Поздравляю всех с 17 годовщиной! Вечная память погибшим.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.08.08 12:18 пользователем Владимир Cherny.

Россию «путчит» от прошлого
Граждане считают, что в 1991 году страна пошла по неверному пути
Сегодня, 19 августа, исполняется очередная годовщина путча 1991 года. Как выяснили социологи, большинство россиян так и не осознало, что же произошло семнадцать лет назад. Лишь меньше четверти респондентов объявили, что поняли суть происходящего и в августе 1991-го поддержали Бориса Ельцина и демократов. Треть опрошенных призналась, что в ситуации так и не разобралась.

Неудачная попытка отстранить президента СССР Михаила Горбачева от власти, предпринятая 19 августа 1991 года Государственным комитетом по чрезвычайному положению (ГКЧП), лишь приблизила развал Советского Союза. Начало распада СССР ожидалось 20 августа в ходе первого этапа подписания нового союзного договора, превращающего СССР в конфедерацию независимых государств. В этот день договор должны были подписать представители РСФСР и Казахстана, остальные участники будущего содружества — в течение пяти встреч вплоть до 22 октября. Предотвратить эти события и пытался ГКЧП. Позже многие эксперты признали, что развал Союза был одной из трагических ошибок ельцинского правления. В результате объявленного Борисом Ельциным «парада суверенитетов» бывший Союз получил вооруженные конфликты в Нагорном Карабахе, Южной Осетии, Абхазии и Приднестровье. Заложенные в то время принципы раздела советской территории до сих пор аукаются бывшим союзным республикам: недавние кровавые события в Южной Осетии — результат бездарной сецессии 1991 года.

Как выяснили опросившие 1600 россиян социологи Левада-Центра, «трагическим событием, имевшим гибельные последствия для страны и народа», считают путч чуть более трети россиян (34%). Большинство же (41%) убеждены, что это был просто эпизод борьбы за власть в высшем руководстве страны. При этом половина опрошенных считает, что не правы тогда были и те, и другие. Только 11% считают августовские события «победой демократической революции, покончившей с властью КПСС». Любопытно, что сразу после событий в «победу демократии» верило гораздо меньше россиян: в 1994 году об этом заявили только 7% опрошенных Левада-Центром.

Больше трети россиян (34%) до сих пор не разобрались в том, что же произошло в 1991 году. Лишь 23% респондентов заверили социологов, что в ходе путча поддерживали Бориса Ельцина и демократов. Еще 11% признались, что их симпатии были на стороне ГКЧП, а 19% — что были слишком молоды для того, чтобы понять происходящее. 40% респондентов заявили, что после путча страна выбрала неверный курс, а 27% вообще затруднились ответить. Лишь треть наших сограждан считают, что курс после путча был выбран правильный. Эксперты считают, что связано это со стереотипами. По словам гендиректора Центра политической конъюнктуры России Михаила Виноградова, мало кто помнит, что события 1991 года послужили основой для распада СССР. «1991-й и 1993-й года давно переплелись в нашем сознании», — заметил Михаил Виноградов. Он считает, что значительно в большей степени люди ассоциируют происходившее тогда с шоковыми гайдаровскими реформами и их последствиями. Так что скорее всего именно этим объясняется высокий процент граждан, считающих, что после путча наша страна двинулась не в том направлении.

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Неудачная попытка отстранить президента СССР
> Михаила Горбачева от власти, предпринятая 19
> августа 1991 года Государственным комитетом по
> чрезвычайному положению (ГКЧП), лишь приблизила
> развал Советского Союза. Начало распада СССР
> ожидалось 20 августа в ходе первого этапа
> подписания нового союзного договора, превращающего
> СССР в конфедерацию независимых государств. В этот
> день договор должны были подписать представители
> РСФСР и Казахстана, остальные участники будущего
> содружества — в течение пяти встреч вплоть до 22
> октября. Предотвратить эти события и пытался ГКЧП.
> Позже многие эксперты признали, что развал Союза
> был одной из трагических ошибок ельцинского
> правления.

Не понял. Сами пишут, что ГКЧП приблизил распад СССР, и сами же объявляют это ошибкой ельцинского правления, которое началось после подавления ГКЧП.


> В результате объявленного Борисом
> Ельциным «парада суверенитетов» бывший Союз
> получил вооруженные конфликты в Нагорном Карабахе,
> Южной Осетии, Абхазии и Приднестровье.

Вообще вранье. В Нагорном Карабахе вооруженный конфликт начался как бы еще не в 1987, когда ни Ельциным, ни развалом СССР еще и не пахло.

