Re: Прошу совета по Эстонии
Vadims Falkovs
27.05.2006 00:16
Тарту - Нарва 182 километра. Платить Вы будете в оба конца. За 364 километра. Грубо говоря, 35 крон посадка, 7 крон - километр. Грубо говоря 2,2 евро - посадка, 45 евроцентов - километр. Грубо говоря 2600 крон, грубо говоря 165 евро. Грубо говоря, более 5 тысяч рублей. Сообщение изменено (27-05-06 00:24) Re: Прошу совета по Эстонии
sass
27.05.2006 00:29
Автовокзал от "Олимпии" очень близко!!! Пешком минут 10, можно и пару остановнок на 15, 17А, 23(А) или 39 автобусе...(если выходить с главного входа - то практически прямо пешком(автобусная остановка же по правую сторону и через дорогу Лийвалайа)!!! Билет реально купить и за сутки и за более...
Вокзал, т.е. ж/д как я понял, находиться уже чуть в другой стороне - лучше всего сесть на автобус №3, а это по левую сторону сразу после выхода из главного входа, доехать до Мере Пуйстеэ(3 остановки) и затем пересесть на любой трамвай(1 или 6) по ходу движения и еще 3 остановки проехать!!! Можно ещё и сесть на поезд на ст. Юлемисте, а это и быстрее и удобнее(автобус №15 в сторону автовокзала и еще 3 остановки потом, но там может уже быть проблема с сидячьеми местами)... http://soiduplaan.tallinn.ee/m.asp?F=0&k=2&M=2&diena=&k=3 - графики Таллиннского общественного транспорта: думаю, что также пригодяться!!! Сообщение изменено (27-05-06 00:36) Re: Прошу совета по Эстонии
Сура
27.05.2006 00:38
Vadims Falkovs писал(а): > Тарту - Нарва 182 километра. Платить Вы будете в оба конца. За > 364 километра. Грубо говоря, 35 крон посадка, 7 крон - > километр. Грубо говоря 2,2 евро - посадка, 45 евроцентов - > километр. Грубо говоря 2600 крон, грубо говоря 165 евро. Грубо > говоря, более 5 тысяч рублей. Спасибо. Вариант отпал :) Сура Re: Прошу совета по Эстонии
-Dima-
27.05.2006 02:01
Сура писал(а): > И ещё, как далеко находится автовокзал от гостиницы Ревель > Олимпия (Лийвалайа 33), как можно добраться? Дучше на автобусах (17А, самый нормально ходящий, есть еще 15 и 39, но реже.), пешком бы не рекомендовал - там вроде дорожный ремонт идет, может быть непроходимо. > Как добраться до гостиницы от вокзала? На самом деле расстояние между вокзалом и гостиницей небольшое, можно и на такси, не думаю, что выйдет больше 75-80 крон. Если на общественном транспорте, то лучше (вернее единственный прямой вариант) сесть на трамвай в сторону центра и проехать две или три остановки, после чего пересесть на автобус 3 и прямо до гостиницы. > Можно ли купить билет на автобус за сутки? > Сура Я за дней 10 покупал - верноятно получить первые места. Re: Прошу совета по Эстонии
goga
27.05.2006 13:06
а не проще ли договориться с кем-нибудь из эстонцев, присутствующих здесь на форуме, и встретиться? даже в малюсеньком Таллинне очень легко заблудиться:( а спрашивать дорогу у эстонцев практически бесполезно - они очень редко и неохотно говорят по-русски. Re: Прошу совета по Эстонии
Сура
27.05.2006 13:44
-Dima- писал(а): > Сура писал(а): > > > И ещё, как далеко находится автовокзал от гостиницы Ревель > > Олимпия (Лийвалайа 33), как можно добраться? > > Дучше на автобусах (17А, самый нормально ходящий, есть еще 15 и > 39, но реже.), пешком бы не рекомендовал - там вроде дорожный > ремонт идет, может быть непроходимо. > > > Как добраться до гостиницы от вокзала? > > На самом деле расстояние между вокзалом и гостиницей небольшое, > можно и на такси, не думаю, что выйдет больше 75-80 крон. Если > на общественном транспорте, то лучше (вернее единственный > прямой вариант) сесть на трамвай в сторону центра и проехать > две или три остановки, после чего пересесть на автобус 3 и > прямо до гостиницы. Я наконец-то! догадался открыть maps.google.com Вид сверху изумительный. От вокзала пойду пешком, отказаться от такого маршрута просто нельзя. А вот автовокзал найти не смог. Сура Re: Прошу совета по Эстонии
Сура
27.05.2006 13:49
