Под землей на Садовнической улице - полный, извините, бардак. Кое-что разгребли в связи со строительством "Авроры", но в основном под трассой Осипенки - совершенно невменяемое хозяйство. Потому-то и раскопки постоянно то тут, то там и без особого толку.

Старых - до 19 века - зданий на острове предостаточно. "Памятники архитектуры Москвы. Замоскворечье" - почти вся 24 глава. Интересно, что когда в 1951-52 строили "красный дом" на тогдашней Максима Горького, 4/22, то двухсполовиноэтажный ампирный домик (ныне Садовническая, 45) не снесли, а передвинули с набережной поближе к пожарной части на Осипенке. А домик тот, кстати, в основе не 19, а 18 века. А вот особняк по Космодамианской, 26/55 в справочник не вошел, а тоже - давно пора. Охранять.

И фабрика "Эйнем" - это не первый и, боюсь, не последний объект среди тех, которые мы должны были отстоять, но не отстояли. А ведь наберётся немалый список памятников архитектуры, и не только промышленной, которые при Лужкове были обезображены или стёрты с лица Москвы. "Зато мы делаем ракеты"! - т.е. строим эти бесчисленные и никому на фиг не нужные торговые центры.
Ну, собственно, это мы с вами тут не голосовали за Лужкова. А подавляющее большинство москвичей - да, им, видно, плевать. И сникерсами обойдутся...

А вы серьезно верите что там будет театр или концертный зал? :)
Что-то я в этом сомневаюсь.

Каковы же наиболее ценные объекты, которые можно включить в список утерянных ?

Но ведь нельзя же вносить стройку в черный список только потому, что эта стройка не связана с развитием общественного транспорта ! Конечно, тут сейчас можно придумать кучу разных аргументов, однако эти аргументы будут играть второстепенную роль. А первостепенная будет отведена вот этому странному желанию. Спросите пенсионера, что он думает о Чубайсе ? Только плохое и самое плохое. Здесь то же.

Гостиница "Москва", "Военторг", готовится к уничтожению "Детский мир", с год назад снесли старинное здание Московского карбюраторного завода, скоро может пойти под ковш и расположенное напротив депо им Апакова. И это далеко не полный список.

Промышленым предприятиям может и не место в центре. Но здания уничтожать НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!! В мире есть множество примеров использования исторических зданий выведенных пром. предприятий в качестве тех же развлекательных комплексов или офисов.

В КО ценна фабричная архитектура. Если все останется в том же стиле, и его именно реконструируют, а не снесут и построят "новодел", то пусть там размешают, что угодно.

Кстати, сейчас к корпусам КО непосредственно подойти нельзя, это закрытая территория фабрики.

Вы не поняли, я не против стройки как таковой. Я против сноса зданий, являющихся памятниками истории и архитектуры, и против размножения торговых центров, которых и так уже слишком много.

Макс писал(а):

> Ничего удивительного. Насколько я слышал фабрику вообще не
> выводят а ликвидируют. На месте фабрики построят самое
> крупнешее в москве казино и жилой комплекс. Так что за кого все
> проголосовали то и получили. И скоро вместо привычного нашего
> шоколада, к чаю мы будем иметь второсортные сникерсы и марсы
> ввезенные с запада. :(

Не будете. Есть Рязанский "Красный Октябрь", филиал вашего. Воняет карамелью на всю Чкаловку, впрочем довольно приятный запах. Кстати может уже и едите сейчас, ибо не на всех фантиках указывается город. Более того, я не раз покупал шоколадки местного производства, прямо в магазине, у проходной завода, на которых был лейбл: "Карсный октябрь". Москва.

А фабрику безусловно, жалко.

Владимир Венедиктов писал(а):

> Рома, я не совсем с тобой согласен. Предприятие предприятию
> рознь, и табачные да шоколадные фабрики, пивзаводы да
> хлебзаводы и т.д. никому в центре не мешают.

Почти никому. Представь себе -- к табачке ездят фуры посередь дня, которые никак не могут повернуть. В результате -- пробки, улицы стоят часами. Если бы они свой табак по трубам отправляли в Бирюлево-Товарное -- без проблем. Промышленность в центре должна быть такой, чтобы не мешала остальным. В данном случае она мешает!

Вот в
> Сан-Франциско в самом центре города есть историческое здание
> шоколадной фабрики, так они там по-прежнему великолепный
> шоколад (не чета всей той дряни, что массовый рынок там
> заполонила и к нам да в Европу выхлестывает) делают да рядом,
> кстати, и продают. Я не большой любитель шоколада (мне бы пивца
> лучше:-)), но тамошний и мне понравился.

Кстати, у меня около дома (а я живу в центре) есть пивзавод. АФАИК, никому не мешает -- никакие грузовики около него не колготятся в несметных количествах. ВТЧ и потому, что делает аЦЦтойнейшие напитки.

> А с КО - подозреваю,
> тут не только Пчел, но еще и происки конкурентов.
Может быть... Но все же разделять районы надо -- там промышленность, тут живем и развлекаемся. Если торгово-развлекательный центр нужен (и инвестор считает, что он окупится), значит пусть будет...

namor писал(а):


> Кстати, у меня около дома (а я живу в центре) есть пивзавод.
> АФАИК, никому не мешает -- никакие грузовики около него не
> колготятся в несметных количествах. ВТЧ и потому, что делает
> аЦЦтойнейшие напитки.

Бадай, что ли?:-)))

> Бадай, что ли?:-)))

Бочковое вообще вещь... да и бутылочное в свежем виде ИМХО уж получше всякого Клинского да балтики... ну а с Бадаевским так вообще сравнивать нечего :)namor писал(а):

уфакку