Дибуны писал(а):
>
> Тоже не исключено конечно. Но тогда это уже
> получается как в начале "перестройки", когда
> многие строили карьеру на протестах и правах.
> Всё-таки хочется верить, что эти времена ушли
> безвозвратно.

Да нет, я вот тоже не исключаю, что господа из ТСЖ - это "управляемая оппозиция". То есть, как правильно отметил Игоряныч - это запрограммированный сскандал. Ведь гораздо выгоднее иметь покладистую протестную сторону, от которой всегда знаешь чего ожидать, чем неуправляемую толпу.. я это называю технологией "ленинградского рок-клуба"... Если верить людям, то он был создан именно с целью контролировать подпольное движение.. Запретить - это проще всего, но тогда сие выходит из под контроля...

Cypok писал:
-------------------------------------------------------
> Если государство не хочет эффективно управлять финансами по белым схемам, то
> пусть это делается чёрным налом.
Очень похоже на статью одного "пассионария" из газеты "Завтра", который с пеной у рта доказывает, что криминал приведёт Россию к светлому будущему.

> Маршрутка - это транспорт который доставит меня до места максимально быстро,
> а в этом и заключается суть транспорта, и там мне
> не надо будет платить за 2 халявщиков как минимум.
Кого ты называешь халявщиками? Ветеранов войны и Героев Советского Союза? Или пенсионеров, отдавших лучшие годы государству? Не забывай, что сам несколько лет назад был халявщиком...
Насчёт максимально быстро. Не забывай, что маршрутка может доставить тебя максимально быстро не только к пункту назначения, но и на тот свет.

> Ещё преимуществом такого транспорта является развлетвлённая сеть маршрутов.
Вернее несогласованность маршрутов с соответствующими организациями, поэтому маршрутки могут останавливаться на пешеходных переходах, гонять по тротуарам, парковаться во дворах и на газонах... Да и за рулём может сидеть пьяный гастарбайтер, не имеющий прав...

> Платёжеспособные люди выбирают рублём маршрутку, а не трамвай.
Ошибаетесь: они выбирают личный автомобиль.

> В России именно революции двигали прогресс вперёд. А вот от эволюции
> (пресловутого конкурса перевозчиков) я вынужден
> стал ездить на китайских автобусах.
С этим трудно не согласиться.

Я вас товарищ не оскорблял, если хотите я вам совет давал что иногда надо думать что пишешь. Больше терпимости надо дорогой товарищ, а то сами знаете - власть у нас такая высоко нравственная, ей только повод дай, всех укатает под гребенку. вот вы и не давайте такого повода, договорились?
З.Ы. И просьбочка большая к вам и еще к паре товарищей - тех кто уверен что всё всюду проплачено, кто то за кем то стоит, управляет и тд. В ПНД сходите будьте так добры, а то форум противно воняет параноей,а сия зараза - в своём роде штука заразная. Сходите - пропишут таблеточки и через месяц - всё о кей будет.

Цитата (Дибуны)
Но тогда это уже получается как в начале "перестройки", когда многие строили карьеру на протестах и правах.

Теперь они её (карьеру) построили и продолжают решать теперь уже вполне конкретные задачи привычными способами. Что касается "конкретных задач" то это
"оптимизация общ. транспорта" т.е сокращение затрат на всё и вся. Ибо цель власти в конечном итоге ликвидировать всё не приносящее ощутимой прибыли но требующее постоянных затрат, в которых они не видят никакого смысла.
Общая цель общества заменена на цели тысяч "тсж лиговский каркас"

доцент писал(а):
-------------------------------------------------------
> В ПНД сходите будьте так добры, а то форум
> противно воняет параноей,а сия зараза - в своём
> роде штука заразная. Сходите - пропишут таблеточки
> и через месяц - всё о кей будет.

tu2_167 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Да нет, я вот тоже не исключаю, что господа из ТСЖ
> - это "управляемая оппозиция".

Это что - ревность не сумевшего обратить на себя внимание митингом и потому пошедшего на коллаборирование с городскими авторитетами? А да, мы же конструктивная оппозиция - все прошлое лето можем расписывать прелести цветуёчков от ГУПОП, чтобы потом превратиться в монохренного соловья!

Дибуны писал(а):
-------------------------------------------------------
> доцент писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > В ПНД сходите будьте так добры, а то форум
> > противно воняет параноей,а сия зараза - в своём
> > роде штука заразная. Сходите - пропишут
> таблеточки
> > и через месяц - всё о кей будет.

Значит у вас всё о кей? И то что я написал - вам не требуетса?
Рад за вас - это ваш личный выбор.
А вот нормальным людям пора бежать из такой страны куда глаза глядят.
Пока не оказались у стенки... рядом с вами между прочим(((
Но понять эту простую истину - вы не в состоянии.(((
Прошу прощения что полез.