goga писал(а): > а не проще ли договориться с кем-нибудь из эстонцев, > присутствующих здесь на форуме, и встретиться? даже в > малюсеньком Таллинне очень легко заблудиться:( а спрашивать > дорогу у эстонцев практически бесполезно - они очень редко и > неохотно говорят по-русски. Безусловно, если кто-то готов встретиться, пройтись и показать что-то интересное, о чём я возможно и не догадался бы - я буду очень рад. Можно встретиться и в некоем бОльшем количестве :) Всё-таки выходный. К сожалению, из форумян-таллинцев знаком (и то не лично) только с Ааре. Кстати вопрос немного не в тему, но всё-таки - почему эстонцы прикипели именно к названию Таллин(н)? Ведь город испокон веков назывался Ревель. И название это было отнюдь не русское (Ревель), и не немецкое (Reval), а самое что ни на есть исконное местное. А вот как раз Тал-линн - это, насколько я понял из исторических экскурсов в и-нете - сокрашение от "Датский город". Просто привычка? Но ведь Ревель переименовали в Таллин только после 17-го. Сура Re: по Эстонии
Vadims Falkovs
27.05.2006 14:06
Сура писал(а): > Но ведь Ревель переименовали > в Таллин только после 17-го. Начнём с того, что никто ничего никуда не переименовывал Ревель и до 1917 года по-эстонски назывался Tallinn. И навания "Ревель" или "Reval" в эстонском языке вообще не существовало. Все населённые пункты Прибалтики (Остзейских губерних) имели самдостаточные названия на трёх, а подчас - четырёх и более языках и подчас никак не взаимосвязанные между собой. Re: Станция Ивангород - ???
Сура
27.05.2006 14:07
Aare Olander писал(а): > Сура писал(а): > > > Вопрос - как лучше и красивее добраться до Тарту и от Тарту > до > > Нарвы и нет ли в вышепоказанной схеме путешествия каких-либо > > подводных камней. (типа в Ивангороде на поезд не сажают, > > Вот это на всякий случай надо проверить. Я там входа и выхода > пассажиров никогда не видел, да и сама станция Ивангород где-то > в лесу. Далеко это от города или нет, не знаю. Помог опять же maps.google.com http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=Narva,+Estonia&ll=59.375594,28.202688&spn=0.002667,0.010729&t=k&om=1 В принципе можно дойти до станции пешком. Я ещё надеюсь её сфотографировать, а делать это вблизи немного опасаясь, лучше издали с зумом :) (хотя попробую и так, только флешку чистую поставлю) А вот с Нарвой возник вопрос - я почему-то думал, что этот город не менее интересный, но смотрю, вроде как кроме крепости там ничего нет, да и она как-то странно расположена, как будто уже ЗА погранконтролем. Аналогично и с гораздо более интересной мне ивангородской крепостью. Как там вообще с погранконтролем - куда можно и куда нельзя пройти? И вообще стоит ли на Нарву откладывать больше часа времени. (Кстати вопрос о целесообразности поездки в Тарту тоже остаётся открытым) Сура Re: по Эстонии
Сура
27.05.2006 14:16
Vadims Falkovs писал(а): > Сура писал(а): > > > Но ведь Ревель переименовали > > в Таллин только после 17-го. > > Начнём с того, что никто ничего никуда не переименовывал Ревель > и до 1917 года по-эстонски назывался Tallinn. И навания > "Ревель" или "Reval" в эстонском языке вообще не существовало. А как же: "РЯВАЛА Древнеэстонский мааконд (земля), на севере совр. Эстонии, с г. Колывань (Линданисе). В 13 в. влился в Харьюмаа. От Рявалы происходит старинное название Таллина - Ревель." Сура Re: по Эстонии
Vadims Falkovs
27.05.2006 15:03
Сура писал(а): > "РЯВАЛА > Древнеэстонский мааконд (земля), на севере совр. Эстонии, с г. > Колывань (Линданисе) Вот так оно и есть. С г. Колывань. > От Рявалы > происходит старинное название Таллина - Ревель." От Рявалы происходит шведское/немецкое название Таллина - Reval. Именно так. НО, никакого древнего эстонского названия "Ревель" у города Таллин не было. :-) Re: Прошу совета по Эстонии
sass
27.05.2006 18:05
Не нашёл вообще?!? Или в поисковике только?!? Кстати, зайти а Аську!!! Если конечно ею ещё пользуешься... Re: Прошу совета по Эстонии
Aare Olander
27.05.2006 23:36
