего-с. В воскресенье и утром поток на Москву нехилый. Но всё
> же это не вечер.

Ну, 6314 раньше была заполнена в воскресенье ненамного хуже, чем 6320.

> К счастью. По какой-то странной логике её сняли. Ведь осенью
> (особенно в сентябре) "дачный" поток по выходным только
> возрастает.

По всей видимости, понадобилось что-то снять из-за дефицита. Тогда много чего сняли, причём даже ежедневные! Возможно, какой-нибудь состав передали, но в обмен ничего не получили. Почему выбрали именно 16-02, догадаться нетрудно, да и насчёт той субботней пары всё более-менее понятно.
Что касается потока, то он, по-моему, всё-таки осенью заметно падает, потому что тех, кто перестаёт ездить на дачу, как мне кажется, больше, чем тех, кто из-за детей вынужден кататься туда-обратно каждую неделю, да и то к последним, как мне кажется, относятся в основном пенсионеры, плюс сказывается закончившийся период отпусков.

> 16-го я, к счастью, ехал в обратную сторону. 30-го тоже, как
> помнится, не "попался".

Я наоборот - 30-го ехал в обратную сторону, то есть из Москвы. Кстати, нечётное направление тоже пострадало, ведь, как следствие, вместе с 6340 отменили и 6341, ходившую тогда по нитке 6715.

> Какой холодный расчет... Есть основания полагать, что
> расписание 2000 г. было одним из худших. Я и не знал, что у нас
> в 2000 были такие изменения.

Расписание-то само по себе было более-менее терпимым. Я в предверии его появления ожидал гораздо худшего, особенно, после резкого понижения качества содержимого "книжечки" в 99 году. Другое дело - зверские изминения, выпавшие на время его действия. Это действительно было что-то... В то же время, в этом-то и заключалось некое разнообразие, а то в последние годы изменения по РКП из недели в неделю одни и те же, а тут то 6340 отменят, то вечернюю можайскую на 45 мин. раньше пустят :) Но, конечно же, шучу: лучше б этого разнообразия не было. Особенно, как вспомню лица людей, пришедших на ту 20-45 по Можайску и понявших, что до утра им не уехать, хочется, чтобы такие "передвижки" остались только в воспоминаниях.
Ну а поздно вечером каждый год чего-то придумывают. В прошлом, например, 21-19 на Москву из Можайска иногда пускали в РКП по нитке ПВСК в 22-00. Ещё, бывало, часто что-то химичили с двумя последними на Можайск. Было дело, два раза (11 и 25 июня) в прошлом же году в пятницу эту 21-19 пустили на ~30 (!) минут раньше. То есть она шла через каких-то 17 минут после предыдущей. Много где об этом не написали. 11 июня я ехал на ней из Можайска и, когда выходил на Партизанской, в отходившем составе насчитал человек 7-8, не больше. Коварство проявилось и в том, что в тот же вечер произошла какая-то авария (?), в итоге котророй из-за сбоя движения и 6354, и 6108 проследовали друг за дружкой где-то в начале двенадцатого (!!!) по Можайску. Люди, опаздавшие на эту 21-19 по понятным причинам, вынуждены были сидеть целых два часа, ночью, в полной информационной изоляции. А на некоторых о.п., напомню, об изменении времени движения этого э\п не было написано ни слова. У многих, конечно же, это отбило навсегда желание пользоваться услугами ЖД после 20-00.
А 25 июня (того же 2004 года) всё более или менее обошлось, если можно так сказать: следующие э\п проследовали по расписанию. Но в тот день работала моя знакомая кассирша, которая не знала, что 6328 пойдёт раньше. Она специально звонила в Можайск, но там ей эту информацию опровергли. Каково же было её удивление, когда эта 6328 пришла точь-в-точь, как я ей сказал. Конечно, у неё тоже испортилось настроение, как и у опоздавших пассажиров, ведь из-за этого её пятнадцатичасовой рабочий день продлился ещё на 40 минут.

> > > Бесспорно. Но вообще вероятность изменения времени
> следования
> > > дополнительной также мала.
> >
> > Согласен. Но наступит август (когда дни станут короткими), и
> я
> > не удивлюсь, если будут периодически отменять поздние пары
> по
> > пятн. и воскр.
>
> Не удивлюсь и я. Хотя и в восемь вечера, когда уже темно, поток
> отнюдь не ослабевает.

Верно. И это ещё раз доказывает, что вечером надо больше дополнительных, чем имеется сегодня.

> Смотря где. В Филях и в Кунцево иногда бывало. Особенно в те
> дни, когда отменят сразу 6305 и 6307.

