Об отношении вагоновожатых к делу (трамвай, пассажиры и автомобили на путях)
Проходящий мимо
26.04.2011 21:52
Вроде бы мелочь, но все же.
Ехал сегодня на 7-м трамвае по Володарскому мосту. Там практически всегда пробки, и так как рельсы ничем не отделены, то трамваи стоят в пробках вместе со всеми (автомобилистам же пофиг на трамвай, им очень срочно надо ехать и рельсы для этого подходят прекрасно). Так вагоновожатая успела за то время, что проезжали мост, раз 7-8 дать сигнал машинам, чтобы они пропустили трамвай. И ведь почти все сворачивали с рельс (благо пробка была не бетонная, просто плотное движение). Большая ей благодарность за такое вождение! Я не знаю, почему она это делала (может на обед спешила, но хочется верить, что ей просто не пофиг). Но штука в том, что она такая одна на десятерых. Другие въезжают спокойно на мост и терпеливо встают в пробку, даже не пытаясь ничего сделать. Я профан в том, как начисляется з/п вагоноважатым, но явно она не зависит от количества рейсов. "Солдат спит - служба идет". Трамвай стоит - а рабочее время тикает. Но можно ведь о пассажирах-то подумать? Кто-то из них опаздывает на работу, кто-то к врачу и т.п. Когда можно что-то сделать для ускорения движения - почему это не делается? Почему водитель сидит с отсутствующим видом "сейчас усну, разбудите, когда рассосется"? Теоретически согласен, но фактически водитель трамвая нарушила ПДД п.19.10
pushkin
26.04.2011 22:28
19.10. Звуковые сигналы могут применяться только: -для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов; -в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия. По сути она делала правильно, но ПДД она нарушила. Re: Теоретически согласен, но фактически водитель трамвая нарушила ПДД п.19.10
Проходящий мимо
26.04.2011 22:37
Почему этот пункт не подходит?
Транспортное средство на трамвайных путях может привести к ДТП. Вагоновожатая видела, что теоретически есть угроза столкновения, так что какие к ней могут быть вопросы? Re: Теоретически согласен, но фактически водитель трамвая нарушила ПДД п.19.10
Проходящий мимо
26.04.2011 22:42
А как тогда с этим быть?
"9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю." Создать помеху ТС, движущемуся со скоростью конки - невозможно! (-)
Andy
26.04.2011 23:22
Re: Теоретически согласен, но фактически водитель трамвая нарушила ПДД п.19.10
pushkin
26.04.2011 23:46
Да и никто и не спорит, что он изначально не должен был там находиться. Но по факту, его должны были сотрудники "Полицейской Инспекции Дорожного Регулирования" остановить, предъявить пункт КоАП, который он нарушил, составить протокол, но это в идеале. А по факту, Полицейским Инспекторам ДР глубоко пофигу на такое нарушение. Водитель поступил по логике правильно, а по факту нарушил 19.10 ПДД и п. 3.1 ДИ водителя трамвая. Относительно. Если разные раздолбаи не мешаются, то вот с такой скоростью ехать не проблематично. Re: Теоретически согласен, но фактически водитель трамвая нарушила ПДД п.19.10
Иван
26.04.2011 23:52
Вот из-за таких формалистов и гниёт наше государство. И потом, она подавала сигнал, формально, именно чтобы предотвратить ДТП. Если бы они не убрали помеху в виде себя - она бы имела полное право в них въехать. Формально "не успела затормозить, ибо он неожиданно выскочил на пути"... Да кто же спорит-то?
pushkin
27.04.2011 00:08
Имела ли она возможность остановиться? Насколько неожиданно он вылез на пути, применила ли она экстренный тормоз? Если имела возможность -значит нарушила указанные пункты. Сейчас в инете ходит ссылка про водителя маршрутки, который таранит всё и вся, ссылки можете найти (одна из - http://spbvoditel.ru/2011/04/26/016 ) так вот по сути он и делал так, как многим бы хотелось, чтоб водители трамвая также поступали. Посмотрите комментарии, не только на "Водителе", что они мечтают с таким водителем сделать. Проблема не в водителях, а проблема в нарушителях. Законодательно сделать штраф в 5т.р. за выезд на "совмещенный трамвайный "раздел"", мало кто выезжать вздумает, т.к. даже половинная сумма взятки заставит задуматься. Съёмка сделана на перегоне Малый Проспект - ул. Нахимова (по Наличной ул), в относительно плотном потоке (правда не было чудаков, выезжающих на рельсы) (-)
pushkin
27.04.2011 00:11
Не удивлюсь, если та вагоновожатая была иногородняя, и ещё не успела смешаться с этими пресловутыми "законами" нашего ГЭТа. Но если и так, вряд ли надолго её хватит... (-)
Бараш Алексей
27.04.2011 00:19
Re: Съёмка сделана на перегоне Малый Проспект - ул. Нахимова (по Наличной ул), в относительно плотном потоке (правда не было чудаков, выезжающих на рельсы)
Andy
27.04.2011 00:29
Типа щастье, что это ржавый гроб сумел таки разогнаться до 55 верст в час? Ну да, по сравнению с 1913 годом - наверное, прогресс!