доцент писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дибуны писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > доцент писал(а):
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > В ПНД сходите будьте так добры, а то форум
> > > противно воняет параноей,а сия зараза - в
> своём
> > > роде штука заразная. Сходите - пропишут
> > таблеточки
> > > и через месяц - всё о кей будет.
>
> Значит у вас всё о кей? И то что я написал - вам
> не требуетса?
> Рад за вас - это ваш личный выбор.
> А вот нормальным людям пора бежать из такой страны
> куда глаза глядят.
> Пока не оказались у стенки... рядом с вами между
> прочим(((
> Но понять эту простую истину - вы не в
> состоянии.(((
> Прошу прощения что полез.

доцент писал(а):
-------------------------------------------------------
> tu2_167 писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > n/t
>
>
> И чего, я не понял вы зацепились7 Во первых письмо
> это только болванка без адресата,номера и даты
> отправления. Ну ладно. В этом письме они требуют
> привести в соответствие либо вобще убрать трамвай.
> Хорошо-с.
> А им в ответ суют ограничение скорости, а это даже
> не полумера, это между прочим разводилово, то есть
> ГЭТ натравливает пассажиров трама на жителей
> дома.
> З.Ы. Ладно хоть обещают ремонтом занятьса, может
> выйдет что путное.

Товарищ Ту2-167 видимо пропустил или не заметил вопросов.
Может он найдет время ответить на них - а то вся тема открытая им (вот эта тема) носит довольно провокативный характер.
В любом случае - еслив это попытка поставить протестующих из ТСЖ вне закона и - тем самым полностью оградить власти от критики граждан -, то это очень некрасиво.
Тут кто то предлагал закрыть тему. Я за свободу слова - но тоже подумываю о том же.

З.Ы. На всякий случай - если забанют)))
Те кто протестует против нарушения своих прав - МОЛОДЦЫ. Все уже увидели что если не молчать а занимать активную позицию, то даже сейчас можно много добитьса!
Вам пообещали отремонтировать пути - это ваша победа. С самолётами - тоже ваша заслуга. Еслив над районом не будет самолетов - легче станет всем жителям но спасибо вам многие и многие не скажут(((
Тоже самое будет и с НЭ: если не складывать лапки и не спать а двигатьса - с Ветеранов обязательно уберут трассу. Если кто сомневаетса в этом - могу спорить!!!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.03.08 12:37 пользователем доцент.

доцент писал(а):
-------------------------------------------------------

> А вот нормальным людям пора бежать из такой страны
> куда глаза глядят.
> Пока не оказались у стенки... рядом с вами между
> прочим((

доцент писал(а):
-------------------------------------------------------


> Тут кто то предлагал закрыть тему. Я за свободу
> слова
Свобода слова и свобода хамить - разные вещи.
> З.Ы. На всякий случай - если забанют)))
Обязательно забанят :-)))

> С самолётами - тоже ваша заслуга. Еслив
> над районом не будет самолетов - легче станет всем
> жителям но спасибо вам многие и многие не
> скажут(((
Если бы даже, допустим, самолёты стали бы летать в другом месте, то чем жильцы того места хуже? Наглядный ,кстати, пример того что жители этого дома эгоисты противопоставляющие себя всем.

Ухудшение условий проживания может стать поводом для обращения в суд с неплохими перспективами - если провести независимую оценку квартиры и попросить специалиста рассчитать сумму, на которую квартира понизится в цене. Четкая стоимостная оценка является хорошим аргументом для суда.

http://www.gazeta.spb.ru/28694-0/

Весь корень недовольства отдельных членов ПзаОТа, в что им открылась объективная реальность.О том, что что-то значимое для города делали жители, а не объединения по интересам. Сосед соседа поддержит и знает его не как АКМ2 или баклан4, а вполне адекватно.
Еще раз повторю, цели подвижников ПзаОТ вполне приемлимые-улучшить транспортную ситуацию в ОТ СПБ, только пошли вы не туда, тут надо в Смольный было устраиваться на работу, или в звенья уже выстроеной вертикали власти. А так получается смешно, все идет в рамках действующего законодательства- Администрации районов вполне адекватно стараются работать со своими объединениями жителей, им приходится реагировать из-за нарастающих протестных выступлений жителей домов-тяжело, но выстраивается обратная связь общества и власти, ПзаОТ стоит голодный в сторонке и курит, при этом поливая жителей как эгоистов..
Ребята, берите на себя весь город просвещать и вести к светлому транспортному будущему-вперед! Только не канючьте, тот тсж плохой, этот купленный, тут что, все только о деньгах и продажах? Так вы показываете свою слабость и неумение повлиять на ситуацию. Вспоминая того-же Федорова, приехал к нам рассказывать как это чудесно-эстакада упирается в форточку!:) Далее, на форуме и фонтанке пренебрежительно высказывался о жителях домов, и их познаниях в ОТ...это отличный ПЕАР(-) браво! ОАО Надекс получило тут же сотни поклонников!

