http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=847423

В Москве для парада Победы остановят троллейбусы и трамваи

Ъ-Online, 30.01.2008

Генерал-лейтенант Владимир Шаманов 30 января заявил, что в рамках подготовки к параду 9 мая на Красной площади в центре города будут демонтированы трамвайные пути, троллейбусные коммуникации, а также линии электропередач. Такие меры необходимы для прохода к месту проведения парада военной техники. По словам генерала, в параде могут принять участие помимо танков и авиации, ракетные комплексы "Тополь-М" и "Искандер", а также ЗРС С-300.

По словам начальника главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ Владимира Шаманова, "с правительством Москвы уже достигнута договоренность по демонтажу трамвайных путей, троллейбусных коммуникаций и линии электропередач в центре города, где пройдет военная техника". Он сообщил, что действо на Красной площади будет состоять из трех частей: пешего парада, парада военной техники и воздушного парада. Он отметил, что участники пешего парада будут одеты уже в новую военную форму, которая была недавно одобрена Владимиром Путиным. Напомним, что презентация новой формы прошла в здании Министерства обороны РФ 28 января.

Виктор Шаманов также сообщил о ходе подготовки участников парада. По его словам, в расположении Таманской дивизии в поселке Калининец была построена специальная имитирующая Красную площадь тренировочная площадка. Там военные будут отрабатывать парад под руководством командующего Московским военным округом Владимира Бакина. Накануне 9 мая техника будет доставлена в Москву по железной дороге.

Напомним, последний парад Победы с участием военной техники прошел в Москве 18 лет назад, в 1990 году, а с 1991-го по 1996 год парады на Красной площади вообще не проводились.

PS: Что нельзя было сам текст воткнуть сразу?

Шаманов Жжот.
Одного ледового бассейна ему мало, решил и в столице наму... (вырезано цензурой).

Наверно имелось ввиду временное снятие трамвайной КС для прохода техники. А генерал так сказал... ну откуда он знает чем отличается провод КС от рельсов, их ведь не отличишь почти - всё одно "трамвайные пути" :-)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 30.01.08 18:50 пользователем Гаврик.

Эх, военная техника - ну неужели она стала больше за последние 17 лет? или тогда такую крупную не показывали? и что, через трамвайные пути она не проедет? или сама снесёт так, что проще построить заново, чем потом ремонтировать? Ужас. По-моему, просто повод ищут.

Ну снимут на пару дней провода в паре мест, потом назад повесят, первый раз чтоли? Каждый год на день города подобные операции проделывают. Тоже мне сенсацию нашли. А заголовок темы вообще никакой критики не выдерживает, чистой воды распоространение заведомо ложной информации.

Так, конкретно, где пойдёт техника? Раньше шла по Тверской (Горького). Что-то я не пойму мест пересечения её пути с трам. линиями.

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> Так, конкретно, где пойдёт техника? Раньше шла по
> Тверской (Горького). Что-то я не пойму мест
> пересечения её пути с трам. линиями.

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 30.01.08 20:47 пользователем Пал Андреич.

Пал Андреич, КАКИЕ трамвайные пути?

GrUser писал(а):
-------------------------------------------------------
> Пал Андреич, КАКИЕ трамвайные пути?

Военные способны на всё, и ради них могут даже метро разобрать. Если скажут, и Димка подпишет, значит разберут рельсы, даже не потому, что они мешают, а потому, что партия приказала, а уж на ее нужды деньги всегда есть, не зря же у нас стабилизационный фонд постоянно пополняется, ну не будем о политике...

Пал Андреич писал(а):
-------------------------------------------------------
> GrUser писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Пал Андреич, КАКИЕ трамвайные пути?
>
> Военные способны на всё, и ради них могут даже
> метро разобрать. Если скажут, и Димка подпишет,
> значит разберут рельсы, даже не потому, что они
> мешают, а потому, что партия приказала, а уж на ее
> нужды деньги всегда есть, не зря же у нас
> стабилизационный фонд постоянно пополняется, ну не
> будем о политике...

Бред какой-то. Во первых чтобы прошел такой парад на Красной площади, первым делом надо будет разобрать и засыпать "Яму имени Лужкова". Что собственно будет проблематично. Сомневаюсь что военные смогут победить инвесторов. Просто как всегда кому надо бабла отстегнут и успокоятся с парадом. Ведь насколько я помню "Яма имени Лужкова" является основным каменм приткновения в проведении таких парадов на Красной площади. ;)



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 31.01.08 03:04 пользователем Макс (Житель Строгино).

