0

Цитата (D.I.G.G.E.R.)

На пригородных направлениях приоритет должен отдаваться электричкам. А автобусы должны быть только экспрессными. Что касается маршрутных такси, то здесь от них тоже не стоит отказываться: необходимость доехать сидя и быстро на пригороде выше, а промежуточные остановки от метро до въезда в пригород почти исключены. Ну и в самих пригородах от вокзалов должна быть развитая сеть подвозочных маршрутов. Очень показательна в этом плане сеть города Колпино, к сожалению, несколько подубитая интервалами...

- Конкретно в Колпино сеть и интервалы подубиты СЗППК - очень много людей выбирают МТ и автобусы для поездки в город по причине не приёма единых проездных в городской черте СПб ,а эл-ки в городской черте всё-же обязательно должна быть включена в систему НОТ-а и стоить должны на всём протяжении городской черты не дороже хотя бы метро, хотя моё предложение приравнять её стоимость к НОТу. Также должны быть единые карточки типа Метро+НОТ+ГЭ, которые н должны стоить сильно дороже обычной единой. Также должна быть карточка ГЭ+НОТ и ГЭ + виды НОТ. Городская электричка должна отличаться типом ПС и протятжённостью маршрута. В современных реалиях это должны быть маршруты: Финбан - Токсово, Финбан - Всеволожск (Мельн. Ручей), Финбан - Сестрорецк-Зеленогорск (именно так, со сквозными рейсами, до Белоострова только в межпик!) и Финбан - Зеленогорск. С Витьков - до Павловска (или даже до Кобралово для вывоза Коммунара), с Балтов до Ломоносова, Гатчины (варшавским ходом) и Красного села, с Мосбана (или Обухово/Рыбацкого) - до Колпино и Пеллы. Поезда ходить должны типа неких новые аналоги ЭР22 (минимум с тремя дверями, высокополы с тамбурами дверей) с частотой движения не более 20 мин. с самой удалённой точки маршрута. Ориентировочная составность - 4-6 вагонов. 4 межпик и выходные, 6 в пик. А микроавтобусы как раз и должны развозить людей от станций ГЭ "по раёнам" вокруг станции. Причём стоимость проезда в этих автобусах должна быть либо включена в стоимость разовой поездки на ГЭ, либо именно в этой нише можно оставить именно МТ, т.к. туда. куда можно дойти пешком от станции большие автобусы не нужны, но для нежелающих идти пешком должна быть опция подъехать, а на далёкие расстояния нормальными автобусами пригородной комплектации салона. Надо также помниь, что есть ряд районой, не охваченных Ж/Д, например Осиновая роща, Юкки, Сертолово и им подобные. Они должны вывозится по городским или областным проездным на ближайшую станцию ГЭ (например Парголово в случае Осиновой Рощи и Юкков), а прямо в город пусть везут коммерсанты.

А на 335 (времен конкуренции Логинова с газелями от ООО им. забыл какого бандюгана) такой интервал был.

В чем Вы хотите меня убедить, Стас - что при наличии густой сети автобусных маршрутов (пусть даже сделанных так, как не надо лудить эту сеть) пассажир не пойдет даже 500 м на трамвай (магистральный, в кавычках, транспорт), а будет ждать 10 минут автобуса у подъезда? Ну так прошерстите архивы форума 5-летней давности про Пражскую и как она чудесным образом преобразовалась в Бродвей.

0

0

1. 335 маршрутка ходила часто.
2. ходила быстро
3. вот и все предпосылки :-)

Я думаю, что никто не будет спорить, что с 2007 года трамвай на Бухаре потерял до половины пассажиропотока, причем эта самая густая сеть была исполнена самым неоптимальным способом. Значительно интереснее другой вопрос - в чем разница между Бухарой и Ветеранов, что гражданин Пражской не хочет трюхать по 500 даже метров, а гражданин Тамбасова готов ежедень накручивать по километру?

