karelalex писал(а):

> Ну мост и ныне там, другое дело, что о трассе
> прохождения трамвая напоминают только крючки на
> зданиях и рельсы в Старокирочном переулке. Хотя
> думаю если там восстановить, как было, то 43
> станет логичнее, да и 24 с 37 перестанут так
> сильно сопадатьи полтинник перестанет быть 37к -
> одни плюсы, другое дело, что давным давно я писал
> про это в ДТиС и получил стандартную отписку: в
> связи с изменение градостроительной ситуации
> восстановление трамвайных путей там-то и там-то в
> лефортово производиться не будет.

Кстати сказать, в Старокирочном переулке рельс уже давно не видно, рельсы просматриваются только на Госпитальном мосту. Я каждый день на работу езжу как раз по Старокирочному пер. - Малой Почтовой ул. - Госпитальному пер. И работаю я в 200 метрах от Лефортовского моста - он у меня из окна рабочего кабинета как на ладони.

А вообще, честно сказать, часто думаю, что было, если бы восстановили эту трамвайную линию!!! Хоть я и поклонник трамваев, но объективная оценка ситуации и здравый смысл у меня всё-таки присутствует! Дело в том, что и без трамваев ситуация у Госпитального моста крайне напряжённая даже не в часы-пик. В часы-пик тут творится жуть что! А если бы ещё и трамвай тут ходил сейчас, то без преувеличения могу сказать, что весь район был бы полностью парализован!!! И на машине было бы совсем не проехать, и трамваи так же бы зависали в этой пробке на многие часы! Ещё могу добавить, что пробки бы растянулись на всю Почтовую, и тогда был бы ещё парализован и 78 автобус, который сейчас хоть кое-как, но работает!

Извиняюсь за оффтоп.

Восстановление линии практически никак не влияет на ситуацию на дороге! В этом можно убедиться посмотрев на места недавних снятий. По большому счёту ничего не изменилось! А вот для манёвра, ремонта путей, разнообразия маршрутов как раз это важно! А заторы в городе везде - это не новость! И эта беда никакого отношения к трамваям не имеет!
7 трамвай - нужный и важный маршрут! Добавить ему в помощь 50 - дело благое! А на счёт снятия линии на Лесной - это ещё бабушка надвое сказала...

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> karelalex писал(а):
>

> То, что там АУ есть я знаю. И что теперь, ещё и на
> них ориентироваться будем что ли?

Ну в случае с 47к лучше всё-таки ориентироваться.

>Красные рейсы
> стоит вводить когда нет возможности избежать
> пробку (совмещённая линия).

Учитывая современные реалии всё-таки лучше иметь не совсем удобный, но стабильный маршрут, чем не ориентроваться на реальную ситуацию в городе.

>А если проблема только
> в том, что АУ буянят на выделенку, то надо АУ
> наказывать, а не маршруты сокращать.

Надо, вот только тот, кто должен этим заниматься, ему это не надо. А пассажиров возит не ГАИ, поэтому пока там такая байда никакой 47к туда заворачивать не стоит. Вот когда оголят все шпалы - тогда пожалуйста.

> Ну во-первых необязательно её реже пускать,

У тебя в гараже лишние трамваи завелись?

> во-вторых останется ещё и 47к. В третьих, можно
> как было предложено выше, завернуть в Нагатино
> трёшку, которая таким образом заменит 35.

3-ка крайне нестабильный маршрут и 35 заменить ну никак не сможет. Да и чем так неугодил 35? Тем, что на карте не прямо выгляедет? Так никто от конечной до конечной не заствляет на нём ездить.

> По крайней мере связь этих остановок с Курским
> вокзалом и Пролетарской он обеспечивает.

Вот только у курскому там 2 калеки ездят, а до пролетарки 43 есть. Конечно можно считать, что 20 находиться как бы на подстраховке у 43, но там особенно подстрахововать-то и нечего. У них до слияния с другими маршрутами всего 2 общих остановки, ну и кусок на угрежку, который сохраняется скорее для служебных целей, чем для пассажироподвозных.

>Но не
> разворачивать же его на Пролетарской, как 46,
> тогда он совсем мелким вышел бы.. А так, конечно,
> маршрутов от вокзала надо явно больше.

Нет отменить нафиг. А по маленькому Курский - Пролетарка пустить ПАЗики.

