Цитата (В Москве нет "Теле 2"?)

Нет. Насколько знаю, ближайшее от Москвы место - Гагарин. Но это уже Смоленская область.

Цитата (Виталий Шамаров)
Я не был в Израиле, возможно, ваши слова применительно к Израилю справедливы. Но в России ситуация другая. У меня сейчас в карманах два телефона - один LG с одной СИМ-картой, второй псевдо-NOKIA с двумя. В итоге существенно на связи экономлю. Ну не получается пользоваться одним оператором, слишком дорого звонить, например, с "МегаФона" на МТС.

Дело тут не в каких-то специфических израильских реалиях, законы экономики одинаковы везде. Имеются, скажем, три компании-оператора, предоставляющие один и тот же вид услуг. Разумеется, это конкуренты. Основная прибыль оператора мобильной связи - разумеется, от разговоров абонентов. Существуют две возможности:

1. Я приобретаю в киоске или где там сим-карточку оператора 1. Никакого договора с оператором у меня нет. Засовываю эту карточку в свой мобильник, и перечисляю деньги на счет по мере их траты. Конечно же, тариф для разговоров с абонентами оператора 1 будут ниже, чем с абонентами операторов 2 или 3.

2. Я заключаю договор - скажем, на три года - с оператором 1. Деньги за разговоры ежемесячно снимаются с моего банковского счета. Так вот, тариф здесь будет существенно НИЖЕ для разговоров не только с абонентами оператора 1, но и операторов 2 и 3. И телефон дадут бесплатно. И еще один в подарок. И для всей семьи - каждому по мобильнику, только говори.
Почему - объяснять не надо.

В России более распространен первый вариант. Почему?
"Россия - родина слонов, у нас другие реалии, выгодней покупать картошку в розницу по килограмму, чем приобрести мешок на 100 кг"?
Извините, не поверю.

Цитата (Krolikov)
"Россия - родина слонов, у нас другие реалии, выгодней покупать картошку в розницу по килограмму, чем приобрести мешок на 100 кг"?
Извините, не поверю.

Зря не верите. Прошлой осенью наблюдал абсурдную картину. Бабульки и чуреки торговали картошкой по 8 рэ за килограмм, а рядом не менее чурекистые чуреки прямо из огромного трейлера с краснодарскими номерами продавали картошку мешками за ... те же 8 руб/кг!!! Хотя, если вдуматься, не так уж всё и абсурдно. Ближе к зиме и уж тем более под Новый Год бабульки по 8 рэ картошку продавать не будут, а будут по 20-25 драть. Поэтому народ довольно активно скупал эти мешки и растаскивал по окрестным домам. Кто на машине, кто на тележке.

Долгосрочный договор между ОпСоСом и физлицом у нас заключать не принято, может ПОКА не принято. Не доросли. Договора с юридическими лицами существуют и дают некоторые преимущества и скидки на звонки. Телефоны вот не дарят, что есть, то есть. Жадные. :-)

Впрочем одно время были какие то "тарифные планы" с подарочными трубками. Только при подключении к этому плану надо было заранее вывалить гору бабла, получив в подарок простейшую трубу типа SIEMENS A35, к тому же ещё и залоченую на щедрого на подарки оператора. Подозреваю, акция провалилась из за того, что кто побогаче, тот любит крутые мобилки, ему дарёный A35 и даром не нужен. А кто готов довольствоваться трубой "чтоб только звонить", тот не готов авансом выкладывать кучу денег, предпочитая оплачивать счёт по мере надобности. Дарить же крутые мобилки, да ещё под придирчивый вкус потребителя (я хочу такую, а мой друг совсем другую) не готовы сами операторы. Так круг и замкнулся. Т.е. в России подарочные телефоны от оператора пали жертвой культа мобилы. У нас очень мало людей, покупающих телефон по принципу "громко звонит, чётко говорит - и достаточно".