-Dima- писал(а): > Сура писал(а): > > > И ещё, как далеко находится автовокзал от гостиницы Ревель > > Олимпия (Лийвалайа 33), как можно добраться? > > Дучше на автобусах (17А, самый нормально ходящий, есть еще 15 и > 39, но реже.), пешком бы не рекомендовал - там вроде дорожный > ремонт идет, может быть непроходимо. Пешеход везде проходит! И не такой там сильный ремонт как на Тартуском шоссе! > > Можно ли купить билет на автобус за сутки? > > Сура > > Я за дней 10 покупал - верноятно получить первые места. В воскресенье утром в Тарту автобусы идут полупустые. Надо просто идти на автовокзал 10-15 минут до отправления и купить билет либо в кассе, либо у водителя. А на места, которые на билете, у нас по-моему давно уже особо внимания не обращают. Только пенсионеры, которые привыкли взять билет заранее, упорно сядут на свои места в передней части салона. Re: Станция Ивангород - ???
Aare Olander
27.05.2006 23:43
Сура писал(а): > А вот с Нарвой возник вопрос - я почему-то думал, что этот > город не менее интересный, но смотрю, вроде как кроме крепости > там ничего нет, да и она как-то странно расположена, как будто > уже ЗА погранконтролем. Аналогично и с гораздо более интересной > мне ивангородской крепостью. Как там вообще с погранконтролем - > куда можно и куда нельзя пройти? И вообще стоит ли на Нарву > откладывать больше часа времени. (Кстати вопрос о > целесообразности поездки в Тарту тоже остаётся открытым) Крепость в Нарве вне пограничной зоны. Надо только войти через ворота. Там интересный музей и выставки, можно подниматься наверх. А больше в Нарве делать и смотреть нечего. Все-таки почти весь город был разрушен в марте 1944 и с тех пор на месте руин ничего замечательного не возникло. Есть конечно замечательные зеленые уголки с видом на реку и Ивангород. Но это все на час или полтора. А в Тарту можно гулять часами. Кварталы деревянных 2-этажных домов начала ХХ века, чуть дальше частные дома 1930-х, и еще много чего... Re: Прошу совета по Эстонии
Пилецкий Павел
28.05.2006 16:20
Сура писал(а): > Пилецкий Павел писал(а): > > >> Конкретно расписание дизель-поездов конечно есть на > официальном > > сайте оператора дизель-поездов. > > http://www.edel.ee > > Сайт только на эстонском, но там всё понятно. > > Вот например на этой странице все летние расписания в формате > > pdf. > > http://www.edel.ee/?CatID=46 > > Обидно, но получается, расписание составлено только так, чтобы > жители Нарвы смогли съездить в Таллин, но никак не наоборот. > Очень грустно. Направление на Нарву вообще слабо обслуживается железной дорогой. Поезд до Раквере восстановлен кажется в 2004, а до того на утом участке вообще был только один дизель-поезд в сутки. Плюс ещё пассажирский поезд на Москву и пассажирский поезд на Петербург(его недавно отменили). Но вообще не всё так плохо, надо иметь ввиду два момента. Я видел их в Латвии, но мне кажется что и к Эстонии это подойдёт. -По сравнению с Россией несколько другие представления о времени на транспорте. Например есть маршрутный автобус Лиепая- Рига отправлением кажется в 3.45 утра. И есть маршрутные автобусы с очень поздним врменем прибытия. И по железной дороге тоже самое. То есть допустимыми считаются очень ранние отправления и очень поздние прибытия. Это связано пожалуй с тем, что страны относительно маленькие. И всем хочется приехать в столицу до начала рабочего дня и уехать после окончания рабочего дня. А поскольку страны не такие уж и маленькие, то получаются очень ранние отправления и очень поздние прибытия -Очень развит гостиничный бизнес. Совершенно обычное дело, когда райцентр(условное название) с населением менее 10 тысяч человек имеет самую настоящую гостинницу(трёхэтажную, на несколько десятков номеров, с круглосуточно дежурящим администратором и собственным буфетом). И при это именно самая настоящая гостинница общего пользования(а не база отдыха или ведомственное общежитие). Такую гостинницу можно при желании забронировать и оплатить даже через турагенство в Москве. И при этом гостинницы очень дешёвые даже по российским меркам. Поэтому можно смело приезжать в понравившееся место вечерним поездом/автобусом и поселяться там в гостиннице. В общем, бороться именно за дневную поездку в другой город пожалуй и не обязательно Re: Станция Ивангород - ???
