http://www.lenta.ru/economy/2004/03/26/redoctober/

Вот и до Красного Октября кепчатый добрался.
Просто нет слов.

0

А вы слышали, что у этого, как вы сказали, кепчатого, новая "наигениальнейшая" идея: построить напротив "Ударника" подземный торговый центр с паркингом! По-моему, ему пора лечиться электричеством, ведь там ужасные проблемы с почвой. Наверное помните, как там в мае 2000-го треснул дом, ещё моя прабабушка застала времена, когда на этом месте было болото, не понимаю, как он собирается там такое строить! Ему лишь бы строить и драть с этого бабло!

Ни коим образом не являюсь поклонником кепчатого разрушителя Москвы, но в отношении "Красного октября" считаю, что ему действительно не место там, как и другим промышленным предприятиям в Центре. Здания, конечно, нужно сохранить, как памятники истории, пусть в них будут, ну например, театры, концертные залы, рестораны, пусть люди гуляют, любуются Москвой, а фабрику нужно вывести оттуда, запах от неё тошнотворный идёт.

(-)

:))) Ну едим-то мы не в таких количествах, и готовый продукт, который тоже разный. А там всё вместе, и как ветер подует оттуда, всё Замоскворечье нюхает.

Живу почти напротив Октября, но никогда запаха не чувствовал честно говоря. Может над водой конечно все развеевается, не знаю.
Кстати, пешеходный мост от Храма Христа Спасителя на ту сторону, упирающийся прямо в Красный Октябрь, уже во всю строят...

Там, с другой стороны обводного канала еще одна фабрика была, текстильная. Ее реконструировали под офисный центр. При этом снесли дом культуры с уникальной планировкой начала 30-х годов. Выглядит это все не очень эстетично, так как к традиционной фабричной архитектуре из красного кирпича приделали что-то современно-стеклянное.

Вчера как раз ездил побродить по одному соседнему промышленному городу. В районе железнодорожной станции пахнет жареным кофе. Сначала приятно, но начинает быстро раздражать. Зато, когда попробовал этот кофе в кофейне, очень понравился.
В районе целлюлознобумажного комбината приятно пахнет деревом, а в остальной части города - дерьмом и загнившими болотами. Ну ничего, живут как-то люди...

Нельзя. Строили, конечно, "Эйнем" на совесть, но сегодня взять и переоборудовать те корпуса под конторы-магазины - будет новый трансваль. А проект реконструкции Болота - кстати, вполне вменяемый и даже (на бумаге) симпатичный. Увы, сносить страшный дом-колумбарий авторы не взялись, а следовало - хотя бы безопасности ради.

Это где ?! камвольный комбинат? А где там был ДК?

Вояки заколебали - как десять лет назад приватизировали Комиссариатский переулок, перегородили заборами, так и не отдают никому. Уууу лампасники...
С другой стороны, наличие тех самых вояк на острове - кое-какая защита обывателя от того, что в один день не снесут ВСЕ. Пока "реконструкция" только отдельными пятнами, надежда есть!

ДК выходил фасадом на набережную на углу переулка (не помню название). Сейчас на его месте такое большое стеклянное офисное "парадное", кстати, тоже с колоннами (раньше колонны были и в ДК).

Когда я был маленьким, я туда ходил на детские утренники, когда стал школьником - на митинги и всякие торжественные мероприятия. К слову, этот ДК был достаточно ветхим, мне казалось, что какая-то его часть была деревянной (или обшита деревом).

„Oстров“ этот имеет историю начиная с XVI века. A здания там – в основном XIX века, а именно их Mосква сейчас лишается уркоренными темпами. Eсли там начнут землю рыть – кранты всей истории.

Ничего удивительного. Насколько я слышал фабрику вообще не выводят а ликвидируют. На месте фабрики построят самое крупнешее в москве казино и жилой комплекс. Так что за кого все проголосовали то и получили. И скоро вместо привычного нашего шоколада, к чаю мы будем иметь второсортные сникерсы и марсы ввезенные с запада. :(

Ну не место промышленным предприятиям в центре.