> Заложенные
> в то время принципы раздела советской территории
> до сих пор аукаются бывшим союзным республикам:
> недавние кровавые события в Южной Осетии —
> результат бездарной сецессии 1991 года.
>
Эти принципы были заложены еще дедушкой Лениным и отцом народов Сталиным при создании СССР. Все эти национальные автономные образования в составе национальных же союзных республик - это мина, взрыватель которой могла сдерживать только жесткая диктатура . Как только диктатура кончилась - мина взорвалась.



> По
> словам гендиректора Центра политической
> конъюнктуры России Михаила Виноградова, мало кто
> помнит, что события 1991 года послужили основой
> для распада СССР. «1991-й и 1993-й года давно
> переплелись в нашем сознании», — заметил Михаил
> Виноградов. Он считает, что значительно в большей
> степени люди ассоциируют происходившее тогда с
> шоковыми гайдаровскими реформами и их
> последствиями.

Во-во. Пусть сначала граждане разберутся с датами, когда начался рушиться Союз, когда пошла речь о новом союзном договоре , когда случился путч ГКЧП, а когда начались гайдаровские реформы.

> Так что скорее всего именно этим
> объясняется высокий процент граждан, считающих,
> что после путча наша страна двинулась не в том
> направлении.

Т.е. исследования Левада-центра строятся на показаниях граждан, элементарно путающих даты и причинно-следственные связи. Грош цена таким исследованиям. А гражданам для прочистки мозгов лучше почитать газеты 1991 года с речами членов ГКЧП.

Автор свободно перемещается как в пространстве так и во времени-не особо ориентируясь в нем.
Я бы добавил что по в результате "Парада суверенитетов" объявленного Ельциным, Сталин прохлопал вероломное нападение Германии, князь Горчаков заключил с западными державами мир для невыгодных для России условиях.При этом "парад суверенитетов" оказал самое пагубное влияние на творчество Александра Сергеевича Пушкина и был основной причиной смертельной для поэта дуэли.

Сергей_Ф писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вообще вранье. В Нагорном Карабахе вооруженный
> конфликт начался как бы еще не в 1987, когда ни
> Ельциным, ни развалом СССР еще и не пахло.
22 февраля 1988 года.
18 февраля 1988 года Ельцин освобожден от звания кандидата в члены ЦК.
Т.е. грызня в верхущке уже шла и этим пользовались республиканские князьки, которые и стояли за карабахскими погромами.

>18 февраля 1988 года Ельцин освобожден от звания кандидата в члены ЦК

Главное событие -это октябрьский(ноябрьский ) пленум ЦК 1987 года на котором Б.Н Ельцин ьыл подвергнут критике что послужило поводом последующему Пленуму МГК КПСС освободить его от должности и назначить мэром Москвы Зайкова Л.Н.

Сергей Грузов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Главное событие -это октябрьский(ноябрьский )
> пленум ЦК 1987 года на котором Б.Н Ельцин ьыл
> подвергнут критике

А главное событие окт пленума ЦК КПСС было изречение Е.К.Лигачева - "Борис, ты не прав!", ставшее крылатым.

0

"Борис ты не прав" прозвучало летом 1988 года, на 19 всесоюзной партконференции,когда делегат конференции, Первый заместитель Председателя Госстроя СССР-министр СССР Б.Н.Ельцин в своем выступлении высказался о радикализации реформ и попросил о политической реабилитации.В ответной речи Лигачева и прозвучало "Борис, ты не прав".Эта полемика транслировалась по ТВ и была открытой.

Осенние же 1987 года пленумы ЦК и МГК были закрытыми как и другие пленумы ЦК.

> Вечная память погибшим.
-------------
Маршалу Ахромееву Сергею Фёдоровичу
Генералу Пуго Борису Карловичу



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 21.08.08 20:16 пользователем Александр Мерщиков.

Александр Мерщиков писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Вечная память погибшим.
> -------------
> Маршалу Ахромееву Сергею Фёдоровичу
> Генералу Пуго Борису Карловичу

Александр Мерщиков писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Вечная память погибшим.
> -------------
> Маршалу Ахромееву Сергею Фёдоровичу
> Генералу Пуго Борису Карловичу

Да уж - нервишки ни к черту: наверное, они думали, что с ними поступят также, как и поступили бы со своими противниками. А зря - всех остальных старых пердунов амнистировали!

