Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Владимир Глазков
28.08.2009 15:00
Виталий Шамаров писал(а):
------------------------------------------------------- > Вопрос: строка из гимна на "Курской" принадлежит > именно Михалкову? Могла ведь принадлежать и > Эль-Регистану. Там, насколько я понимаю, разграничения нет, это ведь коллективное творчество. Если кому Россия не нравится, так им любой гимн будет плох. Ну с нынешним все понятно, "Интернационал" их вгоняет в ступор, от "Боже, Царя храни" с ними просто корчи могут приключиться. А вот у немцев, кстати, государственный гимн нынче тот же, что и в 1918 году. И был таким же и при Гитлере, и при Аденауэре. Единственное что - с 1952 года исполняют только третий куплет, потому как "от Мааса и до Мемеля" нынче неактуально. Как видите, не только в СССР гимн подвергался редактуре. А вот сама мелодия Гайдна осталась. И ничего, живут, и получше нашего живут. Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Andy
28.08.2009 15:58
Владимир Глазков писал(а):
------------------------------------------------------- > Режимы приходят и уходят, а Россия остается. Гимн, > коллега, надо чтить, каков бы он ни был, потому > что он опять-таки наш. Это, кстати, гимн партии большевиков, к которой никто из ныне живущих отношения иметь не может. > Да, и еще замечу, что термин "гимнюки" придумали > коллеги покойного по литературному цеху, не столь > успешные, как он, и люто ему завидовавшие. Любой > из них свои вирши готов был продать по сходной > цене, да вот жалость - не купили. Т.е. Вы утверждаете, что покойный - всего лишь успешный менеджер? > Кстати, вот именно за эту фальшивость народ либералов и не любит. Уж > как они из кожи вон лезут, такие все правильные. Да вот только с > народом им, увы, не повезло. А "норот" любит, когда ему лапшу вешают? Вся проблема состоит в том, что либералы говорят правду. Только очень неприятную, ну, например, что у гимна музычка - говенненькая, текст - коньюнктурный, что Россию подняли с колен и поставили раком и т.д. Только вот когда эта правда становится очевидной, время уже упущено. И все проблемы приходится решать в значительно более тяжелых условиях. Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Владимир Глазков
28.08.2009 16:13
Andy писал(а):
------------------------------------------------------- > Это, кстати, гимн партии большевиков, к которой > никто из ныне живущих отношения иметь не может. Гимн партии большевиков или, если угодно, КПСС - это "Интенрационал". Он же до 1943 г. был и государственным гимном. Гимн СССР к партии большевиков отношения не имеет. > Т.е. Вы утверждаете, что покойный - всего лишь > успешный менеджер? Вы о ком? О Михалкове? Нет, не только и даже не столько. Я утверждаю, что те, кто придумал термин "гимнюк", оказались менее успешны и востребованны, чем он. > А "норот" любит, когда ему лапшу вешают? Нет, не любит. Независимо от того, официозная это лапша или либеральная. > Вся проблема состоит в том, что либералы говорят > правду. С их точки зрения - да. Но есть и другие. > Только очень неприятную, ну, например, что > у гимна музычка - говенненькая, текст - > коньюнктурный, что Россию подняли с колен и > поставили раком и т.д. Это опять-таки их мнение, но оно не единственное. Есть и другие. А они, хучь и либералы, всем навязывают именно свое, неповтогимое. > Только вот когда эта правда > становится очевидной "Очевидной" - это когда псевдоинтеллигенция начинает смачно плевать во вчерашнего кумира, которого еще вчера славословила и готова была ему сапоги лизать? Как это было в 56-м и в 85-м? " - Бабушка, а Брежнев хороший? - Не знаю, внучек, как помрет, видно будет". Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Andy