Сейчас, к счастью, есть 6001. Её отменять-то вряд ли будут, но дополнительные остановки за Кубинкой в случае "похищения" 6307 или 6305, полагаю, назначать будут. Не исключено подобное и в обратном направлении в случае невыхода 6314 или 6316.

> Обычно всё все умещаются.

Ещё два часа с половиной людям загорать, видимо, не хочется, вот они и готовы хоть на крыше ехать...

> Хотя от Белорусского стоят. Теперь, к счастью, её подают не за
> три минуты, как раньше, и ужасной давки при входе нет.

А по Р её за сколько минут до отправления подают? Думаю, минут за пять, как максимум, учитывая то, что она приходит из Подольска.

> > К слову,
> > в воскресенье из Москвы поток построен очень любопытно: чем
> > позже, тем меньше народу. Самый "пик" - это на какой-нибудь
> > 6303, а вот на, например, 6323 уже в Тучково совсем не
> сложно
> > остаться в вагоне почти одному, особенно, в середине.
>
> Есть такое дело. Приятно ехать в такой электричке: в
> противположнгуюj сторону все платформы забиты, а ты и лежать
> при желании можешь. :) К сожалению, такое выдается нечасто.

Увы, нечасто...

> Остались. Не помню, какаой тогда были интервал. Может быть, и
> час восемь.

Если речь идёт о 2001, то 1 ч. 08, если о 2002, то - 1 ч. 13.

> > > Очень уж полна электричка была. Как в
> > > воскресенье (если не заполненнее).
> >
> > В воскресенье она не такая сильно заполненная, какой могла
> бы
> > быть, потому что есть и дополнительный Гагарин, и ещё
> несколько
> > дополнительных можайских.
>
> Да, наверное. Только гагаринская эта - не для всех, сами
> понимаете :)

Но для ядра "целевой аудитории" - пространства от Можайска до Гагарина - она представляет из себя неплохой аналог. На 109 км, Шаликово, Дорохово и Петелино, где останавливается 6106, но не 6096, входит мизерная доля всей её клиентуры.

> Но сейчас положентие несколько поправилось. (есть
> удобная 6322)

В 2001 она тоже была и ходила за 50 мин. до гагаринской.

> Да, непривычно поначалу было, что гагаринская останавливается
> на Чапаевках, Садовых...

В каждом расписании были исключения... В 95-ом, например, 6041 шла от Голицыно со всеми остановками, а вторая субботняя на Москву останавливалась на Отрадном и Баковке. Впрочем, одна из субботних из Москвы ещё в 80-х после Голицыно шла со всеми. Одним из самых строгих был 98-й год. Тогда все гагаринские шли с остановками Сет, Один, Гол, Пет, Куб, Туч, Дор, д\в кр. Кук. Хотя, и там были исключения: утренняя из Москвы останавливалась на Портновской, на Москву - в Жаворонках и Перхушково. Две пропускали Раб. Пос., были также "разногласия" по вопросу Тестовской.

> > Гагарин = быстро. Сейчас же постепенно
> > имидж у этих э\п меняется, и они частенько представляются
> > рядовому пассажиру как набитая, грязная, наполненная алкашами
> и
> > сумками челноков, из-за которых порой почти невозможно
> пройти
> > через проход, электричка с немалым числом остановок. Или
> > пролетающая твою.
>
> Сейчас такой "имидж", увы, и у можайских электричек, и у многих
> других.

У вяземских он, всё же, наверное, покрепче будет. За Можайск, к сожалению, нередко едет очень специфическая публика.

> А поначалу и попадали впросак. Обжегшись, уже не лезли...

Абсолютно согласен. К концу лета 2003-го популярность у 6106 была ку-у-уда ниже, чем, например, в июне 2002-го. Итог: 6106 в своём новом виде в 2004 в Шаликово поначалу иногда оставалась непризнанной. Но сейчас, полагаю, всё возвращается на круги своя.

> Я, правда, заранее знал, что это за зверь, и кое-кого предупреждал
> :) Многие и не знали, что Вязьма - это дальше Гагарина (как уже
> было отмечено, "гагаринская - это брэнд", самая "крутая"
> электричка на всем направлении, а тут какая-то Вязьма, да еще
> до Кубинки со всеми остановками.

Очень часто, в первые годы функционирования прямого э\п до Вязьмы, когда она славилась действительно малым числом остановок, и всегда пропускала и Дорохово, и Шаликово, и Партизанскую, мне нередко приходилось оотвечать на вопрос: "А Вязьма, это ближе или дальше Гагарина?" Людей даже не смущало гораздо меньшее число остановок, чем у гагаринской.

> Некоторые догадались, что раз
> она идет по нитке бывшей гагариской, значит, наверное, никак не
> пустая будет).