И всё же мне непонятно, почему запрещён роуминг в "домашней" зоне оператора. Почему, имея СИМку БиЛайна, я не могу (например в зоне плохого или вааще отсутствующего приёма) принудительно подключиться к МТС или Мегафону. Ну заломите вы запредельные "запретительные" цены за этот роуминг наконец, но зачем его закрывать на техническом уровне? Ведь за городом, в деревне, в лесу зачастую бывает ситуация, что свой оператор "не берёт", а вышка другого стоит рядом и позарез надо сделать звонок за ЛЮБЫЕ деньги.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.09.09 08:22 пользователем Boris.

Цитата (Boris)
Прошлой осенью наблюдал абсурдную картину. Бабульки и чуреки торговали картошкой по 8 рэ за килограмм, а рядом не менее чурекистые чуреки прямо из огромного трейлера с краснодарскими номерами продавали картошку мешками за ... те же 8 руб/кг!!!

Бывает, конечно. Но картина эта, в общем-то, противоестественна и деструктивна, а "как явление" ведет к общему развалу.

Цитата
Долгосрочный договор между ОпСоСом и физлицом у нас заключать не принято, может ПОКА не принято. Не доросли. Договора с юридическими лицами существуют и дают некоторые преимущества и скидки на звонки. Телефоны вот не дарят, что есть, то есть. Жадные. :-)

Да не жадные, а алчные. "Скупой платит дважды" - это не ново, но грабли хороши именно простотой конструкции и безотказностью действия.
Из чего делают деньги сотовые операторы? Буквально - "из воздуха", то есть, из эфирного времени разговоров. Все же бирюльки, супер-бирюльки и мега-бирюльки (всякие смартфоны, айфоны и мобильники со встроенным стереотелевизором и пятью сим-карточками) оператору обходятся в гроши. Зато в качестве завлекаловки, особенно для подростков - лучше не придумаешь.
- Давайте, заключите с нами договор. На три года. Сколько у вас в семье человек? Четверо? Отлично. Каждому по мобильнику в подарок. Какому? Да любому из ассортимента поколения 3.5 - на ваш выбор. Стоимость минуты разговора на любой телефон любого оператора (хоть нашего, хоть чужого) - копейки. Да, вы не ослышались - в два раза дешевле, чем на наш оператор по нашей же сим-карточке, купленной в киоске. Плюс интернет-пакет без ограничения траффика, скидки и льготы при звонакх за границу и пользовании за границей, куча всего другого...
- Где подвох? Так не бывает!
- Да мы просто ЛЮБИМ наших клиентов!

...Конечно, любят! И прекрасно при этом знают, что его 15-детняя дочка своей многочасовой в сутки болтовней по мобильнику и пользованием всеми его фичами и наворотами за копеечные тарифы уже в первый месяц окупит все расходы оператора и принесет ему хорошую прибыль.

В России не так? Значит, алчность бизнесменов просто затмевает здравый смысл.

Цитата
в России подарочные телефоны от оператора пали жертвой культа мобилы.

Пройдёт.
Почему-то на форуме не открывают темы: "Какой пылесос круче: Nokia c двумя мешками-пылесборниками, или Samsung - с одним мешком, но более удобным шлангом и мощным мотором?"
А про мобильники - пожалуйста. :-)

Цитата
Ведь за городом, в деревне, в лесу зачастую бывает ситуация, что свой оператор "не берёт", а вышка другого стоит рядом и позарез надо сделать звонок за ЛЮБЫЕ деньги.

Та же самая алчность, которая затмевает здравый смысл. Не хотят "кормить" конкурентов - пусть даже при этом сами получат куда большую прибыль. Иными словами:
"Я НЕ ГОТОВ к ситуации, при которой мой конкурент получит ПРИБЫЛЬ хотя бы в доллар - даже если при этом моя прибыль составит десять!"

Цитата (Krolikov)
В России не так? Значит, алчность бизнесменов просто затмевает здравый смысл.

А много где не так. В Германии например дорогие тарифы при контрактном подключении и дешевые - у безконтрактных виртуальных операторов (которые пользуются теми же сетями больших компаний).

Если в цифрах, то с контрактом звонки минимум центов 15 (при этом телефон вряд ли дадут, с телефоном тарифы поболе) , а без него - 9.

Цитата (Ded)
А много где не так. В Германии например дорогие тарифы при контрактном подключении и дешевые - у безконтрактных виртуальных операторов (которые пользуются теми же сетями больших компаний).