28.08.2009 16:28
Владимир Глазков писал(а):
------------------------------------------------------- > Гимн СССР к партии большевиков отношения не имеет. Вы хотите сказать, что СССР и к большевикам никакого отношения не имеет? > Нет, не любит. Независимо от того, официозная это лапша А кто же тогда смотрит долбоящик? > Это опять-таки их мнение, но оно не единственное. > Есть и другие. О том, кого поставили раком? Да что ви такое говорите - неужели партию власти? > "Очевидной" - это когда псевдоинтеллигенция > начинает смачно плевать во вчерашнего кумира, > которого еще вчера славословила и готова была ему > сапоги лизать? Как это было в 56-м и в 85-м? " - На покойника намекаете? Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Ёшкин Кот
28.08.2009 16:51
Andy писал(а):
> > Вся проблема состоит в том, что либералы говорят > правду. Только очень неприятную, ну, например, что > у гимна музычка - говенненькая, текст - > коньюнктурный, что Россию подняли с колен и > поставили раком и т.д. Только вот когда эта правда > становится очевидной, время уже упущено. И все > проблемы приходится решать в значительно более > тяжелых условиях. Вы музыковед? Да еще и хранитель правды я гляжу. Как раз музыка у гимна отличная, запоминающаяся и узнаваемая во всем мире. Вы проводили соцопрос во всем мире? Впрочем, и без соцопроса я Вам верю. Просто потому, что музычка довольно примитивненькая - "та-ра-ра, та-ра-ра". Вроде попсы. А попса, как вы понимаете, должна нравится всем. (-)
Andy
28.08.2009 17:08
Ёшкин Кот писал(а):
------------------------------------------------------- > Как раз музыка у гимна отличная, запоминающаяся и > узнаваемая во всем мире. Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Владимир Глазков
28.08.2009 20:53
Andy писал(а):
------------------------------------------------------- > Вы хотите сказать, что СССР и к большевикам > никакого отношения не имеет? Я хотел сказать ровно то, что сказал: после 1943 года партия и государство имели разные гимны. Не больше и не меньше. Об отношении партии большевиков к государству каждый может рассуждать сам. > А кто же тогда смотрит долбоящик? Не знаю. Лично я не смотрю, но это мой образ жизни и я никому его не навязываю. > О том, кого поставили раком? Да что ви такое > говорите - неужели партию власти? А в тексте так буквально и сказано? Или все-таки это кто-то из несогласных домыслил? Так обгадить что угодно можно. Тоже мне доблесть. Между прочим, когда "либералы" общаются на языке подворотни (это я об авторах подобных формулировок), это тоже показатель - что именно в подворотне им и место. > На покойника намекаете? Ну, покойник ни в кого не плевал, он просто умел быть нужным при любом режиме. Он никого не хаял, наоборот - всех славословил. Гибкий был дядя, ничего не скажешь. А плевать - это амплуа других товарищей, да тех же "Евтушенского с Вознесенко" вспомнить можно, которые при Брежневе воспевали "Панибратскую ГЭС", а с 85-го года записались в "прорабы перестройки". Ну и можно вспомнить профессилнальных чернушников типа Войновича с его "Москвой 2042". Re: Дык, знаете, гимны всех государств не очень-то сложные
Andy
28.08.2009 21:26
Ню-ню. Ну-ка пропойте "God save the queen her fascist regime" :)