Хотя моя голубая мечта -- выселить в Бирюлево табачную фабрику Ява -- из-за нее в районе Тверских-Ямских, где я работаю, сейчас ездить невозможно в принципе

namor писал(а):

> Ну не место промышленным предприятиям в центре.
>
> Хотя моя голубая мечта -- выселить в Бирюлево табачную фабрику
> Ява -- из-за нее в районе Тверских-Ямских, где я работаю,
> сейчас ездить невозможно в принципе

Рома, я не совсем с тобой согласен. Предприятие предприятию рознь, и табачные да шоколадные фабрики, пивзаводы да хлебзаводы и т.д. никому в центре не мешают. Вот в Сан-Франциско в самом центре города есть историческое здание шоколадной фабрики, так они там по-прежнему великолепный шоколад (не чета всей той дряни, что массовый рынок там заполонила и к нам да в Европу выхлестывает) делают да рядом, кстати, и продают. Я не большой любитель шоколада (мне бы пивца лучше:-)), но тамошний и мне понравился. А с КО - подозреваю, тут не только Пчел, но еще и происки конкурентов.

Ну хорошо, КО может и не место в центре. Но ведь беда в том, что на месте замечательной фабрики планируется построить "торгово-развлекательный комплекс, пешеходный мост, казино, ..." Я может чего не понимаю, но у нас в городе вроде как нет дефицита таких заведений (мягко говоря). Зато на развитие общественного танспорта денег как обычно нет. Обидно.

Dmitry D. писал(а):

> Ну хорошо, КО может и не место в центре. Но ведь беда в том,
> что на месте замечательной фабрики планируется построить
> "торгово-развлекательный комплекс, пешеходный мост, казино,
> ..." Я может чего не понимаю, но у нас в городе вроде как нет
> дефицита таких заведений (мягко говоря). Зато на развитие
> общественного танспорта денег как обычно нет. Обидно.

А Вы что, предлагаете там трамвайное депо открыть?:))) И что плохого, если там будут какие-то культурно-увеселителные заведения: театр, концертный зал, дискотека? А что касается казино - так не нравится - не ходите! Я вот не хожу. Хотя бываю по работе.

Сообщение изменено (30-03-04 00:26)

Речь-то не о том, что дымит или воняет (кстати, Ваш покорнейший имеет прямое отношение к реконструкции "Явы" в 1996-2000 - и не дымит она, и не воняет! я там не одну пару сапог истоптал), а о полной неприспособленности улиц к грузовому автотранспорту, обслуживающего крупное предприятие. Это же не часовой завод - тут объемы. Павелецкая-товарная, дубль два, дежавю...

Если б КО мог загрузить своей продукцией столько же грузовых машин, сколько Ява - вопрос о его выносе не стоял бы. А при нынешних объемах продукции КО представляет интерес только как участок земли.

Под землей на Садовнической улице - полный, извините, бардак. Кое-что разгребли в связи со строительством "Авроры", но в основном под трассой Осипенки - совершенно невменяемое хозяйство. Потому-то и раскопки постоянно то тут, то там и без особого толку.

Старых - до 19 века - зданий на острове предостаточно. "Памятники архитектуры Москвы. Замоскворечье" - почти вся 24 глава. Интересно, что когда в 1951-52 строили "красный дом" на тогдашней Максима Горького, 4/22, то двухсполовиноэтажный ампирный домик (ныне Садовническая, 45) не снесли, а передвинули с набережной поближе к пожарной части на Осипенке. А домик тот, кстати, в основе не 19, а 18 века. А вот особняк по Космодамианской, 26/55 в справочник не вошел, а тоже - давно пора. Охранять.

И фабрика "Эйнем" - это не первый и, боюсь, не последний объект среди тех, которые мы должны были отстоять, но не отстояли. А ведь наберётся немалый список памятников архитектуры, и не только промышленной, которые при Лужкове были обезображены или стёрты с лица Москвы. "Зато мы делаем ракеты"! - т.е. строим эти бесчисленные и никому на фиг не нужные торговые центры.
Ну, собственно, это мы с вами тут не голосовали за Лужкова. А подавляющее большинство москвичей - да, им, видно, плевать. И сникерсами обойдутся...

А вы серьезно верите что там будет театр или концертный зал? :)
Что-то я в этом сомневаюсь.

