ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 234567Все>>
Страница: 1 из 7
Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
Сура  13.08.2005 22:26

Заранее прошу прощения за избитую и неблагодарную тему (особенно для любителей всеобщей политкорректности), но в который раз наболело, так сказать...
Для начала история с некоей долей юмора:

Спускаюсь сегодня вечером в вестибюль метро, прохожу турникеты, вдруг слева слышу голос с характерным акцентом: "Будьте дабры, дакмэнты, пжалста". Я с интересом обренулся.. чтобы немного объяснить - для тех, кто меня не знает: внешность у меня вполне заурядная, принадлежность к титульной нации сомнений не вызывает, поведение самое обычное, наличие смарт-карты в сумке говорит о явной постоянной регистрации, ну и т.п. Документы у меня проверяют ну крайне редко, если только зимой в сумерках или, когда я активно фотоохотой занимаюсь :) Но паспорт всегда со мной, так что тут я не волнуюсь. Оглядываюсь: стоит, маленький, плюгавый до жути, представитель некоренной, так сказать, национальности, но... в милицейской форме. Немножко шокированный, оглядываю его оценочным взглядом с ног до головы, не спешу. Все-таки сомнений в его милицейской идентификации не вижу, хотя всё равно странно как-то. Думаю спросить документы у его самого для интересу :) Потом плюю на это, показываю паспорт. Смотрит прописку... "всэго добраго"...
Внутренне смеюсь до коликов: как же часто приходится видеть совершенно обратную картину, а тут. Пока ещё странно видеть.
Пока...

P.S
Неделю назад. Крупное российское село. Поволжье. Узкая длинная улица, единственная в селе заасфальтированная (сугубо стараниями моего тестя), ширина в полторы машины. Вечер после дождя. Иду с сыном в коляске, старательно огибаю лужи. Вижу: издалека на полной скорости несутся Жигули, брызги летят веером во все стороны. Отодвигаю коляску с асфальта, и понимаю, что сейчас буду, мягко говоря, не сухой и не чистый. Немного задерживаюсь на дороге, смотря на водителя. Жигуль нехотя тормозит до приемлимой скорости, отхожу совсем. Лужа остается в своих границах. Иду дальше. Неожиданно Жигуль тормозит и из него высовывается рожа, живущего в последнем доме, аккурат рядом с канализационным стоком, представителя тоже никак не коренной для России национальности по имени Нариман.
- "Ти что, быстрэе атайты нэ можэшь"?
Я остановился, оглядел Наримана с удивлением, но быстро нашёлся:
- "А может Вы помедленнее носиться здесь будете"?
Нариман обалдел и вылез из машины целиком вместе со своим сыном... как же - лучший друг помощника судьи (кстати паренька, года на два помладше меня, сокурсника моей жены), неизвестно где работающий, но при этом вечно спешащий - и тут ему кто-то что-то говорит. Моя поза в любимой русской интерпретации "ещё неизвестно кто кого бить будет", а также, может, осознание, что в случае дальнейшей эскалации, на его пистолет, из которого он как-то обстрелял местное кафе будучи в сильном обухении (что ему сошло с рук, ибо стрелял не один, а с каким-то местным ментом в том же состоянии) у нас в доме пару неплохих карабинов тоже найдётся остужают пыл горячего нефинского парня. Но тут я уже почти готовый к дальнейшей перепалке, и продумавший пару фраз пообиднее бы сражен наповал.
- "Панаехалы тут" - сказал Нариман, приказал сыну забраться назад в Жигуль и дал по газам. Я в ауте. Занавес.

P.P.S.
Еду в троллейбусе в южном районе Москвы, заваливается компания школьников. Простая ватага предствителей младших и средних классов, гомон, спор о самом крутом мобильнике из журнала... только одно русское лицо! Остальные, впрочем, вы догадываетесь.
Эх, женщины, женщины... наши... да и мужчины туда же. Тьфу. Блин. Спать пора!

