В троллейбусах написано именно так.

Сообщение изменено (24-11-03 10:54)

(-)

умляут - это и есть надстрочная готическая е. Она писалась как две отдельные вертикальные черты с "хвостиками". Надстрочная е в таком виде была двумя маленькими птичками, приобразовавшегося в точки.

А вот буква "эс-цет" сейчас передается ss, а раньше именно sz - так как "эс-цет" и есть в готическом лигатурном написании sz. У меня есть школьный атлас, где латиницей так и написано - Ruszland, а не Russland.

В Сеуле (Республика Корея) есть станция метро, которая в латинской транскрипции называется Kuui. Когда ее объявляют на корейском, то звучит вполне пристойно. Но вот английское дублирование - это для нашего уха нечто!
Я некоторое время жил в гостинице около этой станции, и когда пару раз возвращался ночью (поезда прекращали движение за две остановки - депо), то шел пешком "до ...". :-)

На русской части заводского бланка написано именно так.

Можно добавить украинское (и польское) "уродливий" (уродлывый) - "красивый". А "столовая" по-украински - "їдальня", то есть, "йидальня".

(0)

1

(0)

Разве в его решении что-либо было про какой-то другой язык кроме русского?

Из всех славянских языков больше изуродован иностранными сливаниями как раз русский (что, возможно, и помогло ему стать самым литературным) :-))) Ну да, было дофига декретов по этому поводу, "братаний с западом" и т.д., но то, что куча слов ПРИВЫЧНЫХ СЛОВЯНСКОМУ УХУ звучат по-русски уже смешно, само собой фактом смешным назвать сложно...

Хотя, м-п, можно вспомнить, как в 80е молодежный сленг включал в себя очень много английских слов, заменявших собой славянские, а сейчас наоборот - куча старославянских словечек, давно забытых. Что-то из сохранившегося в украинском и беларусском, что-то из польского, что-то просто из стар.редк. :-) И этот процесс мне определенно нравится.

Точно так же как и использование чистого украинского в Киеве. Киев никогда не говорил по-украински и этот язык ему чужд - он приезжал из сел с теми, кто в других мегаполисах обычно посылался в статус "лимитчика", и исчезал у самих носителей за 10-30 лет, со скрежетом проходя этап дичайшего суржика. Ан нет - сейчас кидать фразы на чистом украинском в городе стало модно, и отнюдь не из-за фанатизма к желто-голубой идеологии - как раз нет - а просто это классно украшает речь, избавляя ее от полулатинских-полуголландских штампов. И несмотря на то, что я особым приверженцем укр.мовы не являюсь (по причине ее банальной сырости и недосформированости), использование различных фраз, а то и простого разговора в определенных ситуациях я всецело приветствую и использую сам, ибо это есть хорошей чертой здорового европейского скетча.

Зигфрид писал(а):

> Из всех славянских языков больше изуродован иностранными
> сливаниями как раз русский (что, возможно, и помогло ему стать
> самым литературным) :-))) Ну да, было дофига декретов по этому
> поводу, "братаний с западом" и т.д., но то, что куча слов
> ПРИВЫЧНЫХ СЛОВЯНСКОМУ УХУ звучат по-русски уже смешно, само
> собой фактом смешным назвать сложно...

Оговорка по Фрейду:-)) Почему же, собственно, "изуродован"? Структура русского языка просто очень легко позволяет заглатывать и быстро переваривать иностранные слова, вот и все. Собственно, то же самое относится и к другим славянским языкам, но, в отличие от России с ее "великодержавным" презрением к таким мелочам, ревнители чистоты украинской мовы и т.п. всегда боролись против нововведений - что русских, что неславянских, чем и консервировали свои языки на местечково-провинциальном уровне, и подталкивали наиболее образованную часть населения к пользованию более продвинутым и развитым русским:-)) (это на Украине, в Белоруссии и до определенной степенеи в Польше и Болгарии (в последней просто шли заимствования из "братского языка" - как, например, буква "я":-))), а в Чехии и Словакии - к использованию немецкого.

>
> Хотя, м-п, можно вспомнить, как в 80е молодежный сленг включал
> в себя очень много английских слов, заменявших собой
> славянские, а сейчас наоборот - куча старославянских словечек,
> давно забытых. Что-то из сохранившегося в украинском и
> беларусском, что-то из польского, что-то просто из
> стар.редк. :-) И этот процесс мне определенно нравится.