Мне, увы, такие не попадались... Обычно эти догадки основываются на обилии числа "-" в её графе в расписании, а также наличии значка * над ней и пометкой внизу "далее до Вязьмы, см. стр. 44". А Вязьма для подавляющего большинства дачников - terra incognita, да и вообще некоторым такого слова-то и никогда не приходилось слышать.

> И даже это не убеждало. В расписания-то почти
> никто не смотрит, а какие остановки дальше твоей -
> безразлично.

Увы, всё тех же "неверущих Фом" у нас немало. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз - услышить" - эта поговорка, похоже, им вполне подходит. Если Вы им будете говорить, что 6106 - это не есть хорошо, то не поймут, но стоит им только откушать этот запретный плод, как тут же всё им становится понятно, и даже более того: вырабатывается аллергия на э\п в 19-хх, каким бы он ни был.

> К сожалению, это пока лишь ":)" 6328 - бывшая. А интервалы,
> можно, конечно, "разбавить", но и маленькими их не назовешь.

Я имел в виду 6328 нынешнюю.

> Бывало такое. Раньше срока она почти никогда не шла.

По Р и вообще - "позже срока она всегда шла".

> Хотя можно
> припомнить пар случаев. Но это было лишь в связи с
> "колоссальными ремонтами"...

Мне вот это припомнить трудно. Но прекрасно помню, что 6309 была самой загадочной: никто точно не мог точно предсказать, когда она придёт. Она могла пойти на 30 мин. позже вместо заявленных 10-ти, могла и вовсе по расписанию пройти вместо анонсируемых "+ 15". И всё это вспоминается в одной связке с летним зноем...

> > > Да. Но позже она уходит - удобнее для большинства её
> > > пассажиров. Очень многим отнюдь не близко до вокзала.
> >
> > Думаю, если она будет ходить минут на 20-25 раньше, это ни
> для
> > кого не станет крупным неудобством
>
> Согласен. Хотя позже - всё же удобнее.

Не сказал бы. Не забывайте, что 6101 как-никак - первая "забородинская". Конечно же, 6821, которая отходит от Можайска в четверть шестого, когда ещё из Москвы ничего не пришло, в расчёт не принимаю. В Вязьму 6101 приходит ровно в полдень. Не слишком ли поздно для открывающего рейса?

> Единственное, что одним "феноменом" станет меньше.

Уверен, его место займут новые. Феномены в расписании по Белорусскому направлению - это как головы Змея-Горыныча. Один пропадает - вместо него вырастает три новых.

> Да кукаринцы
> расстроятся, разлакомившись быстрой гагаринской электричкой.

Едва ли многие из них её заметят. Как ни крути, но у этих людей уже вырабатался рефлекс, что Гагарин = Вязьма = не останавливается. Кроме редких исключений, вроде 6319 по пятницам в прошлом году. Он, впрочем, может сломаться после 6003 и 6005, но на это надо время. Как раз около года.

> Только как бы остановку убрали не только в Кукаринской...

Тоже боюсь этого.

> К счастью, "транзиты" почти не тронули.

Думаю, разработчики с других направлений не разрешили. Тем не менее, вечная память одинцовской ЛВ, бывшей в чём-то уникальной, и будем ждать её возвращения после творческого отпуска :)

> В Кимрах всё же пооживленнее. Да и не всегда же приходится туда
> ездить.

Не исключено, что туда пускают только пять-шесть определённых составов, как у нас в Вязьму.

> Иногда - на Белорусское направление. Савёлово - Кубинка
> - замечательно, не правда ли?

Полностью согласен. Вот только будут ли на нашей стороне лок. бригады ТЧ Лобня, не очень любящие наше направление из-за изобилия кривых платформ. Хотя за Одинцово (уж тем более, от Голицыно до Кубинки) их, по-моему, нет.

> Она именно благодаря своему
> "транзитному" характеру позаполненнее стала. Можно сказать, что
> эксперимент удачен.

Яркая илюстрация полезности транзитов. Уверен, то же могло бы произойти и с 6316, относись к ней разработчики полояльней.

> Что говорить. И на Белорусском похожие случаи можно разыскать.

Не думаю, что найдётся много. Исключение - случаи с дополнительными.

> А бывали и похлеще. Причина такой долгой стоянки до конца не
> выяснена. Савёлово - это не Вековка, а скорее, Конаково (или
> Петушки).

Вы имеете в виду километраж? Судите сами: Конаково - 141, Петушки - 126, Вековка - 209, Савёлово - 132. То есть Вы правы: почти что ровно по середине между Конаково и Петушками, где таких долгих отстоев, если не ошибаюсь, не встречается, разве что только крроме ночных.