0

В Нижнем Новгороде пару месяцев назад демонтировали троллейбусную КС на несколько дней.

> Бред какой-то. Во первых чтобы прошел такой парад
> на Красной площади, первым делом надо будет
> разобрать и засыпать "Яму имени Лужкова". Что
> собственно будет проблематично. Сомневаюсь что
> военные смогут победить инвесторов. Просто как
> всегда кому надо бабла отстегнут и успокоятся с
> парадом. Ведь насколько я помню "Яма имени
> Лужкова" является основным каменм приткновения в
> проведении таких парадов на Красной площади. ;)

Основным камнем преткновения была политика, когда надо было усиленно показывать отход от советской идеологии. Да, ограничения по "плотности потока" с тех пор появились, и не только из-за "ямы", сколько из-за Иверских ворот. Тем не менее, возможность заезда со стороны пл.Революции через Исторический пр. никуда не делась.

> Так о путях в каком месте идёт речь?

Виктор Шаманов также сообщил о ходе подготовки участников парада. По его словам, в расположении Таманской дивизии в поселке Калининец была построена специальная имитирующая Красную площадь тренировочная площадка. Там военные будут отрабатывать парад под руководством командующего Московским военным округом Владимира Бакина. Накануне 9 мая техника будет доставлена в Москву по железной дороге.

Вот последняя фраза делает все предложения совершенно бессмысленными. Привезти могут куда угодно.

0

Где-то видел фотографию, на которой для проезда негабаритных автомобилей на электрифицированной железной дороге построили подъёмник, который поднимал секцию контактного провода на недостающий метр при необходимости. Можно ли такое сделать для трамвая и троллейбуса в центре, где если не парад, так день города?
Может, и зря отказались от контактной сети, допускающей двухэтажные троллейбусы.... По крайней мере её задеть труднее было

array писал(а):
-------------------------------------------------------
> Может, и зря отказались от контактной сети,
> допускающей двухэтажные троллейбусы.... По крайней
> мере её задеть труднее было
Высота подвеса КП одна и таже была.

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------
> Высота подвеса КП одна и таже была.

А точно ли? Я читал что на линии где ходили ЯТБ3 высота КС была увеличена на 1 метр.

Высота одна и таже.
Сейчас вон море двухэтажных автобусов. И что? Для них КС поднимают?
А разницы между троллейбусом и автобусом никакой.
Да, тогда встречный вопрос, и как он под трамвайной КС проходил бы (Я про ЯТБ-3)?

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------

> трамвайной КС проходил бы (Я про ЯТБ-3)?

По линии где он ходил не было мест пересечения с трам. линией. Вообще, что там была поднята КС я читал на этом форуме. Поэтому информация только отсюда.

ктм

0

В советское время для выезда с Красной площади военной техники использовался Б. Москворецкий и частично Б. Устьинский мост, и то тогда не снимали ни пути, ни КС, максимум что было - то только укорочение 3,39 и А до Зацепы, а троллейбуса 25 - до Политехнического музея.

Нет , в Москве КС реально приподнимали на тех нескольких линиях , где ходили двухэтажники.

http://www.izvestia.ru/moscow/article3112574/

Подготовка к военному параду в День Победы на Красной площади, где впервые с ноября 1990 года покажут новую боевую технику, - сложная техническая задача для Москвы. Центр города уже плотно застроен, а на улицах техника столкнется с проблемой преодоления автомобильных развязок и тоннелей, которых не было 17 лет назад. Мало того, коммунальщикам придется демонтировать десятки километров электролиний и троллейбусных проводов вдоль маршрута следования колонны.

Сейчас практически весь личный состав и военная техника, которая будет участвовать в параде, располагается в подмосковном поселке Калининец, где построена спецплощадка для подготовки войск. Накануне 9 Мая вся эта армада сдвинется с места.

Для начала технику доставят на Ходынское поле, где она должна будет пройти тщательную проверку перед парадом, правда, не без проблем — железнодорожные пути в этом районе были демонтированы 2 года назад.

Источники в МЖД сообщили "Известиям", что военные смогут выгрузить технику на ближайшей к Ходынке станции "Беговая-Товарная", откуда до места дислокации она доберется своим ходом. Благо ехать там всего несколько километров.

