Вот меня интересует такой вопрос собираются ли убирать трамвай с Некрасова и Моисеенко?Каково мнение Комитета по транспорту?
На улице Моисеенко сейчас строят 3 элитных дома и мне кажется что вряд ли господа,которые будут там жить захотят иметь трамвайные пути в 15 метрах от дома.Они сделают все чтобы их оттуда убрать.
Но если уберут линию с Моисеенко и как собираются со 2й Советской то как тогда трамвай из центра будет попадать на Охту?Только через Кондратьевский проспект.

0

Да, вопрос актуальный и вполне соответствует действительности, я тоже над этим задумывался. Причём на углу Моисеенко и 10-й Советской, на заборе, написано "реконструкция здания", но ведь там всё снесено и строится новый дом с нуля. Интересно, почему? И скверик, что на углу Моисеенко и Дегтярного, твари, оприходовали...
А вообще, почему это возникает даже мысль о том, что какой-то десяток жильцов может решать вопрос о снятии трамвая. Это ведь не парковка во дворе и не помойка под окнами, а ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт. Кто они такие, чтобы решать такие вещи? То есть они будут жить в тишине, а сотни (если не тысячи) людей будут плясать под их дудку, добираясь на другом транспорте? Они что, купили эту улицу?! И вообще, если их не устраивает трамвай под окнами, их же ни кто не заставляет покупать там квартиры. Или у них уже рефлекс, раз "элитное" что-то, значит сразу, не задумываясь, надо брать. А уж потом с такими мелочами, как трамвай под окнами, сумеем разобраться. Да и власти у нас податливые, поймут суть проблемы, решить помогут. ЭЛИТА всё-таки! А мы с вами... Эх-х...
P.S. Интересно, а какое значение сейчас имеет слово "элита"?

К сожалению, те "пятна" застройки, которые представляют собой скверики, а на самом деле дома, в большинстве случаев, разрушенные во время Великой Отечественной Войны. раньше они были неприкасаемыми по многим причинам. Было мнение, что эти места являются как бы памятью, нечто среднне между памятником и братской могилой. Второе мнение было, что нельзя застраивать старый город новоделом. Третье же мнение таково, что строили лишь там, где соранился старый фундамент, так как новый возводить в условиях тесной застройки не умели. В начале 90-х тоже не достаточно умели, как пример ныне сносимые здания вокруг "Невского паласа", а сейчас вроде освоили технологию, вот и начали застраиваться....
Вылетим мы к черту с этой "элитой" из списка ЮНЕСКО....
обидно...

...Что они этого вылета и добиваются. Чтоб можно было весь центр разломать и "элитой" застроить. Вот тогда там уже не то, что для трамваев, там и для троллейбусов-автобусов места не найдётся.

Моя мама тоже вот вычитала где-то, что, мол, Мариинский театр собирается оприходовать пол-Коломны, т.е. территорию в пределах Глинки - Римского-Корсакова - Лермонтовского - Декабристов, и давай мне с восторгом об этом рассказывать: мол, представляешь, как здорово - развалюхи снесут, и всяких комплексов с паркингами понастроят! А на моё замечание, что это - застройка второй половины XVIII века, в том числе дом, в котором она сама прожила 41 год, её сын - 16, а её мама - 66, школа, в которой она училась и ещё много чего памятного, она мне начала нести проповеди о святости прогресса. Похоже, у теперешних питерцев отношение к старине такое же. Я, кстати, как-то уже высказывал тут идею временной "эмиграции" действительных и потенциальных музейных трамваев в более благополучный в этом отношении город, например, Коломну, если там найдётся крытое помещение для их консервации до тех пор, пока в самом Питере не одумаются.

Да это все правильно но кто нас спросит.Ведь сняли же трамвай с Греческого и Жуковского.Последняя кстати довольно широкая улица,так что трамвай там особенно не мешал.
И зачем закрыли 4й трампарк,единственный на весь Центральный район?Причем совершенно не подумав о сотнях людей,которые вынуждены ждать пока утром 10 и 12 трамваи будут добиратся из трампарка Володарского до своей трассы.

Что касается Жуковского..Сдается мне, что по всей длине Жуковского, когда была связь с Литейным трамвай сняли по воле Яковлева..он вроде как на Жуковского тогда проживал.