Сообщение изменено (13-08-05 22:29)

Обыкновенный бытовой фашизм :(
МихаилТ  13.08.2005 22:54

> представитель некоренной, так
> сказать, национальности, но...

А я считал, что Россия многонациональная страна....

Вам не стыдно перед своими предками, которые с Гитлером воевали? У него тоже было деление на "коренных" и остальных...

Кстати, кавказцы такие же коренные жители России, как и русские.... Просто их меньше, однако, они уже очень давно полноправные русские/советские/российские граждане.

Re: Обыкновенный бытовой псевдо-космополитизм :(
Сура  13.08.2005 23:03

МихаилТ писал(а):

> > представитель некоренной, так
> > сказать, национальности, но...
>
> А я считал, что Россия многонациональная страна....

И я так считаю, только некоторые нации предпочли сначала отделиться, а потом, успешно плюнуть на свою независимую родину и идти завоёвывать другую... Впрочем я же написал - заметки, и заранее извинился перед теми, кто со мной не согласен. Так что комментировать и спорить не хочу.
Мне не стыдно перед предками в этом, хотя в чём-то другом стыдно. А вообще хочу только сказать, что сам раньше был такой. Ещё лет пять назад, а может и три - ответил бы абсолютно также, если не в более сильных фразах. Но увы. Давно перестал верить общечеловеческим лозунгам, а стал больше присматриваться к своим глазам. И результат совсем неутешительный. То, что я вижу, постепенно поменяло моё отношение к происходящему. И никому пока не удалось доказать мне обратное. Аргументировано, без окололиберальных возгласов и сравнений с Гитлером, а на основе реальных фактов нашей действительности.

Re: Обыкновенный бытовой фашизм :(
Илья Баскаков  14.08.2005 05:25

МихаилТ писал:
>
> Кстати, кавказцы такие же коренные жители России, как и
> русские.... Просто их меньше, однако, они уже очень давно
> полноправные русские/советские/российские граждане.

Да, но если они кавказцы, то и место им на Кавказе. Если хотят жить в тех регионах России, где они не являются коренным населением, а таковым являются русские, то должны вести себя прилично. Интересно, как они почувствовали бы себя, если бы русское этническое меньшинство в кавказских республиках вело себя так нагло, как наши многочисленные Нариманы?

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
andrei (mex)  14.08.2005 08:03

"Русские" (славяне вообще) не являются "коренным населением" на большей части территории России, включая такие места как весь Сев. Кавказ, вся Сибирь, большая часть Поволжья, Питер, и т.п. Почему русские "нецивилизованы" (так, где-то между курдами и зимбабвийцами, с тем "приятным отличием", что все русские женщины - "проститутки") вам тоже очень внятно и основываясь на собственных наблюдениях об"яснит любой европейский или турецкий
пролетарий или "petit bourgeois". Как и вам, ему наплевать на "общечеловеческие ценности", но то что "эти русские" считают себя "белыми людьми", с его точки зрения - наглость и глупость дикарей.

Поосторожнее будьте. Что там на эту тему в Писании?

Вообще, среднестатистический пролетарий во всем мире думает (и говорит) одинаково. Разница только в том, что образованых людей в Европе и в Америке история чему-то научила, и высказываться (да и думать) в духе незабвенной памяти "Volkischer Beobachter" среди них с читается неприличным, а в России, непонятным образом, прививки от нацизма интеллигенция не получила - прийдется, видимо, переболеть. Вот только тяжелая это болезнь для всех "родных и близких", да и летальный исход неисключен.