Владимир Глазков писал(а): ------------------------------------------------------- > когда "либералы" общаются на языке подворотни (это я об авторах > подобных формулировок), это тоже показатель - что именно в подворотне > им и место. Если подберете цензурные слова в адрес тех, кто имеет Россию то вперед. > А плевать - это амплуа других товарищей, да тех же "Евтушенского с > Вознесенко" вспомнить можно, которые при Брежневе > воспевали "Панибратскую ГЭС" Слушайте, а Вы "Братскую ГЭС" читали, или только название слышали? Если не читали, то и не стоит - стихи откровенно плохие. Так что придется поверить мне на слово, что иде фикс поэмы - это противопоставление свободного и рабского труда. Ну, разве что, как его понимали шестидесятники. > Ну и можно вспомнить профессилнальных чернушников типа Войновича с > его "Москвой 2042". Нет, блин, это не похороны, а балаган! Уж Войновича лучше бы не вспоминали: http://forum.tr.ru/read.php?2,912564,912731#msg-912731 А почему никто так и не вспомнил "Праздник непослушания", например? Re: Дык, знаете, гимны всех государств не очень-то сложные
Владимир Глазков
28.08.2009 22:42
Andy писал(а):
------------------------------------------------------- > Ню-ню. Ну-ка пропойте "God save the queen her > fascist regime" :) Sex Pistols нынче не в моде, предпочитаю оригинал: God save our gracious Queen, Long live our noble Queen Кстати, на ту же музыку существовал и гимн Германской империи "Heil Kaiser dir". Обвиним династию Гогенцоллернов в плагиате? > Если подберете цензурные слова в адрес тех, кто > имеет Россию то вперед. Я не считаю возможным говорить о моей стране в подобном ключе. Если кому-то хочется, чтобы кто-то кого-то где-то все время имел, то тут без помощи дедушки Фрейда не обойтись. Но вы-то вроде вменяемый, зачем повторяете эту ересь? Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Павел Егерев
29.08.2009 00:58
Владимир Cherny писал(а):
------------------------------------------------------- > Павел Егерев писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Полностью согласен. Это НАША страна и НАША > > история. > > Отнюдь. Позорные страницы истории лучше вспоминать > пореже. > > На мой взгляд, "Позорные страницы"- это период 1992-1999 годов. Ничего хуже, по моему, и быть не может. И люди хотят поскорее забыть этот период и ВООБЩЕ его не вспоминать. > > Ну, "дядя Стёпа" теперь, думаю, мало понятен > современным детям Нет, Вы скорее не правы. Современные дети очень любят это произведение. На "Дяде Стёпе" вырастет ещё много поколений, уверен. Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Владимир Cherny
29.08.2009 02:49
Павел Егерев писал(а):
------------------------------------------------------- > > На мой взгляд, "Позорные страницы"- это период > 1992-1999 годов. Ничего хуже, по моему, и быть не > может. Слова "по-моему" здесь ключевые. Это Ваше личное мнение, имеете право. Но для многих людей это время надежд. И люди хотят поскорее забыть этот период и > ВООБЩЕ его не вспоминать. Не надо говорить "за всю Одессу"... > > Ну, "дядя Стёпа" теперь, думаю, мало понятен > > современным детям > Нет, Вы скорее не правы. Современные дети очень > любят это произведение. На "Дяде Стёпе" вырастет > ещё много поколений, уверен. Не скажу за совсем современных детей, а моему сыну(сейчас 20 летнему), в свое время это произведение было прочитано, но успехом как-то не воспользовалось. Куда больший интерес вызвали: Туве Янссон, Сент-Экзюпери, позже - Толкиен, Р.Брэдбери, Л.Н.Толстой. так и выросли... "У меня опять тридцать шесть и пять..."