0

что элитными места считаются как раз до тех пор,пока они сохраняют какую-то изюминку.Вот Крестовский был элитным до тех пор,пока кроме одного элитного дома не появилось еще с десяток.А судя по тому как он активно застраивается -быть ему типичным спальным районом.
Так что,хоть это и грустно,но как только центр действительно активно застроят элитным жильем,так собственно эту самую элитность он и потеряет.
Аналогичная история происходит с застройкой в пригороде.Вот был красивый ландшафт,озеро,лес,прекрасное элитное место, бешенный спрос на землю,скупили,построили коттеджный поселок,получили большую коммунальную квартиру,а от былой природной элитности и след простыл. Лично я за центр не беспокоюсь,либо найдутся здравомыслящие люди,которые все это прекратят,либо сами же выроют себе яму и окажутся в той самой элитной коммунальной квартире в безликом городе,который уже больше никого в мире не привлекает и не интересует.

Славик писал(а):

Я, кстати, как-то уже высказывал
> тут идею временной "эмиграции" действительных и потенциальных
> музейных трамваев в более благополучный в этом отношении город,
> например, Коломну, если там найдётся крытое помещение для их
> консервации до тех пор, пока в самом Питере не одумаются.

Нету, увы, достаточного помещения... На инвентаре всего около 100 вагонов, однако большинство коломенских вагонов ночует на улице. В планах с 1970-х гг - строительство нового современного депо в Колычево (не соврать - на 200 вагонов), с переделкой старого в "типа ТРЗ", однако воз и ныне там. Кроме того, таки исторический ПС в Коломне режут недрогнувшей рукой - и МТВ в 2000 (?), и все РВЗ позже...

Только если учесть, что там нет ни одной исторической стены. Поймите лдно, что "воссоздание" не несет в себе духа ТОГО времени... Там нет этой драгоценной связующей между прошлым и будущим.
Аналогично и с трамваями. Там где линии убрали, даже если их воссоздадут они будут уже иными... Пропадает атмосфера...

Алексей.. писал:

> Аналогичная история происходит с застройкой в пригороде.Вот был
> красивый ландшафт,озеро,лес,прекрасное элитное место, бешенный
> спрос на землю,скупили,построили коттеджный поселок,получили
> большую коммунальную квартиру,а от былой природной элитности и
> след простыл. Лично я за центр не беспокоюсь,либо найдутся
> здравомыслящие люди,которые все это прекратят,либо сами же
> выроют себе яму и окажутся в той самой элитной коммунальной
> квартире в безликом городе,который уже больше никого в мире не
> привлекает и не интересует.

Идёте путём которым прошли по пригородам больших городов в Канаде и США, где вскоре всё превращается в спальные районы. Но у вас наверное в пригородах строят многоэтажные дома, а у нас в основном односемейные.

Коттеджи в пригороде у нас тоже строят односемейные и малоэтажные.Но делается это все без всякого общего проекта,с 3-х метровыми заборами и полным безвкусием. В итоге красивые места с разнообразным ландшафтом превращаются в жуткие выравненные площадки с огороженными заборами удельными княжествами.
И в итоге получается,что элитным это место было тогда,когда на нем ничего не было построено,а как только начали осваивать,так красивое место превратилось в банальный садоводческий поселок,где основной принцип "кто во что горазд".

Andy1 писал:

> Вот меня интересует такой вопрос собираются ли убирать трамвай
> с Некрасова и Моисеенко?

Собственно, а почему их должны убирать? На Карповке тоже элитный дом построили, но трамваиную линию убирать никто не собирается.

Понятно, что когда речь идёт об историческом здании, то новое, пусть даже точно такое же на его месте - это уже не то, кирпичи не те, раствор строительный, лепнина на потолке и много ещё чего. Бывают случаи, когда старый дом ну никак не спасти, и, конечно, в таком случае, его точная копия лучше безликой современной коробки.
Но если мы говорим об исторической трамвайной линии, тут другое дело. Ведь рельсы и шпалы так и эдак нужно раз в тридцать лет менять. И если линию, предположим, восемь лет назад сняли, а через пару лет одумаются и восстановят - что в том плохого? Всё равно, никакие рельсы не выстоят 70-80 лет на главном пути. Разумеется, ежели речь зайдёт о восстановлении самой первой трамвайной линии, хорошо бы восстановить и булыжное мощение, и брусчатку, там. где они были на момент пуска первого трамвая. Но это уже детали.