Если в цифрах, то с контрактом звонки минимум центов 15 (при этом телефон вряд ли дадут, с телефоном тарифы поболе) , а без него - 9.

Если это так, то это означает всего лишь косность привычек и консерватизми: мол, "контракт - это что-то стабильное, солидное и надежное, а значит, стоит денег. Всякие же "бесконтрактные операторы" - это ненадёжно".

Кто-то же ЗАКЛЮЧАЕТ контракты по 15 центов, игнорируя "безконтрактные" возможности по 9? Идиоты?

Цитата (Кроликов)
Я НЕ ГОТОВ к ситуации, при которой мой конкурент получит ПРИБЫЛЬ хотя бы в доллар - даже если при этом моя прибыль составит десять!

Не совсем так. Был в Минске в январе 2006 года, у меня тогда был "Сименс А65" с одной СИМ-картой от "МегаФона". Ну так вот, в Минске телефон по роумингу подключился к МТС (!!). Принудительно можно было переключить на... "Велком". Ну и названьице у белорусского оператора!
И ещё забавная ситуация. Ехал в поезде Москва - Адлер. И прошёл вызов в тот момент, когда поезд остановился в Черткове. Хорошо, увидел, что роуминг был не внутрисетевой "МегаФона", а от "Киевстара". Не ответил, а то за пару минут все деньги бы закончились, тогдашний тариф был 130 руб. за минуту.

Цитата (Krolikov)
Кто-то же ЗАКЛЮЧАЕТ контракты по 15 центов, игнорируя "безконтрактные" возможности по 9? Идиоты?

Частично идиоты, конечно. Возможно есть такие, кому нужны какие-то суперсовременные решения больших операторов.
Ну и конечно есть те, кому нужен модный мобильный. Однако за это в ряде случаев надо платить, например, лишних 10-20 евро в месяц. За 2 года контракта это равно цене телефона.

Цитата (Boris)
долгосрочный договор между ОпСоСом и физлицом у нас заключать не принято,

Ну, вообще-то не совсем так. Заключив контракт на определенный срок, можно получить скидку на звонки. Вот, например:
http://www.mts.ru/discount/discount_on_calls/discount15/
Единственное неудобство - в течение срока действия контракта нельзя менять тарифный план.

Цитата (svh)
Заключив контракт на определенный срок, можно получить скидку на звонки.

Мне такая "скидка" нафик не нужна - минимальная оплата в месяц по моему тарифу от МТС (я уже писал, что у меня три СИМ-карты от всей "большой тройки") аж 240 рублей, а я реально плачу вдвое меньше.

Цитата (Виталий Шамаров)
Мне такая "скидка" нафик не нужна - минимальная оплата в месяц по моему тарифу от МТС (я уже писал, что у меня три СИМ-карты от всей "большой тройки") аж 240 рублей, а я реально плачу вдвое меньше.

Видимо, Вы невнимательно прочитали. Судя по цифре 240, у Вас тариф Maxi?
Там сказано, что эту сумму вы будете платить только при нарушении условий контракта (например, если расторгнете его раньше срока, смените тарифный план и т.д.).

Цитата (svh)
Видимо, Вы невнимательно прочитали. Судя по цифре 240, у Вас тариф Maxi?

Нет, мой тариф "Супер Ноль", и по нему я звоню только на телефоны МТС. В Москве за 5 минут - 2,50. На немосковские номера МТС - 5 руб/минута, дешевле, чем с "МегаФона" на московский "МегаФон".
Но действительно условия контракта прочёл недостаточно внимательно.

Цитата (Boris)
И всё же мне непонятно, почему запрещён роуминг в "домашней" зоне оператора. Почему, имея СИМку БиЛайна, я не могу (например в зоне плохого или вааще отсутствующего приёма) принудительно подключиться к МТС или Мегафону. Ну заломите вы запредельные "запретительные" цены за этот роуминг наконец, но зачем его закрывать на техническом уровне? Ведь за городом, в деревне, в лесу зачастую бывает ситуация, что свой оператор "не берёт", а вышка другого стоит рядом и позарез надо сделать звонок за ЛЮБЫЕ деньги.