> Хлопот много. Но "втиснуть" можно. Из Москвы - между 6003 и
> 6721 (тем более что в перспективе у первой из них могут убрать
> некоторые остановки), а обратно - между 6722 и 6322. Получим
> хорошую электричку отправлением с Партизанской где-то в 18.45.
> Время отстоя не больше пяти минут, разумеется.

Идея, конечно же, не может не радовать, но, во-первых, мы платформа, а не станция, то есть не имеем права оборачивать э\п - на это нужна дополнительная должность и много чего ещё, а во-вторых, даже для резаков положено как минимум 15 минут отстоя.

> Другое дело,
> есть ли в этом промежутке грузовые.

Есть. Постоянно в это время что-то куда-то беспрестанно идёт...

> Но на самом деле всё
> решается проще. Можно добавить остановку у вязьменской :)

У воскресной? Не могу не согласиться. Единственное, тогда придётся её и в Дорохово тормозить. Но я, всё же, будь у меня выбор, останавливал бы лучше 6106, ведь это в семь раз чаще, а, учитывая то, что она, в отличие от первой, круглогодична, то и вовсе получится чаще раз в пятнадцать!

> Не на всем протяжении там три пути. Идущий от Филей путь в
> конечном счете (на подъезде к ст. Кунцево) упирается в ворота
> какого-то кустарного производства или склада (ангара).

По-моему, он, перед тем, как туда упереться, имеет стрелку на основной путь.

> Трехпутный перегон - скорее уж Кунцево - Раб. Пос. Только
> стрелок на Р. П., по-моему, нет.

Третий путь там - ветка на Усово.

> И даже больше того - занять удобное место :)

Верно :)

> Помню 6309 только от ст. Одинцово. Кстати, в Одинцове никто не
> садился (может, человек пять на вагон).

Несколько раз такое наблюдалось и с 6104\6105.

> Все пересели в Кубинке
> (когда я таки ехал, благоразумно воспользовавшись одинцовской
> пересадкой).

Да, Вы поступили более чем разумно.

> Некоторые сообразительные пересаживались на
> Портновской, зная, что в Кубинке места им может не хватить.

К сожалению, многие не догадываются, что пересадка на Портновской - лучше. Несколько раз ехал на 6319, так перед Кубинкой народу было гораздо меньше, чем после оной. В итоге, пересевшие с 6721 довольствовались вертикальным положением. Но в один прекрасный день можно так обжечься: некоторые дополнительные можайские, идущие сразу после кубинских, не имеют там остановки. Например, это относится к 6391.

> "Да и зачем вообще ради перегона, где никогда не бывает
> контролёров, это делать? "
>
> Зря Вы так. Бывают (особенно в гагаринских) га перегоне
> Дорохово - Можайск (а в можайских еще и Тучково - Дорохово).

В можайских на Тучково - Дорохово: согласен, но только изредка и в основном по выходным. Особенно, это бывает в субботу на 6314.
Дорохово-Можайск: не встречал года три-четыре. Сейчас забородинские обслуживают контролёры-кондукторы, входящие в Можайске и далее.

> Как-то попался так - ехал из Дорохова в Шаликово. Контролёр
> затребовал 18 руб. 50 коп. штрафу :) Я же ничего не дал ему и
> вышел в Шаликове (мне как раз надо было выходить). В другие
> разы я уже брал билет.

Вы, кстати, стали бы жертвой преувеличения должостных обязанностей, переплатив таким образом 15 копеек :)) Тогда, в 2000-м штраф был равен 18 р. 35 коп.

> Она, наверное, не корыстолюбивая. :) А изменения теперь многие
> могут узнать на tutu.ru (или спросить у знакомых)

Tutu.ru, к сожалению, пишет далеко не о всех изменениях.

> Не "наверное". Именно беженцы.

Тогда понятно.

> А СЭВовский до сих пор не рисуют (вместо него - чисто поле в
> форме трубки), в то время как он начал осваиваться с 1988 года.

...ровно как и многие его "ровесники".

Приветствую!

> > И даже наоборот. Но зимой-то они обычно - ежедневные (за
> > исключением, разумеется, "Р").
>
> Согласен. Правда, иногда зачем-то некоторые Р на зиму отменяют.

Р отменяют? Вы имеете в виду одинцовские? Зимой они, как кажется, нужнее, чем летом...


> > Во многих неофициальных расписаниях этой многозначительной
> > буковки до сих пор нет, хоть и выдают их за "круглогодичные".
>
> Может, оно к лучшему? Буква "л" пугает в сентябре тех, кто
> считает, что железнодорожное лето заканчивается как и
> календарное - 31 августа.