Извините, что не по теме — просто задело (в частности, и потому, что в Дегтярном, д. 6, я несколько лет жил).
Если судить по тому, что прилагательное от слова «элита» нынче не «элитарный», а «элитный», то и само слово «элита» означает: «Лучшие растения, семена или животные, по своим качествам наиболее пригодные для разведения, воспроизводства». (Особенно в этой триаде мне нравится «живтоные».)

Петербуржцы, хоть вы попробуйте сохранить свой город в нормальном виде, а то с такими "прожектами" Питер скоро из ЮНЕСКО вылетит. Одной Сенной площади хватит. Когда я вышел из метро, сразу же выозникло ощущение, что вернулся назад в Москву. Я думал, что только в Москве могут додуматься в центре города на самом видном месте забабахать такую "стекляшку".
Не дайте вашим властям превратить Питер в Москву. Нет, я люблю Москву, это мой город и т.п. Но Питер, для меня это что-то особенное... нетронутое. И когда в Питере в центре города видишь новые дома, думаешь: дурной пример - ой как заразителен....

Сообщение изменено (12-03-05 15:44)

Не надо в словарях смотреть. Тут дело другое. Если по сути. Общество сильно стратифицировано. Кто то камнем идет ко дну. Кто то плавает как рыба где то посередине. А кто то всплывает. Всем известно, что в воде всплывает... Вот элита - оно самое и есть :-)
Все просто.

-

К сожалению, у нас првительство воплощает в жизнь только те проекты, что пахнут деньгами. На памятниках и трамваях миллионы не заработать, поэтому, я думаю, в центре Питера скоро будет много "стекляшек"

Я вот думаю, что бы было, если бы в центре Рима, кто-нибудь хотя бы попробовал снести дом?

-

Нет, убирать не будут. В 2007 году уберут с Большеохтинского моста и Тульской улицы. На Моисеенко оставят.

Так если убрать с моста, и линия по Моисеенко-Некрасова потеряет смысл. Из ниоткуда в никуда. Кто - откуда и куда там поедет? Не очень представляю. Видимо, и эта линия отомрет сама собой после закрытия линии по мосту.

Замечательная статья с участием нашего любимого депутата Ковалева, в которой обсуждается ситуация со строительством в Центре города..
Если получитсЯ, то выложу, а может и есть в сети где-то их сайт...

0

0

А какие трам. линии собираются снимать в Питере в ближайшие 2-3 года?

Согласно "Концепции..." (пишу по памяти, но здесь это не раз перечисляли)
1) Ленсовета
2) Большеохтинский мост, Тульскую и Новгородскую от Моисеенко до Тульской (после строительства ТП-11).
3) Барочную ул. и примыкающую сеть (после открытия Среднего пр.)
4) Обводный канал от Старо-Петергофского до Измайловского (после открытия Садовой улицы).

Больше пока ничего не вспоминается... Лиговского там точно не было.

0

Кстати вот еще одна новость.На Новгородской
собираются сносить спортивную площадку,расположенный рядом с прядильно -ниточным комбинатом.Там тоже будет элитный дом.
А что касается Большеохтинского моста то с него наверное надо убрать троллейбусы,которые там совершенно не нужны.
16 и 49 ходят совершенно пустые.Тоже касается и 7ки.

++++Re: Там фундамент старый остался! А стенки новые можно приставить.

В городе есть немало случаев, когда причиной вынужденного сноса домов является как раз плачевное и нетерпимое по соображениям безопасности состояние фундамента. За очень редкими (и очень дорогими!) исключениями в подобных случаях ничего не поделаешь.

Но это не означает, что его надо убирать с площади, этот маршрут хорошо заполняется. То, что салон на одном из участков не заполнен, еще ни о чем не говорит

http://www.tr.ru/forum/read.php?f=9&i=129307&t=129068&v=t

Я скажу, что это уже третья тема, где я сегодня вижу это сообщение или ссылку на него. Только я не понимаю, а почему бы не откопать что-нибудь еще постарше. В каких-то "Петербургских магистралях", помнится, говорится, что и линию по 8 и 9 линии не снимут.

При том, что дата этого сообщения - 20 мая, а список линий на снятие был утвержден явно позже, так как 25 мая на трамваевке РомкА говорил, что список еще не окончательный и есть две его версии.

Осенью тут по-моему была ссылка на утвержденный список, раз нашли майское сообщение, может и его кто найдет?