Роуминг между операторами в одной лицензионной зоне запрещен Минсвязью, а не прихотью ОПСОСов.
Была уже ситуация, когда абоненты Кубань-GSM в своей домашней сети переключались на роуминг через NW-GSM (теперешний Мегафон), только потому, что у них там запустилась новая сеть Мобиком-Кавказ, входящая в этот самый NW-GSM, с более высоким сигналом в некоторых местах.

Цитата (STinger)
На "Йоту" я надеюсь как на потенциального "безлимитного" оператора, так как задолбало считать копейки и минуты, хочется иметь возможность поговорить нормально не задумываясь о стоимости своего разговора.
Сам пока пользуюсь тарифом "Сказка" от Мегафона - 1 руб на все мобильные, но даже это считаю неоправданно завышенным.

В Питере у Теле2 тарифы есть дешевле 1р на все мобильные и городские и совсем дешёвые внутрисетевые звонки.Так у меня в самсунге две симки Теле2, с одной внутри сети звоню по 35-первая минута разговора/20 копеек-со второй минуты разговора(тариф Суперлига),с другой симки звоню по 89 копеек за минуту на других операторов, также звоню по 35 копеек на любимые номера других операторов:1 мегафонский номер и 1 билайновский (раньше звонил на все 5 любимых номеров, но многие друзья перешли уже на Теле2, так что звоню с другого номера).
На самсунге с двумя симками быстро садится зарядка, купил самсунг, так как Нокиа легально не делает трубки на две симки.Абсолютно не понятно, почему нокиа легально не выпускает трубки на две симки.Может сказывается близость эстонии-)Ведь Самсунг додумался же, а фины-тормозят.
В Москве же ОЧЕНЬ не хватает Теле2, если бы оно там было, то цены были низкие у всех операторов.Также,если кто не знает, за входящий звонок операторы друг с друга берут по 95 копеек за минуту.Это стоимость интерконнекта, от которой зависят все тарифы операторов.Поэтому зачастую внутрисетевой звонок стоит дешевле, а на других операторов-дороже.

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Роуминг между операторами в одной лицензионной зоне запрещен Минсвязью, а не прихотью ОПСОСов.

А какая разница, чья именно прихоть - Минсвязи или операторов?
Так или иначе, клиента волевым решением лишают услуги. Причем, отнюдь не исходя из каких-то "общегосударственных интересов".

Цитата (Михаил К)
Абсолютно не понятно, почему нокиа легально не выпускает трубки на две симки.

Очевидно, потому что есть такое понятие "честь фирмы", и она не обязана подстраиваться под российскую дурь "реальность".
Там и китайский ширпотреб пользуется спросом - хоть на две, хоть на восемь симок.

Цитата (Krolikov)
А какая разница, чья именно прихоть - Минсвязи или операторов?

И в чем же заключается у Минсвязи "алчность, которая затмевает здравый смысл"? ;-]

Цитата (Krolikov)

Цитата (Михаил К)
Абсолютно не понятно, почему нокиа легально не выпускает трубки на две симки.

Очевидно, потому что есть такое понятие "честь фирмы", и она не обязана подстраиваться под российскую дурь "реальность".
Там и китайский ширпотреб пользуется спросом - хоть на две, хоть на восемь симок.

Объясните, пожалуйста, в чём же заключается "честь фирмы" да и какой вообще фирмы? Nokia или кого-то из сотовых операторов? "Чести" "Нокии" вообще не вижу, ибо вполне реальна ситуация выезда в другой регион/другую страну, когда нужно и сохранить свой номер в роуминге и в то же время использовать вторую СИМ-карту местного оператора или туристическую. Где дурь?!

Цитата (Krolikov)
Очевидно, потому что есть такое понятие "честь фирмы", и она не обязана подстраиваться под российскую дурь "реальность".

Наверное, из-за "чести фирмы" они и телефон с сенсорным экраном выпустили намного позже своих конкурентов.

Зашел намедни в "Евросеть", а там на ценнике "Нокии" висит наименование страны изготовителя - Румыния. Глазам не поверил, переспросил у продавца. Продвинутый продавец сказал, что Нокиа перенесла производство из Финляндии в Румынию.