Пассажира же интересует не максимально достижимая скорость на каком-то коротком участке, а время передвижения от точки А до точки В, включая сюда и время на подход от/к остановке и ожидания.
Самое смишное, что я с Вами абсолютно согласен, но только взаимно - любой трамвай, везущий воздух, но создающий помехи всем остальным участникам движения д.б. ликвидирован. На месте. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.04.11 00:34 пользователем Andy. Re: Съёмка сделана на перегоне Малый Проспект - ул. Нахимова (по Наличной ул), в относительно плотном потоке (правда не было чудаков, выезжающих на рельсы)
Анонимно
27.04.2011 00:53
А какое у меня время подхода и ожидание вашей машины, мешающей моему трамваю? Любой автомобиль, везущий воздух по определению, но создающий помехи всем остальным участникам движения (таким же везущим воздух автомобилям и прочим автобусам) д.б. ливкидирован. На месте. Re: Съёмка сделана на перегоне Малый Проспект - ул. Нахимова (по Наличной ул), в относительно плотном потоке (правда не было чудаков, выезжающих на рельсы)
Косяков
27.04.2011 01:01
Неправильно считаете. Надо посчитать время ожидания для каждого пассажира в отдельности, т.к. каждый страдает отдельно. Но только после того, как перевозчик этого воздуха полностью (включая дотации) оплатит свои хотелки перевозить свою задницу на четырех отдельных колесах, а также компенсации остякам и вогулам за украденную у них нефть и Муамару Каддафи за беспокойство. А потом можно и ликвидировать. Вот когда Вы полностью оплатите свой проезд (вкл. сюда и дотации) тогда сможете называть трамвай "своим" (-)
Andy
27.04.2011 01:42
Re: Вот когда Вы полностью оплатите свой проезд (вкл. сюда и дотации) тогда сможете называть трамвай "своим"
Анонимно
27.04.2011 02:17
Вот когда Вы полностью оплатите свой проезд (вкл. сюда и дотации на бесконечный ремонт дорог, например, не говоря уже о дешёвом бензине), тогда и мы оплатим. Re: Теоретически согласен, но фактически водитель трамвая нарушила ПДД п.19.10
Проходящий мимо
27.04.2011 11:29
Вы излишне теоретизируете. С волками жить - по-волчьи выть. В нашем государстве не соблюдается очень много гораздо более серьезных законов и актов, чем подача звукового сигнала водителем трамвая. Все ежедневно, думаю, видят, как в пробке или на светофоре зазевается на секунду-другую какой-нибудь бедолага и ему сигналят во всю глотку. Это разве законно? Пешеходы поголовно переходят дорогу в разрешенных местах? Вы лично никогда не переходили дорогу в неположенном месте? Отбросьте все эти формалистические и идеалистические представления о правовом государстве, гражданском справедливом обществе и прочих мифах. Весь социум состоит из псевдозаконов, которые все нарушают, но которые при этом формально действуют. Да, это плохо. Но если соблюдать всё, что написано - вы долго не проживете. Единственный вопрос - где грань и как её не перейти. У каждого она своя, но что можно сказать точно - в России эта грань не на бумаге и не в законах. Re: Да кто же спорит-то?
Проходящий мимо
27.04.2011 11:50
Всё верно. А что делать, пока нет штрафа в 5 тыс. рублей? И уверены ли вы, что когда-нибудь его таким сделают? Смириться с существующим положением и демонстративно соблюдать правила там, где никто этого не делает? Кому надо - тот всегда выйдет на совмещенный раздел, типа Московского или Лиговки и ничего не заплатит, ибо есть аргументы для проезда(-)
DIGWEED
27.04.2011 12:03
Re: Вот когда Вы полностью оплатите свой проезд (вкл. сюда и дотации) тогда сможете называть трамвай "своим"
Andy
27.04.2011 12:48
И где этот дешевый бензин (причем в стране-экспортере!), не подскажете, случаем?