Сообщение изменено (14-08-05 08:04)

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
Сергей Мурашов  14.08.2005 08:49

Хорошо ли, что загадив свою родину последствиями "перестройки", "борьбы за незалежность", "цветной революции" и т.п., наиболее маргинальная часть нации снимается с места и расселяется "там, где лучше", потеснив местное население? Заметьте, я не делаю различия между азербайджанцами в Питере и русскими в Чехии (Германии и т.д.). В обоих случаях это нежелательные чужаки, питательная среда для появления местного фашизма (нам вдалбливали, что фашизм - реакционное учение, но реакция - это ОТВЕТНОЕ действие на что-то). Вряд ли у кого, исключая клинические случаи, возникнет неприязненное отношение к азербайджанцам, живущим в Баку. Там они у себя дома и живут, как считают нужным. Но уважаемый аксакал, перебравшийся в европейскую часть России, автоматически становится "ЛКН", "террористом" и т.п.. Аналогогично и русский за рубежом становится "оккупантом" и "проституткой". Мораль: надо жить на своей Родине, а не на чужой.

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
andrei (mex)  14.08.2005 10:06

Знаете, надоело. Выскажусь как следует.

Предки мои жили в России лет 200+ точно - а некоторые и вообще со времен "доисторических". И не иммигрировали они туда - Россия сама Польшу с немцами делила, ни еврейские, ни украинские предки мои ее об этом не просили (да и поляки тоже). Ни я, ни родители мои никакими другими "языками народов СССР" не владели и не владеем (но за "русскую словесность" награды получали всю жизнь). Прадед мой - русский офицер - всю первую мировую отвоевал, да ничего кроме "вышки" в 1938ом не заработал ("спасибо" органам - честно бабке моей сказали, расстрелян мол, не стали 10-ю без переписки голову морочить). Другой прадед в лагерях сгинул - тут уж деталей сказать неудосужились. Сын его - дед мой, в Москве выросший - всю вторую войну прошел (22 июня того года он как раз "срочную" отбывал). Если и есть акцент в русской речи моей, то ма-а-асковский. Но что я "нерусский" мне дали понять еще сверстники в детском саду, и пока я на Руси жил забывать не давали ни дня.

В Мексике, что я "неместный" видно ночью за два километра - белых здесь мало, а уж с бородой - и вовсе не бывает. Акцент у меня в испанском - азербайджанцам на рынке завидую. Бедным студентам моим лекции по-английски слушать приходится, хоть и на родине учатся. Но ни разу за пять лет жизни здесь, ни разу, ни один человек не сказал мне "понаехали" (что они думают - знать не знаю и знать не хочу, но сказать - никому в голову не пришло). Всегда только: "как замечательно, что вы здесь живете, Мексика - гостеприимная страна, мы всем приезжим рады". Все, от водителей такси до Президента говорят только это. Я и не знаю, как по-испански будет "понаехали тут".

Президент, кстати, нашел время лично привести к присяге новых граждан (и делает он это всегда) и отдельно подчеркнул, чтобы не забывали мы культуры стран своего рождения, что каждый иммигрант обогащает Мексику своей культурой, языком и связью с родиной своих предков. И в газетах это первополосной новостью было: новые граждане, не забывайте родин предков своих.

Так что, извините, но вот я-то живу теперь как раз на родине - по кр. мере, в стране, которая не будет меня каждым тамалем попрекать.

Сообщение изменено (14-08-05 10:37)

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
andrei (mex)  14.08.2005 10:27

Да, и еще. Есть у меня тут в Мексике приятель. Дед ли, прадед ли его из России бежал от революции. Давно это было, но в семье всегда сохранялось: "сгинут коммунисты, вернемся". Мало кто (из "недворян") за столько лет хоть как-то язык сохранил - сестра парня этого, в России никогда не была, русская на 1/8, но язык знает, пусть и не очень хорошо!

Ну. Сгинули коммунисты. В 1994ом году поехал он в Россию, учиться. Не буду называть город - крупный обл. центр Юга России, общага. "Чуркой" оказался. Били, говорит, ужасно - если б, говорит, чеченцы не защищали, то и убили б. А уж когда на русской женился - тут и вовсе караул (предупреждая наветы: более флегматичного и несклонного к силовому решению вопросов человека - поискать; пил я с ним много - он голоса ни разу даже по пьяни не повысил, не то что руки не поднял). После очередного побития его и стекол, жена настояла: "хватит, едем в Мексику." С тех пор ни разу не решился сьездить - хочет, говорит, очень, друзей там много осталось, но - страшно. А как по-русски мужик говорит! Легчайший акцент, я иностранцев с таким легким акцентом и не знаю почти. И, что совсем интересно - ни один русский так о любви к России не говорит. Как не выбили - одному богу известно.