КеНТ-330 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Кстати сказать, в Старокирочном переулке рельс уже
> давно не видно, рельсы просматриваются только на
> Госпитальном мосту.

Так надо в дырки в асфальте заглядывать, там как раз рельсы и видно.

> А если бы ещё и трамвай тут ходил сейчас, то
> без преувеличения могу сказать, что весь район был
> бы полностью парализован!!!

Это очень большое заблуждение, что трамваи создают пробки. Пробки создают долбодятлы, мешающие проезду трамвая. Так что в общем, думаю, мало чего бы там поменялось.

>И на машине было бы
> совсем не проехать, и трамваи так же бы зависали в
> этой пробке на многие часы!

Да ладно, там несколько сотен метров, там негде зависать на час.

>Ещё могу добавить, что
> пробки бы растянулись на всю Почтовую, и тогда был
> бы ещё парализован и 78 автобус, который сейчас
> хоть кое-как, но работает!

Не вижу опять же связи между наличием трамвая и усугубления пробки. Если она там есть - то такой же и будет, если нет - то и нет. При соблюдении правил, что конечно бывает не часто трамвай мешает потоку не больше, чем автобус.

>ну и кусок на угрежку, который сохраняется скорее для служебных целей, чем для пассажироподвозных.

Неправда, на Угрешку народу нормально ездит, в пик на Южнопортовой сидячих мест в сторону центра нет

karelalex писал(а):
-------------------------------------------------------
> КеНТ-330 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Кстати сказать, в Старокирочном переулке рельс
> уже
> > давно не видно, рельсы просматриваются только
> на
> > Госпитальном мосту.
>
> Так надо в дырки в асфальте заглядывать, там как
> раз рельсы и видно.

Что-то я на Старокирочном дырок в асфальте не видел, а езжу по нему ежедневно 2 раза, а то и чаще. Дырки в асфальте как раз на Госпитальном мосту - о них я и писал.


> > А если бы ещё и трамвай тут ходил сейчас, то
> > без преувеличения могу сказать, что весь район
> был
> > бы полностью парализован!!!
>
> Это очень большое заблуждение, что трамваи создают
> пробки. Пробки создают долбодятлы, мешающие
> проезду трамвая. Так что в общем, думаю, мало чего
> бы там поменялось.

Так беда в том, что пробки ПРОВОЦИРУЮТ долбодятлы, которые нарушают ПДД, а СОЗДАЮТ их как раз трамваи, вследствие нарушения ПДД описанными выше лицами! :)
По ул.Радио тоже постоянно езжу, так когда трамваев мало - проезжаешь свободно, а как трамваи идут вереницей - пиши пропало! Я не спорю, что трамваи в этом не виноваты, а виноваты уроды, которые паркуются на этой самой ул.Радио как хотят!

> >И на машине было бы
> > совсем не проехать, и трамваи так же бы зависали
> в
> > этой пробке на многие часы!
>
> Да ладно, там несколько сотен метров, там негде
> зависать на час.

Когда на мосту каша, все потоки перекрещиваются и запирают друг друга - там картина маслом!

> >Ещё могу добавить, что
> > пробки бы растянулись на всю Почтовую, и тогда
> был
> > бы ещё парализован и 78 автобус, который сейчас
> > хоть кое-как, но работает!
>
> Не вижу опять же связи между наличием трамвая и
> усугубления пробки. Если она там есть - то такой
> же и будет, если нет - то и нет. При соблюдении
> правил, что конечно бывает не часто трамвай мешает
> потоку не больше, чем автобус.

Пробка до Почтовой уже и сейчас частенько растягивается! И тот же 78-й там торчит иногда.
Представим ситуацию.
Восстановили трамвай по М.Почтовой и Госпитальному. Ведь у нас же как - народ паркуется где и как хочет, какой-нибудь дебил раскорячится на трам.путях и всё, вереница трамваев и встало всё!!! По Почтовой всего 2 полосы движения, аккурат под трамвайные пути, объехать не получится! И получается встала Почтовая, а за ней все окрестные улицы, дворов проезжих у нас в районе нет! И срыв графика 78-го автобуса в такой ситуации обеспечен!
Конечно, надо бороться с нарушителями ПДД, которые злостно их нарушают, но пока нарушителей, больше через добропорядочных граждан, увы, трамвай НЕ ПО СВОЕЙ ВИНЕ в ряде случаев становится помехой! :(