Не думаю, что это к лучшему. Тех, кого буква "Л" пугает, не так много... А те, кого она не пугает, обычно знакомы и со сроками ввода зимнего расписания. Хорошо всё же, что "Л" вернули. Меня она совершенно не "пугает"... Только "П/Б", "ОН", имевшиеся в начале 1990-х, ушли безвозвратно. К счастью, наверное. Уж "ОН"-то нам точно не нужны. Можно сказать, правда, что раньше некоторые можайские электрички по в рабочие дни фактически ходили по ОН (бывшая 6314, например...)

>
> > Номера, кажется, всегда у дневных были другие, так что можно
> > считать, что они и не "приравнивались".
>
> Нет. На нашем направлении номера у дневных В и просто
> дополнительных абсолютно не различаются. На некоторых других и
> вовсе номера всех э\п с одинаковыми конечными смешаны в одну
> кучу без разбора на дни следования.

Да, 634* - это всё же номера дополнительных. А номера "смешаны в одну кучу" там, где и электричек не очень много.

>
> > Ничего-с. В воскресенье и утром поток на Москву нехилый. Но
> всё
> > же это не вечер.
>
> Ну, 6314 раньше была заполнена в воскресенье ненамного хуже,
> чем 6320.

Всё же 6320 превзойти очень трудно...

>
> > К счастью. По какой-то странной логике её сняли. Ведь осенью
> > (особенно в сентябре) "дачный" поток по выходным только
> > возрастает.
>
> По всей видимости, понадобилось что-то снять из-за дефицита.
> Тогда много чего сняли, причём даже ежедневные! Возможно,
> какой-нибудь состав передали, но в обмен ничего не получили.
> Почему выбрали именно 16-02, догадаться нетрудно, да и насчёт
> той субботней пары всё более-менее понятно.

Нерасторопные какие "Ильичи"... Как получать электички - они "в пролёте", но как отменять - это они первые молодцы. Что до 16.02, то её отмена была не такой уж болезненной, но всё же многих затронула.

> Что касается потока, то он, по-моему, всё-таки осенью заметно
> падает, потому что тех, кто перестаёт ездить на дачу, как мне
> кажется, больше, чем тех, кто из-за детей вынужден кататься
> туда-обратно каждую неделю, да и то к последним, как мне
> кажется, относятся в основном пенсионеры, плюс сказывается
> закончившийся период отпусков.

В сентябре поток больше потому именно, что отпускной сезон заканчивается. Отпускники сидят на дачах, а если выезжают, то уж не в "пиковое" время. В сентябре же, когда отпусков меньше, многие ездят на дачи именно по выходным, в "пиковое" время. Поэтому в сентябре поток отнюдь не ослабевает. Во всяком случае, свободную посадку на теперешнюю 6322 в 20-х числах сентября в Дорохове можно было почитать за счастье... А в ноябре, когда дополнительные поотменяют, и вовсе начинается свистопляска. Ведь многие продолжают ездить до самых морозов...



> Я наоборот - 30-го ехал в обратную сторону, то есть из Москвы.
> Кстати, нечётное направление тоже пострадало, ведь, как
> следствие, вместе с 6340 отменили и 6341, ходившую тогда по
> нитке 6715.


Вечерние электрички та отмена не очень затронула...

> > Какой холодный расчет... Есть основания полагать, что
> > расписание 2000 г. было одним из худших. Я и не знал, что у
> нас
> > в 2000 были такие изменения.
>
> Расписание-то само по себе было более-менее терпимым.
Согласен.

>Я в
> предверии его появления ожидал гораздо худшего, особенно, после
> резкого понижения качества содержимого "книжечки" в 99 году.
> Другое дело - зверские изминения, выпавшие на время его
> действия. Это действительно было что-то... В то же время, в
> этом-то и заключалось некое разнообразие, а то в последние годы
> изменения по РКП из недели в неделю одни и те же, а тут то 6340
> отменят, то вечернюю можайскую на 45 мин. раньше пустят :)

Так оно, конечно, поантереснее, только лучше за этими отменами наблюдать со стороны... Людям от этого много хуже. Самому надо стараться не попадаться.

> Но,
> конечно же, шучу: лучше б этого разнообразия не было.

Cлава Богу.


> Ну а поздно вечером каждый год чего-то придумывают.

Лучше бы тоже не придумывали. Идеи-то генерировать все умеют...
Сами бы разработчики так попались...

>В прошлом,
> например, 21-19 на Москву из Можайска иногда пускали в РКП по
> нитке ПВСК в 22-00.

Это, можно сказать, еще подарок.

>Ещё, бывало, часто что-то химичили с двумя
> последними на Можайск. Было дело, два раза (11 и 25 июня) в
> прошлом же году в пятницу эту 21-19 пустили на ~30 (!) минут
> раньше. То есть она шла через каких-то 17 минут после
> предыдущей. Много где об этом не написали. 11 июня я ехал на
> ней из Можайска и, когда выходил на Партизанской, в отходившем
> составе насчитал человек 7-8, не больше.