Так что, смотрите, смотрите на вещи с "неожиданой" стороны - действительно полезно бывает.

Сообщение изменено (14-08-05 10:54)

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
Сура  14.08.2005 11:02

andrei (mex) писал(а):

> Президент, кстати, нашел время лично привести к присяге новых
> граждан (и делает он это всегда) и отдельно подчеркнул, чтобы
> не забывали мы культуры стран своего рождения, что каждый
> иммигрант обогащает Мексику своей культурой, языком и связью с
> родиной своих предков. И в газетах это первополосной новостью
> было: новые граждане, не забывайте родин предков своих.

Спасибо за рассказ.

Со своей стороны хочу подчеркнуть, что мы говорим о разных вещах. Если в Мексику/ Гватемалу или на Ямайку приедет один - десять - сто русских ли, евреев ли, эскимосов ли, которые с радостью начнут интегрироваться в местное сообщество, все (ну большинство) только рады будут. Их дети уже будут коренными мексикакнцами, кроме того они сами действительно обогащают культуру страны.
Но! Как только процент приехавшишь эскимосов станет значительным, вновь прибывшие будут автоматически стараться держаться уже устроенных соплеменников. Тут всё зависит от характера базовых отношений в родном обществе мигрантов. Начнёт образовываться эскимосская диапора со своей внутренней средой, которая естественным образом начнёт конкурировать со средой внешней - средой коренных жителей, кстати, равно как и ассимилировавшихся ранее эскимосов, которые уже не будут себя причислять к вновь возникающей диаспоре. Тут и начинается самое страшное - так называемый косовский вариант. Чего все боятся? Лично Наримана или Ахмеда? Нет. Мало того, если в селе поселяется трудолюбивый француз или негр из Бркина-Фасо все, обычно, только рады бывают. Почему? Просто представить себе диаспору французов людям несколько затруднительно. Представители южных наций же прекрасно продемонстрировали всему миру КАК именно они постпают в долгосрочном периоде развития своей общины. Сначала приезжают единицы - они работают на подсобных работах и местным жителям не досаждают. Потом, как и каждый нормальный человек, многие из них выбиваются "в люди". Тут бы им начать перенимать культурную среду обитания - раньше так и было и не только в России, и в Англии и во Франции.... Теперь же нет. На своё бывшее место они тут же находят с десяток соплеменников, которых уже сами опекают. Возникают закрытые кланы, в которые попасть, если ты не соплеменник, просто нельзя. Ну да и ладно. Но потом наступает третий этап - первая волна поднимается ещё выше, при безоговорочной поддержке второй. Вторая волна тоже поднимается на уровень, но новых соплеменников она старается уже не опускать на самый низ, а сразу поднимать на второй уровень. На низший же уровень начинают набирать, правильно, местное население. Вот и получается своеобразный косовский круг: 1. Местное население и приехавший "бесправный гастарбайтер". 2. Местное население и тысяча приехавших "бесправных гастарбайтеров". 3. Местное население и поднявшиеся гастарбайтеры с дестяком тысяч своих соплеменников в услужении. 4. Местное население, делящее власть с бывшими гастарбайтерами, в услужении которых находится маргинальное местное население. Дальше продолжать? Дальше - только хуже. Проблема в том, что коренные жители не способны противостоять натиску по трём причинам: пофигизм, из-за отсутствия необходимости бороться за место под солнцем, а отдавать по чуть-чуть не так страшно, отсутствие сплочённости - ну вывели за 70 лет у русских внутриобщинную сплочённость, наличие, увы, различных пятых колонн, которые втесали в умы необходимость "политкорректного" отношения к чужакам, которые сами ни о какой политкорректности даже и не слышали. Они - борются за место под солнцем, зубами. Мы - почиваем на лаврах и рассуждаем о собственном праве говорить правду о них. Результат уже неутешительный... Они легко находят слабые места в нашей обороне - алчность, коррупцию в наших рядах, зависть друг к другу. И они нас просто бьют, тут же успокаивая через рупор некоторой общественности, мол, всё в порядке вещей - и даже не пытайтесь думать иначе - это неинтеллигентно, не достойно.
Просто задумайтесь об этом, неужели в этих фактах есть неправда? Нельзя осуждать отсутствие неких ценностей, если они построены на самообмане и не признавать очевидных фактов. Это ложный путь патрициев, уверенных, что уж их-то Господь в обиду не даст, что они избранные. Моргнуть не успеете, как некому будет проповедовать о вреде подобных крамольных мыслей.

