Alex - MTB-82 писал(а):

> Жаль, что таких больше не выпускают...

Выпускать-то выпускают - например, известный "Smart":



Но цена у него далеко не та, что была у Фиата-500...

НЯП, что не будь "Волги" на конвейре и тех конструкторов, которые её создали, никогда не было бы и "ГАЗели" (также, как раньше - РАФа). Точно также, не будь "Победы" - "Варшавы" - не было бы "Жука". Едва ли кто-то оспорит это. С послевоенных лет легковые машины. прежде всего, седаны - своего рода локомотивы технического прогресса в автопроме, нашем и зарубежном.
=======
На то, чтобы быть локомотивом, у российских автозаводов бабла не хватит. Тут дело идет к тому, что скоро ширпотребных платформ во всем мире останется несколько штук, иначе расходы на разработку не окупятся.


Даже если не будет конвейра, а останется лишь стапельная сборка, следует разрабатывать и создавать пилотные модели.
========
Только это при союзе можно было за госсчет экспериментировать, клепать на стапеле одну машину в год, как на Зиле в последние годы членовозы делали, и все было хорошо, за все платила казна. А сейчас это частная лавочка, и вбухивать деньги в то, что у других получается существенно лучше, никто не будет. Что такого уникального может придумать завод в процессе стапельной сборки очередного чуда дизайнерской мысли ?
А вот нормальные проекты, наоборот, не развиваются, отдел маркетинга занят хз чем. Вот есть такой трехтонник Валдай. Только 2 недели назад началась вялая реклама по телевизору. До этого кроме новостей со автомобильных выставок в журналах прогрузовики вообще нигде ничего не было. Как они вообще его собираются продавать - надеются, что придет Госплан и скупит у них все продукцию на 10 лет вперед ? Или газели полноприводные - единственный грузовик с постоянным полным приводом за десятку килобаксов - тоже рекламы никакой, как бы не свернули вообще лавочку.

observer писал(а):

> не будь "Победы" - "Варшавы" - не
> было бы "Жука". Едва ли кто-то оспорит это.

???

Krolikov писал(а):

> > Жаль, что таких больше не выпускают...
> Выпускать-то выпускают - например, известный "Smart":

> Но цена у него далеко не та, что была у Фиата-500...

И по дизайну совсем не то. И по двигателю тоже:(

Польского "Жука" - который фургон :-)

Читаю я все это и поражаюсь - то "Корвайр" становится прототипом Запорожца (всегда считалось, что это немецкая НСУ), то Citroen Traction Avant становится Опелем (на фото выше), смешиваются в кучу 2 совершенно разных ФИАТа-500 - довоенный (с водяным двигателем и радиатором под передним стеклом) и послевоенный (прототип Запорожца), Опель-Кадет 1938 г. (после войны - Москвич-400/401) ну явно не похож на Фольксваген того же 1938 г. (может быть разве что и там, и там 4 колеса).

Вадим Зыкин писал(а):

> Читаю я все это и поражаюсь..

От: Антон Чиграй

> Так он /«Запорожец»/ потому и перестал выпускаться, что стал никому не нужен.
Не совсем так; его "убило" ...понимание Кравчуком термина СНГ - и Ельцин, и Шушкевич, вроде бы, были не против строить новое ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО, в вопросе принципов построения которого они готовы были идти на весьма-весьма значительные уступки; казалось, и Назырбаев (по телефону) не возражал против такого прочтения. Огромную и чёткую точку поставил именно Кравчук, однозначно позиционировав СНГ именно как переходную форму от СССР к полной независимости - и, в конечном итоге, оказался провидцем... Став же иномаркой, «Запорожец» приобрёл все сопутствующие той недостатки - ввозные пошлины, растаможка, импортные запчасти и т.д., резко проигрывая ставшим ему конкурентами на российском рынке иным иномаркам по соотношению цена/качество. Но, разумеется, не будь искуственных удорожающих барьеров, неприхотливая, ремонтопригодная, прочная машина с низкооборотным "тягловитым" движком на 76 бензине, не боящаяся практически бездорожъя (отвечаю!) и прочая, и прочая, и прочая, была бы вполне востребована на слегка удалённом от города селе.

Что то же самое. Хотя к чему вопрос, непонятно.

Может быть выпуск ЗАЗ-968 прекратили искусственно, чтобы стимулировать переход на более дорогую модель ("Таврия", "Славута")?