Вы приехали, наверное, на предыдущую? Или заранее знали?

> А 25 июня (того же 2004 года) всё более или менее обошлось,
> если можно так сказать: следующие э\п проследовали по
> расписанию. Но в тот день работала моя знакомая кассирша,
> которая не знала, что 6328 пойдёт раньше. Она специально
> звонила в Можайск, но там ей эту информацию опровергли. Каково
> же было её удивление, когда эта 6328 пришла точь-в-точь, как я
> ей сказал. Конечно, у неё тоже испортилось настроение, как и у
> опоздавших пассажиров, ведь из-за этого её пятнадцатичасовой
> рабочий день продлился ещё на 40 минут.

Спасибо за рассказ. Вы, значит, лучше были осведомлены, чем можайские диспетчеры? :)


>
> > Смотря где. В Филях и в Кунцево иногда бывало. Особенно в те
> > дни, когда отменят сразу 6305 и 6307.
>
> Сейчас, к счастью, есть 6001. Её отменять-то вряд ли будут, но
> дополнительные остановки за Кубинкой в случае "похищения" 6307
> или 6305, полагаю, назначать будут. Не исключено подобное и в
> обратном направлении в случае невыхода 6314 или 6316.

Хорошо бы.

>
> > Обычно всё все умещаются.
>
> Ещё два часа с половиной людям загорать, видимо, не хочется,
> вот они и готовы хоть на крыше ехать...

Иногда просто физически попасть в тамбур нельзя. Волей-неволей приходится загорать... Мне приходилась - когда опаздывал. На 5-й вокзальной платформе самый солнцепек.


> > Хотя от Белорусского стоят. Теперь, к счастью, её подают не
> за
> > три минуты, как раньше, и ужасной давки при входе нет.
>
> А по Р её за сколько минут до отправления подают? Думаю, минут
> за пять, как максимум, учитывая то, что она приходит из
> Подольска.

Минут за 5 или около того. По Р и поток не такой большой, если ничего не отменяют. Тогда места всем достаются, так что поводов для паники нет.


>
> > Остались. Не помню, какой тогда были интервал. Может быть, и
> > час восемь.
>
> Если речь идёт о 2001, то 1 ч. 08, если о 2002, то - 1 ч. 13.

Спасибо за справку. Это был, похоже, 2001-й...

>
>
>
> Но для ядра "целевой аудитории" - пространства от Можайска до
> Гагарина - она представляет из себя неплохой аналог. На 109 км,
> Шаликово, Дорохово и Петелино, где останавливается 6106, но не
> 6096, входит мизерная доля всей её клиентуры.

Возможно. Но мне с ней (дополнительной) как-то почти не приходилость сталкиваться. А 6106 довольно популярна и на рассматриваемом участке.



> > Да, непривычно поначалу было, что гагаринская останавливается
> > на Чапаевках, Садовых...
>
> В каждом расписании были исключения... В 95-ом, например, 6041
> шла от Голицыно со всеми остановками, а вторая субботняя на
> Москву останавливалась на Отрадном и Баковке. Впрочем, одна из
> субботних из Москвы ещё в 80-х после Голицыно шла со всеми.

Это всё были дополнительные... Их график почти всегда отличен.

> Одним из самых строгих был 98-й год. Тогда все гагаринские шли
> с остановками Сет, Один, Гол, Пет, Куб, Туч, Дор, д\в кр. Кук.
> Хотя, и там были исключения: утренняя из Москвы останавливалась
> на Портновской, на Москву - в Жаворонках и Перхушково. Две
> пропускали Раб. Пос., были также "разногласия" по вопросу
> Тестовской.


Хорошо было. Недоразумений мало.


>
> > А поначалу и попадали впросак. Обжегшись, уже не лезли...
>
> Абсолютно согласен. К концу лета 2003-го популярность у 6106
> была ку-у-уда ниже, чем, например, в июне 2002-го. Итог: 6106 в
> своём новом виде в 2004 в Шаликово поначалу иногда оставалась
> непризнанной. Но сейчас, полагаю, всё возвращается на круги
> своя.

Возвращается.



> Очень часто, в первые годы функционирования прямого э\п до
> Вязьмы, когда она славилась действительно малым числом
> остановок, и всегда пропускала и Дорохово, и Шаликово, и
> Партизанскую, мне нередко приходилось оотвечать на вопрос: "А
> Вязьма, это ближе или дальше Гагарина?" Людей даже не смущало
> гораздо меньшее число остановок, чем у гагаринской.

А тем более были вопросы, когда она шла до Кубинки со всеми остановками.