Krolikov
29.08.2009 05:48
Владимир Глазков писал(а):
------------------------------------------------------- > Я не считаю возможным говорить о моей стране в > подобном ключе. Если кому-то хочется, чтобы кто-то > кого-то где-то все время имел, то тут без помощи > дедушки Фрейда не обойтись. Элементарно и без Фрейда. Люди холопского звания Сущие псы иногда: Чем тяжелей наказания - Тем им милей господа. (с) Н.А.Некрасов Детские стихи покойник писал отличные. Что же касается его личностных качеств... В одни времена, большую часть жизни - "пришел Октябрь и свергли власть буржуев и дворян" В другие - педалировать свое дворянское происхождение: "граф МихАлков". "В общем и целом" - заурядный жополиз и конъюнктурщик. Категории "чувство собственного достоинства" таким сто лет не нужны. Ну, или почти сто - 97. :-) Впрочем, Борис Ефимов, биологическая особь из примерно того же теста, дожил до 106. "Шел трамвай десятый номер по Бульварному кольцу. "Рядом ехал на машине сам писатель Михалков". Какой был гимнюк личностью? А НИКАКОЙ. "Россия, что за странный зуд? Три Михалкова по тебе ползут. Зачем ты сбросила оковы, Чтоб размножались Михалковы"? (с) В.Гафт Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.08.09 05:50 пользователем Krolikov. Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
gss
29.08.2009 14:49
Господа, я конечно всё понимаю... И про гимн можно поговорить, причём про все 3, и про конъюнктурщину... Но давайте всё-таки отдадим дань памяти ушедшему человеку и соблюдём принцип "либо хорошо, либо ничего".
Светлая Память... Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Vladislav E. Lavrov
29.08.2009 15:26
Илья писал(а):
------------------------------------------------------- > а по делу - все сделали > абсолютно правильно! И всегда бы в Москве так > относились к реконструкции - а не как сейчас > "до основания, а затем..." То, что сделали - полная порнография. При открытии вестибюля в 1950 году, на архитраве были две строки из гимна: сквозь грозы сияло нам солнце свободы и ленин великий нам путь озарил. нас вырастил сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. Затем вторую строку сбивают, остается только первая: При нынешней "реконструкции" убрали строку с Лениным и воткнули строку со Сталиным. Пошто Ленина выкинули?! ;-] Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Илья
29.08.2009 15:33
Vladislav E. Lavrov писал(а):
------------------------------------------------------- > > Пошто Ленина выкинули?! ;-] Потому что Ленин разрушитель России а Сталин созидатель...Как то так...=) Созидатель России
Krolikov
29.08.2009 15:39
Илья писал(а):
------------------------------------------------------- > Потому что Ленин разрушитель России а Сталин > созидатель...Как то так...=) Конечно. И не только Сталин, но и Гитлер - созидатель. Причем, не только Германии, но и России. Вместе со Сталиным. Во всяком случае, магазины для участников войны в советские времена в народе называли "Спасибо Гитлеру". Благодарные ветераны знали, кому они обязаны пайками сырокопченной колбасы к праздникам. Re: В день смерти Сергея Михалкова восстановлена историческая справедливость на "Курской"
Vladislav E. Lavrov
29.08.2009 15:44
Илья писал(а):
------------------------------------------------------- > Потому что Ленин разрушитель России а Сталин > созидатель...Как то так...=) А... В этих изменениях курса партии и правительства сам чёрт ногу сломает... Их ЖэЖэшечки: Нас вырастил Путин на верность Газпрому, На взятки и подлости нас вдохновил! Созидатели
Krolikov
29.08.2009 15:50
Vladislav E. Lavrov писал(а):
------------------------------------------------------- > А... В этих изменениях курса партии и > правительства сам чёрт ногу сломает... И то верно. Ленин уничтожил или заставил эмигрировать потомственную российскую интеллигенцию, Сталин - крестьянство. Второй продолжил дело первого. Великое дело - Созидание России. Сейчас вот очередь Путина... Соотношение габаритов Ленина и длины пути
Krolikov
29.08.2009 16:58
Vladislav E. Lavrov писал(а):
------------------------------------------------------- > сквозь грозы сияло нам солнце свободы и ленин > великий нам путь озарил. Да, именно об этой строчке. Меня всегда занимала некая ее двусмысленность: не то великий Ленин озарил нам путь, не то Ленин озарил нам великий путь... Понимаю, конечно: у нас и путь великий, и ленин тоже немаленький - но все же, котелось бы узнать: к чему/кому именно относится определение "великий" - к Ленину или к пути? Спросить бы автора - но уже поздно. Вот так, в повседневной суете забываем главное... :-(
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]