0

0

Цитата (Andy)
при наличии густой сети автобусных маршрутов (пусть даже сделанных так, как не надо лудить эту сеть) пассажир не пойдет даже 500 м на трамвай (магистральный, в кавычках, транспорт), а будет ждать 10 минут автобуса у подъезда?

10 это в ЧП, обычно 15 и более. Плюс, сами любите говорить: косяки, пробки. Так что 10-15 могут легко превратиться в 20-30. А 500 метров до магистрали проходятся пешком меньше чем за 15 минут. Кроме того, большинству до подъезда до маршрутки идти надо метров 200-300. Так что 300 или 500 - разница небольшая.

А я вот еще что подумал: с остановки на Проспекте я могу уехать без пересадок к станциям метро Проспект Ветеранов, Ленинский Проспект, Автово, Кировский Завод, Нарвская, Московская, Международная. Это с использованием и социала и маршруток. В принципе и один социал дает немалый перечень.
А куда меня увезет Ваша густая сеть? Тупо до ближайшего метро. В итоге нас ждет оплата пересадки. И кому оно надо? Только не надо про транспортную усталость: эти 5-10 минут и 500 метров ничто, учитывая что многие ездят на работу в другой конец города.

Цитата (Стас Давыдов)
Вот 30 минут назад видел как от Тамбасова отошли К-68 и К-297 в которых стояло по 5 человек. Зачем переплачивать за это 10 рублей, когда мой 130 доехал за метро за 16 минут? Ради 6 минут?

Затем что, наверное удобно выйти у метро прям у входа, а не тратить ещё 5 минут на давку в толпе. И наверное поэтому 68-ой тем и популярен, когда к моей остановке подходит 3 вида транспорта, народ садиться в него.

Цитата (Стас Давыдов)
На эти маршрутки тоже надо идти, в 07-07 идет 68 автобус прямо до метро, 130 ждать не надо: есть Портал, а его расписание легко вычислить. Про скорость не знаю, но раз ждать маршрутку 10 мин. а ехать всего 16, то вот и расчет.

1. Мимо моей остановки он идёт в 9.09, 9.30. Но сколько я не пытаюсь их поймать, выходит это крайне редко. Машины приходят на 7-8 минут раньше.
2.130 ждать приходиться и порою ожидание превышает заявленный интервал. А лазить на портал утрецом, это бред, если время поджимает, и смотреть вышел ли он с кольца. Да и вот ещё подход к остановке съедает 10 минут, за это время он уже отъезжает с "моей" остановки.
3. А кто сказал, что маршрутку ждут 10 минут??????
Я вот вижу, что если кому нужна Московская, выбирают к-130, к-227.
Кому нужна станция Ветеранов садятся на все, что открывает двери. 10 минут стоишь и ждешь только социал. И очень редко бывает, что попалась лавина, где последним идёт троллейбус.
4. Но не езжу я на Крафтере от своего дома 16 минут. В час-пик утром 10 минут. Тпроллейбус 20-25 + 5-7 минут до метро, 10 минут на вдавливание в метро + 10 минут купить жетон. И итого 45 минут у меня уходит чтоб уехать на Ладожскую.
Если я беру свой драндулет, и еду только до метро, с учетом прогрева я приезжаю через 10 минут туда. В морозы 20 минут. Но это столько-же,сколько я буду ехать на маршрутке.

Цитата (Стас Давыдов)
В тех же К-165, К-184, К-329, К-297, К-52 и т.п. я что-то не вижу 2минутного интервала. Скажете, что это не Васи, а "победители конкурса"? Нет, просто клиент голосует за магистраль!

к-165 интервал 4-7 минут вижу часто. Ближе к полудню да, они ходят раз в 10 минут.
к-184 интервал 7 минут.
к-329. А вы её вообще часто ведите. Я её видел только тогда, когда они ездили в Красные Зори.
к-297 каждые 7-8 минут утром едут.
2 минутный интервал у них у всех в купе получается на углу Авангарной и Ветеранов.