> > Некоторые догадались, что раз
> > она идет по нитке бывшей гагариской, значит, наверное, никак
> не
> > пустая будет).
>
> Мне, увы, такие не попадались... Обычно эти догадки
> основываются на обилии числа "-" в её графе в расписании, а
> также наличии значка * над ней и пометкой внизу "далее до
> Вязьмы, см. стр. 44".

В данном случае - "Из Вязьмы". А на страницу "заможайских" многие и не заглядывают.

> А Вязьма для подавляющего большинства
> дачников - terra incognita, да и вообще некоторым такого
> слова-то и никогда не приходилось слышать.

Здесь уж Вы переборщили. О том, что Вязьма существует, знают почти все ("Бои под Вязьмой" и т. д.) Другое дело - где она находится.

Лет 10 назад я и представить не мог, что будут прямые электрички до Вязьмы ходить. Мне это казалось совершенно ненужным.


> > К сожалению, это пока лишь ":)" 6328 - бывшая. А интервалы,
> > можно, конечно, "разбавить", но и маленькими их не назовешь.
>
> Я имел в виду 6328 нынешнюю.

Последняя можайская? На самом деле она 6326. Это какая-то опечатка в расписании.

>
> > Бывало такое. Раньше срока она почти никогда не шла.
>
> По Р и вообще - "позже срока она всегда шла".

Про "вообще" - не соглашусь. По выходным она еще сносна была.
>
> > Хотя можно
> > припомнить пар случаев. Но это было лишь в связи с
> > "колоссальными ремонтами"...
>
> Мне вот это припомнить трудно. Но прекрасно помню, что 6309
> была самой загадочной: никто точно не мог точно предсказать,
> когда она придёт. Она могла пойти на 30 мин. позже вместо
> заявленных 10-ти, могла и вовсе по расписанию пройти вместо
> анонсируемых "+ 15". И всё это вспоминается в одной связке с
> летним зноем...

Это точно. Приходилось на платформе по полчаса ждать. Особенно в период существования 12.48 по пл. Шаликово. Потому и памятны мне эти цифры. На Партизанской хоть есть где укрыться от солнца.


>
> > > > Да. Но позже она уходит - удобнее для большинства её
> > > > пассажиров. Очень многим отнюдь не близко до вокзала.
> > >
> > > Думаю, если она будет ходить минут на 20-25 раньше, это ни
> > для
> > > кого не станет крупным неудобством
> >
> > Согласен. Хотя позже - всё же удобнее.
>
> Не сказал бы. Не забывайте, что 6101 как-никак - первая
> "забородинская". Конечно же, 6821, которая отходит от Можайска
> в четверть шестого, когда ещё из Москвы ничего не пришло, в
> расчёт не принимаю. В Вязьму 6101 приходит ровно в полдень. Не
> слишком ли поздно для открывающего рейса?

Вязьменских не так уж и много, так что ничего. А по субботам, когда поток больше, до неё есть еще гагаринские.

>
> > Единственное, что одним "феноменом" станет меньше.
>
> Уверен, его место займут новые. Феномены в расписании по
> Белорусскому направлению - это как головы Змея-Горыныча. Один
> пропадает - вместо него вырастает три новых.

Верно.

>
> > Да кукаринцы
> > расстроятся, разлакомившись быстрой гагаринской электричкой.
>
> Едва ли многие из них её заметят. Как ни крути, но у этих людей
> уже вырабатался рефлекс, что Гагарин = Вязьма = не
> останавливается. Кроме редких исключений, вроде 6319 по
> пятницам в прошлом году. Он, впрочем, может сломаться после
> 6003 и 6005, но на это надо время. Как раз около года.

Согласен. Вы думаете, у 6003 тоже отменят остановки? Может, на лучшее всё же следует надеяться :)


>
> > К счастью, "транзиты" почти не тронули.
>
> Думаю, разработчики с других направлений не разрешили. Тем не
> менее, вечная память одинцовской ЛВ, бывшей в чём-то
> уникальной, и будем ждать её возвращения после творческого
> отпуска :)

Сейчас она неплохо себя чувствует, будучи обрезанной по Савеловскому, хотя раньше многим удобно было с Савёловского направления к себе домой добираться. Хотя лучше бы эту одинцовскую вернули.

>
> > В Кимрах всё же пооживленнее. Да и не всегда же приходится
> туда
> > ездить.
>
> Не исключено, что туда пускают только пять-шесть определённых
> составов, как у нас в Вязьму.

Нет, составы как раз самые разнообразные. Бывают 7028, 7029, 7052, 7054, 7055, 7060, 7062-65, 7074, 7089, 7093, 7166-67, 7178. Т. е. больше половины лобненских составов. А бригады уж тем более все время разные. Иногда пускают "деревяшки",хотя "мягких" много (7074, например, с "самолётными" сидениями. Она обычно ходит на Кубинку по 6717. ) Лобня свои лучшие составы старается выпускать на Белорусское направление. Худшие она отдала под аэроэкспрессы.