Каковы же наиболее ценные объекты, которые можно включить в список утерянных ?

Но ведь нельзя же вносить стройку в черный список только потому, что эта стройка не связана с развитием общественного транспорта ! Конечно, тут сейчас можно придумать кучу разных аргументов, однако эти аргументы будут играть второстепенную роль. А первостепенная будет отведена вот этому странному желанию. Спросите пенсионера, что он думает о Чубайсе ? Только плохое и самое плохое. Здесь то же.

Гостиница "Москва", "Военторг", готовится к уничтожению "Детский мир", с год назад снесли старинное здание Московского карбюраторного завода, скоро может пойти под ковш и расположенное напротив депо им Апакова. И это далеко не полный список.

Промышленым предприятиям может и не место в центре. Но здания уничтожать НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!! В мире есть множество примеров использования исторических зданий выведенных пром. предприятий в качестве тех же развлекательных комплексов или офисов.

В КО ценна фабричная архитектура. Если все останется в том же стиле, и его именно реконструируют, а не снесут и построят "новодел", то пусть там размешают, что угодно.

Кстати, сейчас к корпусам КО непосредственно подойти нельзя, это закрытая территория фабрики.

Вы не поняли, я не против стройки как таковой. Я против сноса зданий, являющихся памятниками истории и архитектуры, и против размножения торговых центров, которых и так уже слишком много.

Макс писал(а):

> Ничего удивительного. Насколько я слышал фабрику вообще не
> выводят а ликвидируют. На месте фабрики построят самое
> крупнешее в москве казино и жилой комплекс. Так что за кого все
> проголосовали то и получили. И скоро вместо привычного нашего
> шоколада, к чаю мы будем иметь второсортные сникерсы и марсы
> ввезенные с запада. :(

Не будете. Есть Рязанский "Красный Октябрь", филиал вашего. Воняет карамелью на всю Чкаловку, впрочем довольно приятный запах. Кстати может уже и едите сейчас, ибо не на всех фантиках указывается город. Более того, я не раз покупал шоколадки местного производства, прямо в магазине, у проходной завода, на которых был лейбл: "Карсный октябрь". Москва.

А фабрику безусловно, жалко.

Владимир Венедиктов писал(а):

> Рома, я не совсем с тобой согласен. Предприятие предприятию
> рознь, и табачные да шоколадные фабрики, пивзаводы да
> хлебзаводы и т.д. никому в центре не мешают.

Почти никому. Представь себе -- к табачке ездят фуры посередь дня, которые никак не могут повернуть. В результате -- пробки, улицы стоят часами. Если бы они свой табак по трубам отправляли в Бирюлево-Товарное -- без проблем. Промышленность в центре должна быть такой, чтобы не мешала остальным. В данном случае она мешает!

Вот в
> Сан-Франциско в самом центре города есть историческое здание
> шоколадной фабрики, так они там по-прежнему великолепный
> шоколад (не чета всей той дряни, что массовый рынок там
> заполонила и к нам да в Европу выхлестывает) делают да рядом,
> кстати, и продают. Я не большой любитель шоколада (мне бы пивца
> лучше:-)), но тамошний и мне понравился.

Кстати, у меня около дома (а я живу в центре) есть пивзавод. АФАИК, никому не мешает -- никакие грузовики около него не колготятся в несметных количествах. ВТЧ и потому, что делает аЦЦтойнейшие напитки.

> А с КО - подозреваю,
> тут не только Пчел, но еще и происки конкурентов.
Может быть... Но все же разделять районы надо -- там промышленность, тут живем и развлекаемся. Если торгово-развлекательный центр нужен (и инвестор считает, что он окупится), значит пусть будет...

namor писал(а):


> Кстати, у меня около дома (а я живу в центре) есть пивзавод.
> АФАИК, никому не мешает -- никакие грузовики около него не
> колготятся в несметных количествах. ВТЧ и потому, что делает
> аЦЦтойнейшие напитки.

Бадай, что ли?:-)))

> Бадай, что ли?:-)))

Бочковое вообще вещь... да и бутылочное в свежем виде ИМХО уж получше всякого Клинского да балтики... ну а с Бадаевским так вообще сравнивать нечего :)namor писал(а):

уфакку