Ребята, ачто тогда было с точки зрения народного обывателя? Ну помню я эти дни. 19 августа у нас в Киеае шёл дождь. 20 августа тоже. Может у вас в Москве там и устраивали себе спектакли с выводом танков на улицы, а у нас, в столице Украины, благодать быда тишайшая. Леонид Макарович Кравчук первый секретари ЦК Компартии так толком и не высказался о своей точке зрения на тему путча ( что было свойственно ему тогда), короче болото. Единственно, что было сказано им, что типа, мол, в Москве путч, а в Киеве спокойно и продолжаем жить дальше. Ни за ни против ГКЧП.
Наиболее активный народ подходил под Киевраду, на майдан (тогда ещё Площадь Октябрьскоё Революции): типа неофициального гайдпарка, за информацией, просто трепались, перелилвая из пустого в порожнее А официальный Киев молчал.
Зато 21 и 22 августа Кравчук и компания осмелели до того, что 24 августа была созвана Сессия Верховного Совета УССР, провозгласившая независимость Украмны. Если до путча это было невозможно из-за коммунистического большинства в Верховном Совете, то 24 августа, этот вопрос решился довольно легко и подавляющим большинством. Тогда чинуши впервые поняли, что в принципе, Москвы бояться нечего, и путь вперёд, к разворовыванию страны открыт. Ну это уже другая история.
А для тех кто не помнит эти дни, хочу сказать, что называть револющией их, я бы не стал. На улицу вышло не так уж и много людей. Народ был занят в основном своими повседневными делами и упоминал о событиях в Москве, пожалуй, только на кухнях вечером.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 22.08.08 01:57 пользователем Pau Barcelona.

Эта версия не выдерживает критики. "Жестокость" действий ГКЧП известна своим полным отсутствием.

Вся история этого "путча", мягко говоря, очень странная, но объяснимая, если предположить, что он был срежиссирован Горбачёвым.

Neofit писал(а):
-------------------------------------------------------
> Эта версия не выдерживает критики. "Жестокость"
> действий ГКЧП известна своим полным отсутствием.

Напоминаю всем присутсвующим, что первый и единственный демократически избранный президент решился таки расстрелять Белый дом!

Pau Barcelona писал(а):
-------------------------------------------------------

> А для тех кто не помнит эти дни, хочу сказать, что называть револющией их, я
> бы не стал. На улицу вышло не так уж и много людей. Народ был занят в
> основном своими повседневными делами и упоминал о событиях в Москве, пожалуй,
> только на кухнях вечером.

А сколько петроградцев (в процентом соотношении) участвовало 25.10.17?

Угу, а ещё надо было видеть Мишку после его "освобождения" в Форосе. Тогда он, пожалуй, впервые показался без галстука в цивильной одежде. Мы всё тогда гадали, сколько он выпил, настолько рожа была опухшая. Наверное слинял от жены на дачу с девочками попьянствовать и по"лядовать, а для отвода глаз придумал отмазку- путч. Самое смешное, что поверили!

---Напоминаю всем присутсвующим, что первый и единственный демократически избранный президент решился таки расстрелять Белый дом! ---
Вы не спутали с 1993 годом, с Хасбулатовской кликой?

--А сколько петроградцев (в процентом соотношении) участвовало 25.10.17?---
Не обижайтесь, но Вы сами-то помните эти события, имеется ввиду август 91 года?

Neofit писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вся история этого "путча"...объяснимая, если предположить, что он был срежиссирован Горбачёвым.
Есть и другой вариант - "путча" не было! ГКЧПисты более всего боялись именно чего-то, выходящего за рамки аппаратного переворота. Пытались с Горьбачёвым сыграть в ту же игру, которую Брежнев выиграл у Хрущова.
А когда им Ельцин навязал (а они ускользали, как только могли) именно путч - к подобному ГКЧПисты оказались не готовы; в первую очередь морально. Но и организационно тоже.

Лев писал(а):
-------------------------------------------------------
> ГКЧПисты
> более всего боялись именно чего-то, выходящего за
> рамки аппаратного переворота.

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Напоминаю всем присутсвующим, что первый и
> единственный демократически избранный президент
> решился таки расстрелять Белый дом!
>

Не расстрелять Белый дом, а подавить кровавый мятеж, равязанный кликой Хасбулатова-Руцкого-Макашова, вооруживших фашиствующих молодчиков-баркашовцев, которые засели в Белом доме. Не забывайте, что кровавые события начались 3 октября с захвата этими молодчиками мэрии (здание СЭВ) и нападения на телецентр в Останкино.