Вроде бы ЗАЗ-968М прекратили выпускать в 1994 году. Однако, когда я побывал в Днепропетровске, встречая там Новое Тысячелетие (т.е. 2001-й год), я увидел там необычайно много "Запорожцев". Не "Таврий", а именно "Запорожцев" ЗАЗ-968М. Я удивился, как они могли сохраниться в таком количестве (да не по дворам, заброшенные, гнили, а шустро по улицам бегали), когда самому новому из них должно было быть минимум 6 лет. Я спросил об этом своего днепропетровского дядю - как же так, дядь Вань, может такое быть, ведь их перестали выпускать в 94-м году? Дядя ответил, что позже выпуск их был возобновлён, т.к. очень уж дешёвая машина, спрос был. Верить ли этому? Может, их до сих пор делают? :)

0

Сообщение изменено (09-12-05 21:43)

Я полагал, что специалистам эта история известна. Снимая "Победу" с конвейра с приходом "Волги" ГАЗ-21, лицензию на производство "Победы" продали в Польшу, где она в весьма доработанном, ес-сно, виде выпускалась ещё долгие годы под брендом "Варшава" и использовалась, в том числе, как такси. В те давние годы некоторые советские автопредприятия, где ещё оставались "Победы", заказывали в Польше запчасти и в ряде случаев получали заказанное. Впоследствии, многие узлы и детали "Варшавы" были позаимствованы для производства "Жука". Некоторые советские автолюбители (которые ещё им профессионалы по своей основной работе) знали это и, не задумываясь, без особых проблем ставили на "Победу" не только резину, но и мосты и подвеску "Жука".

0

Был в Галиции - там автомобили навскидку у 80% семей, как минимум каждый третий (боюсь, что половина, а то и больше) - Таврия, Славута или Дэу ЗАЗовского производства.
П.С. Запорожец горцам не к лицу :-)

Зигфрид писал(а):

> "Жуком" вообще, фолксваген называют. Или еще польский был какой-то?

Зигфрид писал(а):

> Был в Галиции - там автомобили навскидку у 80% семей, как
> минимум каждый третий (боюсь, что половина, а то и больше) -
> Таврия, Славута или Дэу ЗАЗовского производства.
> П.С. Запорожец горцам не к лицу :-)
Ведро с болтами оно и есть ведро с болтами, как его не назови >:-)

0

Сообщение изменено (10-12-05 01:55)

Возобновить бы сейчас это производство! Потому что машина классная - снаружи очень маленькая, места занимает чуть ли не как мотак с коляской, а внутри размещаются пятеро бугаёв. Устроен очень просто, поэтому не очень любит ломаться (конечно, при нормальном содержании - деревенские стоят под заборами потому, что постоянно гниют, но ведь в таких условиях и Мерин сгниёт) и ремонтируется на коленке. Хотя, если уж возобновлять выпуск, то с некоторыми модернизациями. Сразу говорю, что выдумал не сам, это выстрадано владельцами Запоров:
-перво-наперво установить нормальный малофильтр, центрифуга ничего не чистит примерно до 2000 об/мин и с ней весь движок затягивает битумом;
-сделать "рукава-уши" для забора охлаждающего воздуха побольше, добавить ракушку на крышке капота;
-покрыть кузов нормальным антикором (цинком или оловом в 2-3 слоя + "смазка" на самые гниющие части) - гниёт он классно;
-применить более мощный масляный насос и желательно установить масляные форсунки для охлаждения поршней. Естественно, потребуется более мощный маслорадиатор;
-поставить нормальный карбон - в идеале 2108, с ним будет минимальный расход топлива, но он капризен к бензину, так что можно ограничиться чем-нибудь другим. Хороший воздухофильтр (подойдёт от ТАЗа, но лучше сразу от "Волги") - необходимость;
-электронное зажигание обязательно - с ним куда легче запуск и работа на предельных (низких и высоких) оборотах, также не надо обслуживать трамблёр. Ещё с элетроникой работают даже полудохлые катушки;
-ещё можно предусмотреть вариант движка с поршнями от ВАЗ-21011 и объёмом 1300 куб. см - несмотря на увеличившийся объём, охлаждение мотора даже улучшается, а мощность возрастает очень ощутимо.
Все эти модернизации (кроме, пожалуй, антикора - затруднительно это) были произведены многими владельцами ЗАЗ-965 и ЗАЗ-968 и показали себя с лучшей стороны - с ними неказистый ЗАЗик стал летать как ракета

Что есть карбон ?
А производство жопера возобновить не получится - сертификацию даже на халявные российские нормы по фронтальному удару он наверняка не пройдет. А проектировать устаревшую машину с нуля - будет стоить те же 10 штук, как какой-нибудь рено логан. Кто, кроме сотни-другой маньяков, купит жопер за 10 штук ?