Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> У меня дома компьютер появился в 1994 году.
> Правда, служебный. Свой появился в ноябре 1995.
> Деньги дал "новый русский", сам тогда не потянул
> бы.
Т.е. до 1995 г. писюки недоступны просто по цене.

> Мобильный телефон и по сей день роскошь.
???
Если коротко разговаривать, нет проблем. Сейчас у нас их практически все покупают, благо, в отличие от производителей компов, производители мобил не гнушаются выпускать "отсталые" модели с ч/б дисплеем ЖКИ и минимумом функций.

Если бы они следловали той же тактике, что и производители писюков, в продаже не было бы мобил дешевле 6000 р.

> БК-0010 стоил 650 рублей. Сколько это месячных
> зарплат, а? Для меня цена была неподъёмная.
Первые микрокалькуляторы стоили за 300, через пару лет упали до 35-25.
А какая цена кв.м. жилпдощади? :-)

Странник писал(а):
-------------------------------------------------
> 2. Считающим, что у нас уже наступили
> цивилизованные времена. Советую сравнить цены и
> ассотримент например фототоваров в наших
> магазинах и в зарубежных (например США) интернет
> магазинах. Будете неприятно разочарованы. Часто
> сильно выгоднее заказать сюда у них, чем покупать
> здесь, несмотря на растаможку и стоимость
> пересылки.
> Ответ "у нас все импортное" не принимается - можно
> сравнивать цены на японскую технику, которая
> импортная и у нас и у них.

"Цивилизованные времена" (а что это такое?), конечно, еще не наступили, однако сравните цены, например, на компьютерное оборудование в США и Европе - разница значительная.

Олег Измеров писал:
-------------------------------------------------------
> Это было перекрестное дотирование товаров первой необходимости. А сейчас
> торговая наценка идет на роскошь небольшой группы населения. Группы, которая
> не может и не хочет наладить выпуск качественных отечественных товаров, и
> потому бесполезна для общества.

Один считает бесполезными для общества лес, другой -"типовые" хрущевки ХIХ в, третий - группы населения. Большевизм прет-с, господа!


> А много ли у нас население купило компов до 21 века? После Советов?
> Даже желтых? Это была роскошь, и мобилы были роскошь.

И именно рынок сделал их повседневностью


> Система УСТНЫХ экзаменов - порочна как таковая.
Зависит от задач, которые ставит перед собой учебное заведение.
Известны ли лучшие системы?

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
>> 1. А сколько Вы стояли в очереди за Субарой при советах?:)))
> Автомобилизм ограничивался, и это правильно.

Чего, Кроликова потерли? Ну так я скажу - автомобилизм ограничивался, а членовозы - нет! Впрочем, мы к этому возвращаемся :(

> А много ли у нас население купило компов до 21
> века? После Советов? Даже желтых? Это была
> роскошь, и мобилы были роскошь.

Ну не надо уж так прибедняться. Свой первый ящик, советский клон IBM PC я приобрел летом 1991 года за 3000 руб.(где-то 50 долларов по курсу черного рынка, но вот командирские часы, например, при госцене 40 рублей я продал фарцовщику за ... 4 доллара, причем он хотел меня кинуть и дать 3!), так что деньги тогда были откровенно дурные. Но и потом, в 1994 году, например, вполне средние люди покупали ящики (б/у, конечно, но и этот постинг я пишу на б/у компьютере!) по 300 - 500 бачей.

С другой стороны, что в доинтернетовскую эпоху компьютер дома был практически не нужен, кроме как надомникам и геймерам.

Трубки тоже перестали быть роскошью в 1996 - 1997 гг. За пару сотен в Финляндии приобреталась б/у Нокия или Эрик, и 20 - 30 баксов хватало на месяц при экономных разговорах. Но, конечно, частенько трубки отключали за неуплату!

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мобильный телефон и по сей день роскошь.

Давайте все-таки уточним: для Вас - роскошь! Я не знаю Ваших доходов и привычек потребления, может, есть смысл поискать какой-нибудь другой тариф?

Весельчак У писал(а):
-------------------------------------------------------
> А что при Советах с переплатой нельзя было также
> все купить?

Нельзя. Там вообще много чего было нельзя, просто потому что... нельзя.

> И стою как в Советах
> в очереди - что поменялось? И при Советах я шел на
> базар и брал за 12 тыров машину и сейчас - и чо?

Все, что вы пишете, говорит о том, что при Советах вас, вероятнее всего, еще только проектировали. Во всяком случае о тогдашней жизни вы не имеете ни малейшего понятия.
Если бы вы при СССР имели бы такие возможности, то нынче уж точно ездили бы на чем-то поинтереснее Субару и жили бы... гм... скорее всего не здесь. Ну если бы 90-е годы пережили, конечно.
Возможно, вы слабо себе представляете, что такое тогда было 12 тысяч. Волга стоила 15, при этом реально купить ее было нельзя.

> А за Жигулями в Советах стояли лентяи - нормальным
> людам суетился обком, чтобы они имели возможность
> потратить свои длинные рубали на машинки и
> квартирки.

Ну да, ну да. Обком - он ведь только для того и существовал, чтобы нормальным пацанам суетиться. Кстати для особо умных замечу, что околообкомовская публика покупала машины по государственной цене, безо всякой переплаты, а квартиры получала и вовсе бесплатно - просто потому, что принадлежала к касте избранных. С переплатой были вынуждены покупать те, кто имел деньги, но не имел нужных связей.
Кое-кому, кстати, суетятся и сейчас, так что все в ваших руках.

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Один считает бесполезными для общества лес, другой
> -"типовые" хрущевки ХIХ в, третий - группы
> населения. Большевизм прет-с, господа!
Ну так рост паразитической части буржуазии ведет к большевизму. Не хотите большевизма - подымайте российское производство.