Pavel
28.05.2006 16:42
В Нарве попасть в замок можно без проблем, и в Нарве действительно кроме него ничего от Старого города не сохранилось. По пути от вокзала можно выити к памятнику "Шведский лев" за гостиницей "Нарва" - оттуда открывается хороший вид на обе крепости. Не знаю, как легко/сложно попасть в Ивангородскую крепость вечером в воскресенье. Вообще, Ивангород считается пограничной зоной и для его посешения необходим пропуск, но так как вы попадете в него со стороны Эстонии, вам он видимо не понадобится. Вокзал там находится довольно далеко, лучше туда доехать на такси. Вообще, на пропускном пункте сразу после выхода с паспортного контроля висит телефон, по которому можно вызвать такси, стоиот оно что-то типа 30-50 рублей, удобнее будет и до крепости доехать, т.к. пешком тоже надо обходить довольно много.. Про Тарту можете почитать здесь. Не знаю, что там сохранилось именно от Юрьева, но старый город в Тарту есть, уютный и красивый :) Если есть еще вопросы, спрашивайте - ответим! Re: Прошу совета по Эстонии
Vadims Falkovs
28.05.2006 17:04
Пилецкий Павел писал(а): > -По сравнению с Россией несколько другие представления о > времени на транспорте. Например есть маршрутный автобус Лиепая- > Рига отправлением кажется в 3.45 утра. В 3:45 - это уже второй - через Вайнёде. Кружит перелесками почти 5 часов. В Ригу из Лиепаи им никто не ездит. А самый ранний автобус на Ригу из Лиепаи - через Айзпуте - уходит из Лиепаи в 3:15 утра, приходит в Ригу в 7:20. Для желающих поспать есть более поздний экспресс - в 4:30, приходит в Ригу в 7:30. > И есть маршрутные > автобусы с очень поздним врменем прибытия. Если не транзитные, то прибытием позже 23:00 обычно не бывает. Хотя последний из Риги в Лиепаю идет кружным путем и прибывает лишь в 1:15 ночи. Но он в пути 4:40. > И по железной дороге > тоже самое. То есть допустимыми считаются очень ранние > отправления и очень поздние прибытия. Это связано пожалуй с > тем, что страны относительно маленькие. И всем хочется приехать > в столицу до начала рабочего дня и уехать после окончания > рабочего дня. "Поздний пригород" (его, кстати, очень мало, Елгава, Юрмала, Саулкрасты, Лиелварде (отправлением 23:15 - 23:35)) расчитан на две категории: работники супермаркетов и кафе в районе центра сворачивают свою деятельность к 23:00 и посетители театров. Что касается работы в Риге, а жития на переферии, то расстояние плотно увязано с железной дорогой. Более полутора часов в дорое никто не проводит. (это итак слишком большой шик - 3 часа на дорогу тратит) да и зарплата этого не оправдает. Так что есть работающие в риге жители Елгавы, Саулкрасты, Огре, Лиелварде, Сигулды. Из Лимбажи, так поезд отменили, никого почти и не осталось. Автобус до Риги стоит 1.70 лата. Проездных нет. Рабочий месяц 21 день. Это только дорога 75 латов в месяц (ок. 3750 рублей). Те, кто столько могут уплатить за дорогу, давно купили себе автомобиль. Отпадает. По безжелезнодорожью традиционно на Ригу были завязаны Бауска и Иецава. Вторя осталась, а вот Бауск автобусный должен быть отпасть. Все же билет 1,50 лата. Из Иецавы - 1 лат ровно. Пока. Елгава вся почти пересела на электричку. Автобус 1.10 - но там есть еще две фишки - подвоз. Автовладельцы подвозят за 70 сантимов. Но это не все. Есть литовский автобусный маршрут № 8111 - Рига - Елгава - Йонишкис - Шяуляй. И хотя он не может перевозить ппссажиров в пределах одной страны, литовские водители на это плевать хотели. У них получается от Шяуляя до Йонишкиса 10 пассажиров, от Йонишкиса до границы - 1, от границы до Элеи - 1, от Элеи до Елгавы - 10, а в Елгаве разве что на крыше места остаются - всё под завязку. И берут плату латами/сантимами, и билеты выдают, и сдачу выдают и говорят, что линия только благодаря Елгаве и живёт. :-) Re: Прошу совета по Эстонии