Цитата (Стас Давыдов)
А я вот еще что подумал: с остановки на Проспекте я могу уехать без пересадок к станциям метро Проспект Ветеранов, Ленинский Проспект, Автово, Кировский Завод, Нарвская, Московская, Международная. Это с использованием и социала и маршруток. В принципе и один социал дает немалый перечень.

Но до Международной, а вернее угол Пражской и Белы Куна, лично для меня быстрее к-227. Я не буду скакать на Московской с 130 на 31 и 35 (последний вообще в 5 минутным интервале идёт, если в пробках увязает только).
На машины вообще было 15 минут.

При том я активно юзал Ветеранов года 2 тому назад, и приезжая сюда, ситуацию вижу ту же, что и тогда. Как была толпа у моей остановки, и как не мог 2 года уехать, так и сейчас я стою по 15 минут.

0

1. В забитую маршрутку, Меньше Паза или Ютонга я не сяду.
2. 25 и 35 рублей - я не считаю весомой разницей. Я не занимаюсь экономией на дороге. Если надо ехать, я выберу, то, что первое пришло.
3. Здесь 50-50.
Если брать пример к-68 и к-184 от одной точки до Ветеранов, то Ютонг проиграет Крафтеру 5 минут.
Если брать направление Авангарная - Московская:
к-246 - придет быстрее, чем к-227 (которая увязнет на всех крупных перекрестках. Что раздражает, это когда у Новаторов каша- малаша, а южный горячий паренек караулит место, чтоб втиснутся во всю эту вакханалию, чтоб постоять (здесь действительно стоят только маршрутки (привет Михаил К), ну и 73, ему простительно, часто без кондуктора ездит)). Но, к-227 приедет быстрее 130 выйграв у него 7-10 минут.

Цитата (D.I.G.G.E.R.)
На мой взгляд, маршрутное такси - это дополнительная транспортная услуга, более высокого качества, чем обычный ОТ.

Это так и есть.
-
1. что они действительно переросли в гробы на колесах, в такие же, что и ходят по социалу. Только ходят они часто. Такая маршрутка мне не нужна.
2.
1)Раздражает кретинизм некоторых пассажиров, которые либо увидели свою маршрутку, когда она проехала и всеми частями тела начинают жестикулировать на проезжей части (привет Михаилу К), подвергая свою жизнь опасности.
2) Либо начинают тормозить её каждые 2-3 метра. В чем прэлесть сугробов, я до сих пор не понимаю, хоть юзаю часто. Наверное магазин ближе!!!!! На дороге мне они особо не мешают, увижу, я приторможу, или сделаю обгон, если достанет по самые не хочу.
+
За счет уменьшения остановок, доезжаешь быстрее чем на социале
1. Я за экспрессы на основе Кавз 4238 по к-130. Сел на Московской и следующая остановка только у платформы. Удобно и комфортно.
2. Я за маршрутные такси. Вышел из метро и сел в микроавтобус (без всяких стоячих) и поехал в свой спальный район. Где нет метро и не предвидеться. До Горелово, до Красного Села, Виллози, Павловск - я от Купчино до Генерала Хазова на к-545а доезжал за 12 минут. На 186 - 40 минут.

Цитата (D.I.G.G.E.R.)
Экспрессы и маршрутные такси рассматриваются в данном случае не как "коммерция", а как транспортная услуга более высокого качества, которая и стоит, соответственно, дороже.

Для экспресса на основе Кавз 4238 по к-130 - цена 35 рублей была бы оптимальная.

Цитата (Стас Давыдов)
На все сообщение ответить с телефона сложно, пока скажу, что за 4 года наблюдений я от Тамбасова до метро никогда не ездил более 21 минуты, а на маршрутках менее 9.

Цитата (Serm)
10 минут купить жетон.

Заранее купить несколько жетонов ума не хватает? Хотя, чего удивляться, на маршрутках тупое быдло ездит.

Цитата (гуляющий здесь)

Цитата (Serm)
10 минут купить жетон.

