Интересно, у белорусских и российских пограничников единая база данных на своих граждан, выезжать которым за границу государство по тем или иным причинам препятствует?

0

а внешняя граница России и Белоруссии. То есть могут ли не выпустить российские пограничники гражданина Белоруссии (ну где-нибудь в Белгороде или в Шереметьеве) и могут ли не белорусские пограничники не выпустить гражданина России (где-нибудь в Бресте или в Гудогае)? Вопрос именно про общие базы данных на невыездных.

-

Вообще забавный вопрос. В прошлом сентябре как заснул в поезде под Смоленском и под Минском проводник разбудил. Назад аналогично. Пересечения границы никак не заметил. Вообще не припоминаю, чтоб погранцы шмонали вагон, даже сквозь сон всё равно бы запомнил, я дома то сплю чутко, а уж в поезде...

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> А что, у "невыездных" имеются загранпаспорта?

Невыездным можно быть в отдельно взятые страны. Лужкова вот сделали невыездным в Украину к примеру, и ещё многих особо охамевших русских царьков в некоторые страны. Это же им не мешает жарить пузо на престижных заграничных курортах, значит загранпаспорт естессно имеется. А "невыездные" из нутри страны - это уже другой разговор. Я даже не знаю, есть ли сегодня такие, говорят вроде скоро появятся, будут таким образом жучить скрывающихся алиментщиков, неплательщиков по кредитам, налогам и т.п.

Невыпускаемые за границу граждане РФ точно есть. Но чтобы из не выпускали на границе Белоруссии и др. страны (Польши, Украины, Латвии и Литвы, но не РФ) я не слышал.

Если человек действительно хочет уехать далеко и надолго из России, то ему надо из РФ попасть в Беларусь через прозрачную границу (оне на совсем прозрачна для автобусов на небольших дорогах, где есть КПП, например, на участке Полоцк-Себеж, где бывает очень редкая выборочная проверка документов), далее из Беларуси на Украину и уже из Украины уже можно уехать в любую др. четверую страну, почти наверняка уверенным, что тебя не остановят...

Krolikov писал(а):

>А что, у "невыездных" имеются загранпаспорта?

вероятно, в России можно сперва получить загранпаспорт, а потом стать невыездным.

в Беларуси паспорт является одновременно загранпаспортом, без каких-либо ограничений.

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> -

Если стал невыездным после получения - то почему бы и нет. Например, это относится к тем, кто получил уровень допуска к гостайне и пр.

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если стал невыездным после получения - то почему
> бы и нет. Например, это относится к тем, кто
> получил уровень допуска к гостайне и пр.

Очевидно, в этом и закоючался вопрос автора темы.
Предположим, такой "невыездной" приехал из России в Беларусь.

А оттуда взял и улетел в третью страну - из тех, для посещения которых гражданам РФ не нужны визы.

Где его могут тормознуть, кто, и на основании какой базы данных?

Сергей # писал(а):
-------------------------------------------------------
> в Беларуси паспорт является одновременно
> загранпаспортом, без каких-либо ограничений.

Я знаю, но сути дела эта не меняет.
Та же схема: невыездной белорусский гражданин приехал в Россию. А оттуда прямиком полетел в какую-то из третьих стран, где для граждан Беларуси не требуется виза (если таковые страны имеются).

Где его тормознут и на основании какой базы данных?

> Очевидно, в этом и закоючался вопрос автора темы.
> Предположим, такой "невыездной" приехал из России
> в Беларусь.
>
> А оттуда взял и улетел в третью страну - из тех,
> для посещения которых гражданам РФ не нужны визы.

Кстати, виза вполне может присутствовать - невыездность при наличии загранпаспорта вовсе не влияет на возможность получения визы.

> Где его могут тормознуть, кто, и на основании
> какой базы данных?

Вот про это и вопрос: у российских погранцов есть своя БД (где они в большинстве случаев, особенно на воздушных границах, пробивают юзеров), теперь такая есть и у белоруссов - интересно, они взаимодействуют или нет?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.06.08 20:56 пользователем Vladislav.

> документов), далее из Беларуси на Украину и уже из
> Украины уже можно уехать в любую др. четверую
> страну, почти наверняка уверенным, что тебя не
> остановят...

Причём при выезде из Белоруссии на Украину наверное можно показывать российский паспорт, а при везде на Украину штамповать уже загран.