Здесь колонну ждет новая преграда — многоуровневая авторазвязка в районе метро "Беговая". Еще одна подобная развязка встретится на пути колонны на Ленинградском проспекте возле метро "Динамо". Проектировщики развязок, впрочем, уверяют, что мощные тягачи с "Тополями" без проблем преодолеют эти сооружения.

— 50 тысяч тонн "Тополя" — для тоннеля ерунда, — говорит автор инженерного проекта тоннеля на Ленинградке Вячеслав Варшавский из "Мосинжпроекта". — Так что мы никак его укреплять не будем: один раз построили, и на 100 лет хватит. Даже если техника пойдет в этом месте Ленинградки не по земле, а по тоннелю, то его высоты в 5,25 метра хватит с запасом.

Переброску танков и ракет до Ходынки можно провести ночью, поэтому особых хлопот для городских транспортников она не доставит. А вот дневной марш-бросок по маршруту Ходынка — Красная площадь вызовет массу транспортных проблем. По этому пути ходят 4 троллейбусных маршрута из Северного округа столицы до Белорусского вокзала, и два — до Пушкинской площади и Китай-города, их протяженность придется сократить.

Пресс-служба "Мосгортранса" сообщила, что опыт снятия контактных сетей есть — их убирают на День города и другие праздники ради безопасности участников демонстраций.

— В этот раз задача посложнее, — рассказал "Известиям" руководитель отдела электротранспорта Виталий Люлько. — Обычно мы снимаем сеть на расстоянии пятисот метров от Тверской площади в сторону области и столько же — в сторону Кремля. Расстояние же до Ходынки гораздо больше, поэтому затраты многократно возрастают — и по времени, и по деньгам. Дело в том, что провод — а это чистая дорогая медь, — назад не повесишь, нужно ставить новый. Также придется укорачивать маршруты троллейбусов. И заменять их автобусами. Правда, при условии, что высота "Тополя" — 4,5 метра, мы можем подумать над другим вариантом — например, не снимать провода, а обесточить их. Троллейбусные провода крепятся на высоте в 5,75 метра, и ее должно хватить для проезда техники.

Военные уже заявили, что дорожное полотно сильно не пострадает. 46- тонные танки Т-90 и другую гусеничную технику специально к параду "обуют" в гусеницы с резиновыми накладками, поэтому мощные машины не будут оставлять "следов" на асфальте.

Кстати, а почему

> провод — а это чистая дорогая медь, — назад
> не повесишь, нужно ставить новый.

?????????

МГТ хочет заодно и денег поиметь и конташку заменить?
Или это из той же оперы, что и 50 тысяч тонн "тополя"?

А вообще бред, ИМХО..
Устраивать такой геморрой, чтобы побряцать устаревшими железяками.. На кого впечатление произвести хотят?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.02.08 20:38 пользователем Vlad.

Не меньше пяти сверхтяжёлых...

Да уж. Но это, конечно, на мой взгляд чистая политика. Вернуть чисто внешние символы эпохи что ли. А вот фразу, что снятый контактный провод нельзя вернуть на место, будет нужен новый я не понял совершенно. Не знаю как и прокомментировать. Разве что в шутку, они наверное уверены, что пока снятый будет где-то храниться, его украдут и в связи с этим будет нужен именно новый. :-)))

Vlad писал(а):
-------------------------------------------------------

> Устраивать такой геморрой, чтобы побряцать
> устаревшими железяками.. На кого впечатление
> произвести хотят?

Какой знакомый текст. Начитались импортных газет?:))

Vlad писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вообще бред, ИМХО..
> Устраивать такой геморрой, чтобы побряцать
> устаревшими железяками.. На кого впечатление
> произвести хотят?

У Вас показывают, а у нас каждый год по 4-6 "Тополь-М" ставят на боевое дежурство. И в некоторых других регионах ситуация, скорее всего. аналогичная.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.02.08 08:49 пользователем ROM.

0

>> 50 тысяч тонн "Тополя"? Ну-ну :)

Сегодня прочитал печатный вариант, там было 50 тонн безо всяких тысяч :)

А еще турникеты на платформах. Привезут ракеты на вокзал, а они - опа, через турникеты не пропихиваются ;-]

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------
> А еще турникеты на платформах. Привезут ракеты на
> вокзал, а они - опа, через турникеты не
> пропихиваются ;-]

А что?
Они такие большие?
П омоему мнению, должны они пройти через турникет, боком, но пролезут.