Re: Избитая тема
Vadims Falkovs  14.08.2005 11:29

Ни с какими ярлыками или тыканием пальцами и поучениями подходить не буду. Но, если...

Сура писал(а):

> Спускаюсь сегодня вечером в вестибюль метро, прохожу турникеты,
> вдруг слева слышу голос с характерным акцентом: "Будьте дабры,
> дакмэнты, пжалста". Я с интересом обренулся.. Документы у
> меня проверяют ну крайне редко
> маленький, плюгавый до жути, представитель некоренной, так
> сказать, национальности, но... в милицейской форме. Немножко
> шокированный, оглядываю его оценочным взглядом с ног до головы,
> Внутренне смеюсь до коликов: как же часто приходится видеть
> совершенно обратную картину, а тут. Пока ещё странно видеть.

... сам факт возможности проверки на улице / в метро документов безо всякого для того повода воспринимается, как нормальное и самой собо разумеющеяся явление, то, наверное, именно только в таком случае удивление вызывает само наличие милиционера некоренной национальности.

Это, как бы точнее сказать, беда не человека, но общества.

> Еду в троллейбусе в южном районе Москвы, заваливается компания
> школьников. Простая ватага предствителей младших и средних
> классов, гомон, спор о самом крутом мобильнике из журнала...
> только одно русское лицо! Остальные, впрочем, вы
> догадываетесь.

Вот они, вроде, между собй язык нашли. Пока папы и мамы в воспитание не вмешались...

> Эх, женщины, женщины... наши... да и мужчины туда же. Тьфу.

У Выс в коляске кто, мальчик или девочка? Лет через двадцать будете в ней внуков катать. Обычно жизнь преподносит уроки, и если не гнет, то - через колено. Так что скорее всего в той коляске будет Ваш любимый внук Нариман или Ваша любимая внучка Зульфия. Так уж устроен мир...

andreю (mex)
Иван Садовский  14.08.2005 14:34

Видите ли, Андрей, все Вами написанное, конечно, хорошо, но в теории . Потому что одно дело, когда люди приезжают в страну и соблюдают уважение к имеющимся в ней законам и традициям. А совсем другое - когда приезжие начинают вести себя так, как будто это они - хозяева, а все остальные - понаехавшие, и начинают пытаться установить те традиции, которые сложились у них в ауле. Вот Вас угнетает, что русские женщины за границей носят мини-юбки, и за это местное население их проститутками считает. А почему Вас не угнетает то, что приехавшие в Россию дикари считают проститутками тех, кто носит мини-юбки, хотя у нас давно уже так принято и нечего лезть в чужой монастырь со своим уставом? Если бы они вели себя культурно, никто бы их ни в чем не упрекнул. Немного слов скажу в дополнение к тому, что написал Сура. Тут в свое время писали, что китайцы вообще не ассимилируются, а азербайджанцы ассимилируются хорошо. Это по сути бред. Для того, чтобы кто-то куда-то ассимилировался, нужна четкая национальная политика, препятствующая сбиванию в диаспоры и стимулирующая приобщение к русской культуре. Если раньше азербайджанцы те же действительно ассимилировались, и их дочери уже спокойно ходили в мини-юбках, употребляли косметику и пр., то сейчас дети, рожденные ими в России, по-русски практически не говорят, тяги к образованию у них никакой, потому что родители их сразу торговать отправляют, уже что-то про развратность одежды начинают выпендриваться и т. п. При социализме этого не было, потому что лимиту селили в общагах не по национальному признаку, а как получится, а люди образованные изначально тянулись к русской культуре в силу преобладания ее носителей среди интеллигенции.