В общем, если очень захотеть, то наверное можно найти глухое место на Б-У границе, где у пограничников вообще никакой электронной сверки въежающих/выезжающих просто нет :-)

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------

> А "невыездные" из нутри страны - это уже другой
> разговор. Я даже не знаю, есть ли сегодня такие

Были и есть, и никуда не делись. Например те, кто в свое время имел несчастье поступить на "секретную" специальность в вузе или работать на оборонном заводе. У них ограничение выезда на разный срок.

Я честно написал при получении очередного загранпаспорта 1,5 года назад что имел допуск к сведениям (допуск) к ****** при прохождении учебных сборов в в/ч ***** (после 4 курса обучения ВУЗа). И ничего, паспорт выдан, за границу (за пределы б. СССР) уже выезжал.

Белорусско-украинская граница более прозрачная, чем росс-укр, но менее прозрачная, чем росс-бел.

Два года назад я проехал на поезде Чернигов-Гомель и при стоимости билета в 65** бел. рублей (покупался заранее в Гомеле), я поучил от др. пассажирки 6000 руб. за то, что сказал таможно, что часть из её коробок с помидорами - мои (так как есть сезонные ограничения на ввоз в Беларусь овощей). То есть, я оплатил тем самым 85% стоимости поездки.

А так - две границы, (погран+таможня)х2 раза!!! Но всё очень поверхностно. В туалеты никто не лез за поиском котрабанды.

Интересно, что в поезде Чернигов-Гомель )относится к БЧ) цены у проводника на разную еду в 3 валютах (бел.руб., гривны, росс. рубл.).

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------
> Были и есть, и никуда не делись. Например те, кто
> в свое время имел несчастье поступить на
> "секретную" специальность в вузе или работать на
> оборонном заводе. У них ограничение выезда на
> разный срок.

В этом случае у них загранпаспорта быть не должно вообще.

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> В этом случае у них загранпаспорта быть не должно
> вообще.

Как уже упоминалось, человек может иметь загранпаспорт, а уже после устроиться на работу, связаную с гостайной и т.п. При этом никто загранпаспорт у него отнимать естественно не будет, разве что не продлят по истечении срока годности. А вообще на самом деле всем на это наплевать. Если твой портрет не висит на заборе с подписью "разыскивается", то получить загранпаспорт можно без проблем. ОВИРы тесно связаны с турагенствами, каждый имеет свою выгоду. Покупай путёвку и тебе наверняка оперативно оформят загранпаспорт, туристическую визу, особо не вникая в подробности.

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Krolikov писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > В этом случае у них загранпаспорта быть не
> должно
> > вообще.
>
> Как уже упоминалось, человек может иметь
> загранпаспорт, а уже после устроиться на работу,
> связаную с гостайной и т.п. При этом никто
> загранпаспорт у него отнимать естественно не
> будет, разве что не продлят по истечении срока
> годности. А вообще на самом деле всем на это
> наплевать. Если твой портрет не висит на заборе с
> подписью "разыскивается", то получить
> загранпаспорт можно без проблем. ОВИРы тесно
> связаны с турагенствами, каждый имеет свою выгоду.
> Покупай путёвку и тебе наверняка оперативно
> оформят загранпаспорт, туристическую визу, особо
> не вникая в подробности.

Неверно. При поступлении на работу, требующую оформления допуска по формам 1 и 2 загранпаспорт сдается в режимное учреждение на работе, и выдается владельцу по его письменному заявлению, где он указывает, куда, зачем и на сколько он собирается ехать. Заявление визируется у руководителя предпрития (или госоргана, командира части) и паспорт выдается. Несоблюдение сего порядка вызвано исключительно пофигизмом и раздолбайством.
Те, кто уволился, паспорта получают на руки, но в течение 5 лет им ограничивается право на выезд. Правда выглядит это так: если у тебя в течение этих 5 лет паспорт действет - езди, а вот если его пора менять (а тем более получать новый) - не дадут, следовательно будешь невыездной.
Хотя в законе о гостайне и написана демократичная формулировка "может быть ограничен выезд на срок до 5 лет) - ограничивают всегда и всегда на 5 лет.

Офф: а что, в Белоруссии рос.рубли ходят?!!

> Офф: а что, в Белоруссии рос.рубли ходят?!!

Нет конечно. Однако в межгосударственных поездах БЧ расчёты в российских рублях ведутся, курс рубля и гривны указан в официальной бумажке на двери купе проводника.