> > Иногда - на Белорусское направление. Савёлово - Кубинка
> > - замечательно, не правда ли?
>
> Полностью согласен. Вот только будут ли на нашей стороне лок.
> бригады ТЧ Лобня, не очень любящие наше направление из-за
> изобилия кривых платформ. Хотя за Одинцово (уж тем более, от
> Голицыно до Кубинки) их, по-моему, нет.

Они и так много сделали. До Кубинки ходят. А дальше Кубинки они и не пойдут. Это надо "Ильичей" уговаривать ходить за Лобню :) Или хотя бы из Можайска до Лобни. Что разработчики на будущий год придумают, остаётся только гадать. Как бы еще хуже не стало.




> > А бывали и похлеще. Причина такой долгой стоянки до конца не
> > выяснена. Савёлово - это не Вековка, а скорее, Конаково (или
> > Петушки).
>
> Вы имеете в виду километраж? Судите сами: Конаково - 141,
> Петушки - 126, Вековка - 209, Савёлово - 132. То есть Вы правы:
> почти что ровно по середине между Конаково и Петушками, где
> таких долгих отстоев, если не ошибаюсь, не встречается, разве
> что только крроме ночных.

Наверное. Савёлово - это и не Вековка еще и потому, что в Савёлово и рейсов в разы больше.

> Идея, конечно же, не может не радовать, но, во-первых, мы
> платформа, а не станция, то есть не имеем права оборачивать э\п
> - на это нужна дополнительная должность и много чего ещё, а
> во-вторых, даже для резаков положено как минимум 15 минут
> отстоя.

Это ничего. Власово - тоже платформа, но там на протяжении пятнадцати лет оборачивали электричку именно таким образом. Она одну остановку не доходила до Талдома. При это стояла она на конечном пункте не больше 5 минут. Во Власове нет никаких ж.-д. служб, кроме кассы. Теперь, возможно, правила изменились...


> > Но на самом деле всё
> > решается проще. Можно добавить остановку у вязьменской :)
>
> У воскресной? Не могу не согласиться. Единственное, тогда
> придётся её и в Дорохово тормозить. Но я, всё же, будь у меня
> выбор, останавливал бы лучше 6106, ведь это в семь раз чаще, а,
> учитывая то, что она, в отличие от первой, круглогодична, то и
> вовсе получится чаще раз в пятнадцать!

Лучше и у той, и у другой :)

>
> > Не на всем протяжении там три пути. Идущий от Филей путь в
> > конечном счете (на подъезде к ст. Кунцево) упирается в ворота
> > какого-то кустарного производства или склада (ангара).
>
> По-моему, он, перед тем, как туда упереться, имеет стрелку на
> основной путь.

Не помню такого. Или не обращал внимания? Её, правда, при желании не трудно и врезать. Путь насквозь проржавел. По нему, кажется, ничего не ходит.


> > Трехпутный перегон - скорее уж Кунцево - Раб. Пос. Только
> > стрелок на Р. П., по-моему, нет.
>
> Третий путь там - ветка на Усово.

Именно. Но по ней только усовские ходят на этом перегоне.


>
> > Некоторые сообразительные пересаживались на
> > Портновской, зная, что в Кубинке места им может не хватить.
>
> К сожалению, многие не догадываются, что пересадка на
> Портновской - лучше. Несколько раз ехал на 6319, так перед
> Кубинкой народу было гораздо меньше, чем после оной. В итоге,
> пересевшие с 6721 довольствовались вертикальным положением. Но
> в один прекрасный день можно так обжечься: некоторые
> дополнительные можайские, идущие сразу после кубинских, не
> имеют там остановки. Например, это относится к 6391.

Тогда электричка шла не от вокзала, а от ст. Одинцово, и все сели в кубинскую не из-за желания комфортно сесть (кубинская набилась битком), но из-за того, что других вариантов не было.


>
> > Как-то попался так - ехал из Дорохова в Шаликово. Контролёр
> > затребовал 18 руб. 50 коп. штрафу :) Я же ничего не дал ему и
> > вышел в Шаликове (мне как раз надо было выходить). В другие
> > разы я уже брал билет.
>
> Вы, кстати, стали бы жертвой преувеличения должостных
> обязанностей, переплатив таким образом 15 копеек :)) Тогда, в
> 2000-м штраф был равен 18 р. 35 коп.

Может быть, он хотел и 18.35 взять. А Вы платили (хорошо помните)?


> Tutu.ru, к сожалению, пишет далеко не о всех изменениях.

По некоторым направлениям вообще не пишет.