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
Михалыч  14.08.2005 14:57

>А я считал, что Россия многонациональная страна....>

Ну и зря. Страна, где представителей одной национальности больше 52% - мононациональная страна по документам ООН.

>Вам не стыдно перед своими предками, которые с Гитлером воевали?>

За что? Знаете ли вы, что чеченцев на войну не призывали по одной простой причине - массовое дизертирство и переход на сторону врага тех, кого забрали в первый призыв?

>У него тоже было деление на "коренных" и остальных... >

Значит вы ещё и плохо знакомы с историей... У него было деление на "ариев" и остальных...

>Кстати, кавказцы такие же коренные жители России, как и русские....>

Да, только они не государствообразующая нация. Вот и всё.


>Всегда только: "как замечательно, что вы здесь живете, Мексика - гостеприимная страна, мы всем приезжим рады". Все, от водителей такси до Президента говорят только это. Я и не знаю, как по-испански будет "понаехали тут".>

Как всё замечательно.... только вот сводки преступлений выглядят в Мексике так же, как и у нас?

Re: моно- мульти-
Vadims Falkovs  14.08.2005 15:23

Михалыч писал(а):

> Ну и зря. Страна, где представителей одной национальности
> больше 52% - мононациональная страна по документам ООН.

Не вдаваясь в саму дискуссию, можно ли попросить у Вас, если это не слишком обременительно, прямую ссылку на эти самые / этот самый документ(ы) ООН. Мне ни подобные цифры, ни подобные документы не встречались, а поисковые системы приводят лишь на различные форумы, где тоже ссылаются на ООН, но без ссылки на конкретный документ.
Спасибо.

Re: Избитая тема, или всё же неладно что-то в нашем королевстве (заметки на сон грядущий)
Михалыч  14.08.2005 15:52

>Не вдаваясь в саму дискуссию, можно ли попросить у Вас, если это не слишком обременительно, прямую ссылку на эти самые / этот самый документ(ы) ООН>

Вам Кофи... Кофи Анана :-))

Re: Довели, блин...
Евгений Тихонов  14.08.2005 16:23

В прошлый понедельник. Стою около магазина в Одинцово. Выходит из него мадама кавказского вида, достаёт пачку сигарет и естественно кидает на землю целлофан и фольгу от свежеоткрытой пачки. На моё злобное замечание, что урна в 1,5 метрах, и что сейчас она съест то, что бросила, поднимает, и, отойдя на безопасное расстояние, кидает это под деревьями в лесу. При этом присутствует её детёныш.
Всегда я был интернационалистом, у меня друзья есть любых национальностей. Но когда в моём доме гадят - это вызыват естесственную реакцию дать по мозгам. Ещё немного - и пойду в ненавистное ранее РНЕ записываться...

Чья бы корова мычала.
Petro  14.08.2005 16:31

МихаилТ писал(а):

> А я считал, что Россия многонациональная страна....
>
> Вам не стыдно перед своими предками, которые с Гитлером
> воевали? У него тоже было деление на "коренных" и остальных...

Наши предки, которые с Гитлером воевали, делили людей по классовому принципу, который не вполне понятен, ибо можно было любого человека, по классовому принципу, признать т.н. "врагом народа". И у наших предков, которые с Гитлером воевали, было деление на "своих": бедняков и чужих: врагов народа, "кулаков" , "подкулачников", членов семей врагов народа, кулацких выкормошей и т.д. Кстати наши предки с Гитлером не только воевали, они и ещё и дружили причем вместе разбили гнилую панскую Польшу. Посмотрите хронику парада дружественных армий в Брест-Литовске.
> Кстати, кавказцы такие же коренные жители России, как и
> русские.... Просто их меньше, однако, они уже очень давно
> полноправные русские/советские/российские граждане.
А русских большинство, поэтому инородцы в Росии должны жить так, как хотят этого русские.