Alens
28.05.2006 18:35
Vadims Falkovs писал(а): > Пилецкий Павел писал(а): > > По безжелезнодорожью > традиционно на Ригу были завязаны Бауска и Иецава. Вторя > осталась, а вот Бауск автобусный должен быть отпасть. Каждый второй житель Бауски работает в Риге. Летом автобус не попасть, хотя ходят через каждые 30-50 минут. По практике знаю, что на машине Рига-Бауска это 2+2 Ls на бензин, на автобусе все же дешевле. > Все же билет 1,50 лата. Из Иецавы - 1 лат ровно. Пока. Елгава вся > почти пересела на электричку. Автобус 1.10 - но там есть еще > две фишки - подвоз. Автовладельцы подвозят за 70 сантимов. Но > это не все. Есть литовский автобусный маршрут № 8111 - Рига - > Елгава - Йонишкис - Шяуляй. Вот и через Бауск в Литву не помню какой город ходит такой маршрут. 80-90% пассажиров до Бауски. :)И сдачу латами дают :))) > И хотя он не может перевозить ппссажиров в пределах одной страны, литовские водители на это > плевать хотели. У них получается от Шяуляя до Йонишкиса 10 > пассажиров, от Йонишкиса до границы - 1, от границы до Элеи - > 1, от Элеи до Елгавы - 10, а в Елгаве разве что на крыше места > остаются - всё под завязку. И берут плату латами/сантимами, и > билеты выдают, и сдачу выдают и говорят, что линия только > благодаря Елгаве и живёт. :-) Re: Прошу совета по Эстонии
Alens
28.05.2006 18:41
Пилецкий Павел писал(а): И при > этом гостинницы очень дешёвые даже по российским меркам. > Поэтому можно смело приезжать в понравившееся место вечерним > поездом/автобусом и поселяться там в гостиннице. В общем, > бороться именно за дневную поездку в другой город пожалуй и не > обязательно В конце-концов можно и автостопами ехать, у нас водители довольно охотно попутчиков берут, хотя тоже не секрет, что можно простоять и час и никто таки не остановится... Re: Прошу совета по Эстонии
Пилецкий Павел
29.05.2006 16:26
Ещё в Эстонии(как впрочем и в большинстве европейских стран) есть такая замечательная вещь как туристические информационные центры. По возможности их надо обязательно посещать, тем более что они обычно расположены в центре городов или возле основных достопримечательностей. В каждом инфоцентре есть полный список местных достопримечательностей с пояснениями и бесплатные карты для туристов. Обычно есть и хорошие бесплатные путеводители. Единственная проблема что открыты такие заведения обычно только в рабочие часы по рабочим дням. Но даже если сам офис закрыт, вокрыг него обычно несколько плакатов на соответствующую тему. Наверняка выясниться, что достопримечательностей в Нарве очень много и меньше чем за неделю с ними не перзнакомишься. Адрес инфоцентра в Нарве внизу страницы http://www.narva.ee/rus/index.php?vasakul/turism/majutus/ Кстати говоря, гостиниц в Нарве даже больше чем я думал. Всегда удивлясь, за счёт чего они все живут. В Таллине инфоцентр тоже конечно есть. Если есть желание получить бесплатную карту города, то тоже можно в него зайти.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]