Заранее купить несколько жетонов ума не хватает? Хотя, чего удивляться, на маршрутках тупое быдло ездит.

Вчера в 8 вечера ехал на К-175 от Спортивной до Лесной. Очень хотелось дать пассажирам гражданина Борщевского, чтобы им он поутверждал, что 35 рублей люди платят, чтобы сидеть и быстро ехать. Думаю, они отобрали бы моё ведёрко с поп-корном и надели бы ему на голову. За оба утверждаемых пункта.

Цитата (Андрей Л)
вот когда будет построена ЕДИНАЯ сеть необходимых выделенок - вот тогда и можно будет ставить вопрос о СОКРАЩЕНИИ маршруток.

Да, именно так. Пока надо ехать хоть на чём-нибудь.

Цитата (Впередсмотрящий)
"Должен", "Нормальный", "Европейский", дальше то что? Где практический смысл?
Если Вашу "нормальность" не поддерживает большинство, то в чём её "нормальность"?

Есть один маленький нюанс. Это самое большинство затаривается лифчиками у бабки у Юбилейного, стоящей закутанной в платок в покосившейся палатке. Вы таки действительно думаете, что эти люди способны что-то выбирать? К сожалению, предыдущий этап поменял мышление в такую сторону, что эти люди даже пилицию не вызовут, если увидят групповое изнасилование на площади, ибо это стукачество. А тем временем, пока западные бабушки строчат в фейсбук, наши хамят с тележкой, потому что не могут разобраться с терминалом по выдаче талончиков в очередь Сбербанка.
К счастью, всё меняется с новым поколением, которое способно думать чуть дальше своего носа и работать не только на своё благо.
Но вот с таким большинством нам точно не по пути.

Цитата (Впередсмотрящий)
Ещё нужно не любить "офисный планктон" и "ненасытное общество потребления" и понимать, что "при нашей многоэтажной застройке дОлжно пользоваться лишь ОТ".

Офисный планктон на то и планктон, что сидит свои 8 часов в офисе, и не способен принимать никаких решений дальше поездки в Турцию, где всё включено. Вы таки погуглите историю вопроса.
Кстати, специально существуют туры без русских, чтобы от вот этого потребительства огородиться.

Цитата (Впередсмотрящий)
Беда в том, что порассуждать об этом нигде кроме транспортных форумов по сути не получается - засмеют.

Я выше написал, таки почему засмеют. Принимать-то решения почти некому. Таки поэтому Вы (мы) живёте в нереальном сраче, уважаемый.

Ещё раз: Вы можете хоть выкидывать мусор в окно (ибо лень спускаться), но вот полосу освободите, пожалуйста, тем, кому надо ехать, а не шашечки, и вопите о пробках в другие инстанции. Только с призывами к убиранию тротуаров под лишние полосы и закрытию трамваев, создающих пробки, Вас в этих инстанциях засмеют (я знаю, что ничего из предложенного Вы не предлагали, я просто описываю ситуацию в головах авто...любителей).

Цитата (Анонимно)
пока западные бабушки строчат в фейсбук, наши хамят с тележкой, потому что не могут разобраться с терминалом по выдаче талончиков в очередь Сбербанка.

А вы не путайте инновации и хамство. Это совершенно не связанные вещи. А эгоизм процветает и у молодого поколения. Почему-то раньше, в переполненном автобусе те кто стоят на подножке, всегда выходили и выпускали всех на остановке. А сейчас - фиг кто выйдет, надо всех стоящих в дверях расталкивать, хотя уж нынче, с большим кол-вом низкопола выходить и выпускать всех на остановке стало легче.

Ну да. А 5 лет назад они не моги влезть в сплотку из двух ЛМ!

Цитата (гуляющий здесь)
На маршрутках ездят те, у кого не хватает ума оглядеться по сторонам и найти остановку социала.

Пассажиру не интересно глядеть по сторонам - ему интересно ехать

Цитата
У всех нормальных людей уже давно есть единой проездной.

т.е. "нормальные" люди это те, кто хочет хуже и дороже?