Сообщение изменено (14-08-05 16:45)

Подписываюсь :)!
МихаилТ  14.08.2005 16:55

За три года жизни в Германии ни разу не встречал неуважительного ко мне отношения. Хотя неонаци тут попадаются, но видут себя очень-очень тихо...

И тоже согласен!
МихаилТ  14.08.2005 17:36

Однако, хочу кое-что добавить.

В Германии существует такая же проблема - образование закрытых диаспор. У турков (да и у "русских" немцев, хотя сильно в меньшей степени) это очень популярно и видут они себя точно так же как вы и описали - живут закрытым обществом, пытаются в своих диаспорах жить по своим первобытныи законам, тянут родственников из Турции и очень многие, но не все, не желают интегрироваться в немецкое общество.

Но вот решение этой проблемы немцы видят не в том, что бы причитать "понаехали тут", а в том, что они во-первых признают ошибки своей миграционной политики, а во-вторых изменяют законы таким образом, что бы в дальнейшем образование "гетто" было не возможно. Например, все кто переселяются в Германию должны в обязательном порядке хоть как-то знать немецкий язык, а для забитых исламских женщин хотят ввести специальные курсы по изучению своих прав. Они, бедные, считают, что когда муж палкой бьют - это нормально и даже не знают как в полицию звонить... и т.п.

А по-поводу России могу сказать только одно, в той ситуации которая складывается с переселенцами виноваты не они, а власть и только она! Это власть допускает, что в одной квартире в Москве может быть прописано 400 человек, а беднота милиционеров вынуждает их брать взятки и не выполнять свои обязанности. Я сам родился и вырос в Москве и знаю, о чём вы говорите. Однако я всегда считал, что именно власти виноваты в этой ситуации. И ещё хочу отметить, что в России огромное количество честных и работящих иммегрантов, и они страдают из-за того, что ко всем "чёрным" отношение одинаковое.

@ Сергей Мурашев
А дагестанцы, оситины, татары и прочие не "титульные нации" - живут вообще в своей стране!! И писать, что они де должны жить у себя по республикам - есть прямое нарушение конституции РФ. А вот прививать многонациональность и что в разных частях России разные обычаи - опять-таки забота государства!

Как вы думаете Вадим, ссылка будет? :))) (-)
МихаилТ  14.08.2005 17:41

0

Однако причём тут национальность?
МихаилТ  14.08.2005 17:57

Я вот никогда не позволял себе мочиться в подъездах, мои абсолютно русские знакомые не видели в этом ничего не обычного. И кидали на землю бычки и обёртки с мотивировкой, что де до урны-то далеко идти... Так что национальность тут абсолютно не причём!

И ещё, в Германии регулярно вижу как явно русские морды (по-другому не получается назвать) гадят где попало. От бычков мимо урны, до слов из трёх букв в поездах и автобусах и даже на партах в уни, у немцев такое тоже попадается, но сильно реже!

И по теме нашего форума, в тех местах где русских (скажем так, выходцев из СССР) очень много, вагоны поездов изгаженны, стёкла исцарапаны. А в автобусах аварийные молотки для разбивание стёкл стали делать на шнурках, потому, что воруют, как и принято на родине, всё, что можно взять!
Но и тут владельцы транспортных предприятий нашли, как с этим бороться: если поймают "графиста", то ему на выбор предлагается штраф - несколько сотен евро, или отмывать в депо графити - целый день в костюме химзашиты. Говорят, очень эффективно!
Правда, надо заметить, что не только "русские" этим страдают, остальные ненемцы тоже... А вот китайцы, которых тут полно, очень тихие, аккуратные и законопослушные...

Страницы:  1 234567Все>>
Страница: 1 из 7
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]