Написал, это типа, достали. :)

Цитата (доцент)

В любом случае - еслив это попытка поставить протестующих из ТСЖ вне закона и - тем самым полностью оградить власти от критики граждан

В действиях ТСЖ ЛК нет и намёка на критику власти. А есть желание за чужой счёт, и так худой до нельзя, решить свою проблему.
И власть кстати идёт им на встречу.

Цитата (Дибуны)

Наглядный ,кстати, пример того что жители этого дома эгоисты противопоставляющие себя всем.

А вопрос информирования жителей района по вопросу антиобщественной деятельности ТСЖ ЛК тут не обсуждался?
Жители должны быть в курсе по чьей инициативе уничтожают трамвай.

Житель Лигово писал(а):
-------------------------------------------------------
> Сосед соседа поддержит и
> знает его не как АКМ2 или баклан4, а вполне
> адекватно.
А здесь тоже большинство людей знает друг друга вполне, каки Вы выражаетесь, адекватно.
> Написал, это типа, достали. :)
Значит тоже успешно, раз "достать" сумели.:-))

Игоряныч писал(а):
------------------------------------------------------
> Жители должны быть в курсе по чьей инициативе
> уничтожают трамвай.
Так я это давно уже в других темах здесь писал. Именно то, что нужно, идёт форумянин, бабушки трамвай ждут, взял рассказал им по чьей инициативе его хотят убрать. Не забывая информировать их о том, откуда жители "домишки" взялись. Вот в таком ключе. Так, между делом, есть возможность, не поленитесь, расскажите жителям об этих "господах". Может быть и понадобится чтобы люди стали тоже властям писать о беспределе планируемом "господами".

Житель Лигово писал:
-------------------------------------------------------
> Весь корень недовольства отдельных членов ПзаОТа,
> в что им открылась объективная реальность.О том,
> что что-то значимое для города делали жители, а не
> объединения по интересам. Сосед соседа поддержит и
> знает его не как АКМ2 или баклан4, а вполне
> адекватно.
Что же они сделали адекватного? Ограничили скорость движения трамваев 52-го маршрута 20 км/ч, а пути до сих пор не отремонтированы.

> Еще раз повторю, цели подвижников ПзаОТ вполне
> приемлимые-улучшить транспортную ситуацию в ОТ
> СПБ, только пошли вы не туда, тут надо в Смольный
> было устраиваться на работу, или в звенья уже
> выстроеной вертикали власти.
Мне это напоминает старую сказку о непобедимом драконе, потому что всякий, кому удалось убить дракона, сам в него превращался.

> А так получается смешно, все идет в рамках действующего
> законодательства- Администрации районов вполне
> адекватно стараются работать со своими
> объединениями жителей, им приходится реагировать
> из-за нарастающих протестных выступлений жителей
> домов-тяжело, но выстраивается обратная связь
> общества и власти, ПзаОТ стоит голодный в сторонке
> и курит, при этом поливая жителей как эгоистов..
Что Вы будете говорить, если члены ПЗаОТ соберут подписи пассажиров 52-го маршрута в том, что необходимо ликвидировать ТСЖ "Лиговский каскад", потому что он создаёт им ряд неудобств, и построить на месте ТСЖ новый трамвайный парк?

> Ребята, берите на себя весь город просвещать и
> вести к светлому транспортному будущему-вперед!
> Только не канючьте, тот ТСЖ плохой, этот
> купленный, тут что, все только о деньгах и
> продажах? Так вы показываете свою слабость и
> неумение повлиять на ситуацию. Вспоминая того-же
> Федорова, приехал к нам рассказывать как это
> чудесно-эстакада упирается в форточку!
Плох не ТСЖ, а люди, принимающие абсурдные решения, и, подобно носорогу, не видящие дальше собственного рога.

> Написал, это типа, достали.
Иными словами, кончились все серьёзные аргументы против ПЗаОТ. Может, потому кончились, что их попросту не было?

Цитата (Дибуны)

Так я это давно уже в других темах здесь писал. Именно то, что нужно, идёт форумянин, бабушки трамвай ждут, взял рассказал им по чьей инициативе его хотят убрать. Не забывая информировать их о том, откуда жители "домишки" взялись. Вот в таком ключе. Так, между делом, есть возможность, не поленитесь, расскажите жителям об этих "господах". Может быть и понадобится чтобы люди стали тоже властям писать о беспределе планируемом "господами".

Ну мой подъезд на дома по Авангардной в курсе)
Информационный листок нужен. С кратким изложением. Расклеить на остановках и в трамваях. Это не сложно я думаю.

Патриот писал(а):
-------------------------------------------------------
> что
> необходимо ликвидировать ТСЖ "Лиговский каскад",
> потому что он создаёт им ряд неудобств, и
> построить на месте ТСЖ новый трамвайный парк?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.03.08 13:32 пользователем Дибуны.