> И именно рынок сделал их повседневностью
Оба-на, а мы думали - микропроцессорная технология и дешевая рабсила. :-))))

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------

> Если бы вы при СССР имели бы такие возможности, то
> нынче уж точно ездили бы на чем-то поинтереснее
> Субару и жили бы... гм... скорее всего не здесь.
Объясните, чем Субару 360 лучше ЗАЗ-966. :-))))

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Объясните, чем Субару 360 лучше ЗАЗ-966. :-))))

Ну он-то не 360-ю покупает, а чего посовременнее. Судя по сроку ожидания - Импрезу в самой дешевой комплектации.

Andy писал(а):

> > Мобильный телефон и по сей день роскошь.
>
> Давайте все-таки уточним: для Вас - роскошь! Я не
> знаю Ваших доходов и привычек потребления, может,
> есть смысл поискать какой-нибудь другой тариф?

Среднегодовой около 30 тыс. в месяц. То есть могу позволить потратить на сотовую связь 300 рублей. Не укладываюсь очень часто...

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> Среднегодовой около 30 тыс. в месяц. То есть могу
> позволить потратить на сотовую связь 300 рублей.
> Не укладываюсь очень часто...
Ну это как говорить.
Если говорить кратко, можно укладываться и в 50.

Олег Измеров писал(а):

> Если говорить кратко, можно укладываться и в 50.

При цене минуты в 6 рублей не уложиться. Даже смартфон не поможет. С какого-то момента сотовая связь прекратила дешеветь. Хуже того, цены стали расти. Тарифных планов без абонентской платы совсем мало.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------

> При цене минуты в 6 рублей не уложиться.
Ну я же обычно укладываюсь.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> GL124 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Один считает бесполезными для общества лес,
> другой
> > -"типовые" хрущевки ХIХ в, третий - группы
> > населения. Большевизм прет-с, господа!
> Ну так рост паразитической части буржуазии ведет к
> большевизму. Не хотите большевизма - подымайте
> российское производство.

Каков рабочий класс, такова и буржуазия. И наоборот. И "техническая интеллигенция" не лучше.
"Другой буржуазии у меня для вас нет" (А.Б.Чубайс)


>
>
> > И именно рынок сделал их повседневностью
> Оба-на, а мы думали - микропроцессорная технология
> и дешевая рабсила. :-))))

Ага, рентабельные технологии из Сев. Кореи и СССР. Пять баллов!

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Каков рабочий класс, такова и буржуазия. И
> наоборот. И "техническая интеллигенция" не лучше.
> "Другой буржуазии у меня для вас нет"
> (А.Б.Чубайс)
А нафига тогда она нам вообще? Вместе с Чубайсом?
Или пусть обеспечивает эффективность или пусть лес валит. Особенно Чубайс за указание на ваучерах денежной единицы, не имеющей хождения на на момент эмиссии (статья УК за мошенничество).

> Ага, рентабельные технологии из Сев. Кореи и СССР.
При чем тут Северная Корея? А про СССР - см. топик про Куприяновича, изобретателя мобилы.

Олег Измеров писал(а):
> А нафига тогда она нам вообще? Вместе с Чубайсом?
> Или пусть обеспечивает эффективность или пусть лес
> валит. Особенно Чубайс за указание на ваучерах
> денежной единицы, не имеющей хождения на на момент
> эмиссии (статья УК за мошенничество).

Олег,
Не всё в мире существует для Вас.

"Не для какой-нибудь Анюты,
Из пушек делают салюты"
(К. Прутков)

Аргументов у меня больше нет:)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.05.08 22:29 пользователем GL124.

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> При цене минуты в 6 рублей не уложиться. Даже
> смартфон не поможет. С какого-то момента сотовая
> связь прекратила дешеветь. Хуже того, цены стали
> расти. Тарифных планов без абонентской платы
> совсем мало.

Виталий, не знаю Ваших проблем, но даю совет - чаще пользуйтесь бонусными программами операторов для вновь подключившихся абонентов. Причем совсем не обязательно менять номер - достаточно на бесплатные входящие использовать какой-нибудь тариa без абонентской платы (не поверю, что в Москве нет МТС-Джинс или Мегафон-Лайт), а на исходящие переставлять карту с бонусными минутами, например.

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------

> Олег,
> Не всё в мире существует для Вас.
А это Вы сначала Чубайсу скажите.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.05.08 08:58 пользователем Олег Измеров.

Тем не менее, несмотря на все разговоры и нехватке рабочей силы, мои попытки найти работу в Санкт-Петербурге пока не увенчались удачей. Вот и приходится продолжать водить автобусы в Швеции (хотя меня это нисколько не тяготит). На мой взгляд, основная проблема - жлобство или глупость работодателей.

Неунывающий питерский бродяга писал(а):
-------------------------------------------------------
> Тем не менее, несмотря на все разговоры и нехватке
> рабочей силы, мои попытки найти работу в
> Санкт-Петербурге пока не увенчались удачей.
А Вы поменьше читайте ахинею на сайтах (или в журналах) по трудоустройству. Как показала практика то, что там пишут не имеет ничего общего с реальностью.

Неунывающий питерский бродяга писал(а):
-------------------------------------------------------

> На мой
> взгляд, основная проблема - жлобство или глупость
> работодателей.
+1.
Необходимость в разумной санации бизнес-сообщества назрела.

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Необходимость в разумной санации бизнес-сообщества
> назрела.


Нельзя браться за сдледующую задачу, пока не завершена предыдущая.
Советско-партийные деятели, санированные при уничтожении СССР, пока еще не ушли окончательно в историю. :-)

"Забил заряд я в тушку Пуго" (с)