В 1991 году кое-кто тоже кричал, что у них съели все незалэжное сало. И хотя я и не вижу ничего особо пичального в крупнейшей геополитической катастрофе прошлого века, я не могу не признать, что сии любители сала отправились гастарбайтерствовать. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.04.11 12:48 пользователем Andy. Re: Да кто же спорит-то?
Leo
27.04.2011 13:52
C 1 июля 2012 года:
10ка
Андрей Л
27.04.2011 14:25
Пишу тут, чтобы не обвинили в засорении информационной ветке про маршруты...сегодня на ул. Проф Попова увидел обновленное расписание 10ки...удивился, что теперь она ходит до 23-х от конечных...проверил на сайте Организатора - оказалось что с начала февраля...А я не помню чтобы здесь эта инфа проходила...поиск тоже ничего не дал... Новые аншлаги 10ки мало ещё где есть.У Петроградской на той неделе ещё старые висели с окончанием движения в 18 часов. (-)
Михаил К
27.04.2011 14:33
0 Re: 10ка
Бараш Алексей
27.04.2011 14:59
Наконец-то! Хотя, учитывая что 10-ку полностью дублирует К-252, уверен, что всё не так будет просто. Кто ж захочет так спокойно относится к такому серьёзному конкуренту, тем более что это один и тот же перевозчик?
Сговоры на конечных, как минимум о том чтобы вперёд пропускали коммерцию - неизбежны... Re: Да кто же спорит-то?
Проходящий мимо
27.04.2011 15:17
Не будем опять теоретизировать (нам же не это важно), а посмотрим по сути. Вы всерьез верите, что это будет выполняться? Не показательно раз в месяц, а постоянно? Я уже писал как-то в одной теме - у меня под окнами машины постоянно выезжают на встречную полосу при двойной сплошной. И ни разу я не видел, чтобы кого-то хотя бы остановили. Сейчас какой штраф, 100 или 300? Много прецедентов известно, когда его налагали за препятствование движению трамвая? Это как пресловутые резиновые столбики на Садовой, которые все так ждут. Re: 10ка и к-252
Михаил К
27.04.2011 16:07
2 Алексей Бараш,с 1 января к-252 обслуживает Ника на субподряде у Такси-2.К-252 полностью дублирует не только 10,но и 98 автобус.Народу в нём от Балтийской ездит мало-ютонги очень долго набирают народ. Re: Да кто же спорит-то?
Leo
27.04.2011 17:43
Я думаю, что эта мера даст сильный положительный эффект. И за счет того, что сотрудники ГИБДД будут чаще ее применять, и за счет эффекта PR и страха водителей. Про выезд на полосу встречного движения — я как водитель уверяю вас, что этого боятся как огня. При сотруднике ГИБДД случайно немного задел «встречку» — рискуешь правами. Re: Да кто же спорит-то?
Ericine
27.04.2011 18:09
зато разделительных островков не боятся, даже если вышка в 30 метрах от начала островка. Вы. может, и боитесь встречки, зато другие не боятся. Разделительных островков не боятся, за них штраф смешной. Встречки — боятся.(-)
Leo
27.04.2011 18:21
Re: Да кто же спорит-то?
Проходящий мимо
27.04.2011 22:17
Естественно, что при сотруднике ГИБДД никто на встречку не выезжает. Так в том-то и дело, что люди, похоже, знают, что на данном конкретном месте ГИБДД никогда не стояло и стоять не будет, и спокойно нарушают - и не немного, а половиной машины минимум. Не верите - welcome, как говорится. И ведь на каждый перекресток и каждый километр трамвайных путей гаишника не поставишь - и потому будет всё, как раньше. Принципиально ничего не изменится. Re: Да кто же спорит-то?
Аня
28.04.2011 08:25
Вот до чего могут довести всякие... автовладельцы:
http://seie.ru/1434-zlojj-narod-protiv-lexus-rx-3-foto.html Было уже и вовсю обсуждалось на трамвайном форуме: http://forum.tr.ru/read.php?1,980935,page=all Какое это имеет отношение к местному форуму? (-)
Бараш Алексей
28.04.2011 10:41
Было уже и вовсю обсуждалось на трамвайном форуме: http://forum.tr.ru/read.php?1,980935,page=all Какое это имеет отношение к местному форуму?
Re: Про тему на трамвайном не знала. Но, то что "Саратовгорэлектротранс" подает иск уже прогресс. (-)
Аня
28.04.2011 14:52
0
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]