Ну, за другие слова не знаю, но то, что "урода" (красавица по польски) стала означать то, что она означает сейчас есть следствие некой стандартной шутки - то ли над некрасивыми девушками, то ли над поляками - когда это слово постоянно употреблялось в ироническом смысле. После этого потребовалось придумать новое слово для истинно красивых девушек. Аналогичный случай (надеюсь, не буду замодерирован:-) со словом "хер голландский" - всего лишь "херр голландский", и ничего истинно непристойного:-))

>
> Точно так же как и использование чистого украинского в Киеве.
> Киев никогда не говорил по-украински и этот язык ему чужд - он
> приезжал из сел с теми, кто в других мегаполисах обычно
> посылался в статус "лимитчика", и исчезал у самих носителей за
> 10-30 лет, со скрежетом проходя этап дичайшего суржика. Ан нет
> - сейчас кидать фразы на чистом украинском в городе стало
> модно, и отнюдь не из-за фанатизма к желто-голубой идеологии -
> как раз нет - а просто это классно украшает речь, избавляя ее
> от полулатинских-полуголландских штампов. И несмотря на то, что
> я особым приверженцем укр.мовы не являюсь (по причине ее
> банальной сырости и недосформированости), использование
> различных фраз, а то и простого разговора в определенных
> ситуациях я всецело приветствую и использую сам, ибо это есть
> хорошей чертой здорового европейского скетча.

Дума о слонике

Погубили слоника кляты москали,
Похилився слоник до самой земли
Ты прощай Украйна,
Ты мой ридний край
Безневинно слоник молоденький умирае
Гей-гей

Бларусь - несколько столетий назад принятое сокращение от "БЕЛАЯ РУСЬ"... А относительно украинского языка, могу сказать только следующее: я, хоть и во мне четверть украинской крови, хохлов не жалую (потому что очень уж близко их знаю), однако, на украинской мове, "Похождения бравого солдата Швейка" звучат намного колоритнее.

Но - ВеликОроссия, МалОроссия и БелОруссия.
Ну нет в русском языке соединительной "а", нету и всё-тут!

И по этой же причине не может быть белАруского языка, хотя ныне появилось и такое.

Кстати, "Малороссия" и "Белоруссия" по мнению и публичному высказыванию Станислава Шушкевича, при котором всё это и началось - признак великодержавного имперского шовинизма. Ну так что с дурака взять, дурак - он и в Минке дурак, даже если у него и высшее образование.

Сергей Федосов писал(а):


> Кстати, "Малороссия" и "Белоруссия" по мнению и публичному
> высказыванию Станислава Шушкевича, при котором всё это и
> началось - признак великодержавного имперского шовинизма. Ну
> так что с дурака взять, дурак - он и в Минке дурак, даже если у
> него и высшее образование.

Да нет, физик он был неплохой:-))) (мне знающие люди говорили), да и Акаев киргизский - тоже (с этим я даже пару раз лично общался - мой завлаб в советское время, академик Денисюк, было его научным руководителем). Но ... беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи- сапожник!

Используется ли "эс-цет" у немцев сейчас? Ходили слухи, что не так двно употребление этой буквы сильно ограничили по новым правилам грамматики.

"эц-цет" - это и рядом с "беттой" не стояло.

Если у Вс есть шрифт "Франкенштейн" схопируйте "эс-цет" в "Ворд" и откройте в шрифте "Франкенштейн" и Вы увидите, как оно выглядит в нормальном "лигатурном" варианте: из двух совместно написанных букв "высокой эс" и "цет".

Михаил Е писал(а):

> Используется ли "эс-цет" у немцев сейчас?

Да, кроме немецкоязычной Австрии.

>
Ходили слухи, что не
> так двно употребление этой буквы сильно ограничили по новым
> правилам грамматики.

Так точно. С моей точки зрения - это неразумно. писать в некоторых словах три sss подряд - это перебор. Однако, в словах, в которых буква "эс-цет" после длинной гласной, осталась. В том числе и в слове "трамвай" (двойное обычно ss делает предыдущую гласную короткой и в некоторых случаях сильно оглушает согласную s)

Ибо он, как Президент БАН владел информацией, но скрыл ее от тогдашнего руководства республики.

(0)