Ленинград 1955
Лёня
12.02.2011 11:21
Выносится на суд.))
http://files.mail.ru/2UXVI5 Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.02.11 11:22 пользователем Лёня. Re: Ленинград 1955
Алексей Евгенич
12.02.2011 12:49
Что ж. Идея интересная, особливо для интересующихся историей ОТ.
Но: 1. Линии автобусов показаны (синим) но маршруты не подписаны 2. А почему нет троллейбусной сети? В 1955-м она вроде была восстановлена? 3. Ну и, конечно, картографическая основа современная. А надо бы более-менее адекватную тому времени... А то смотрится несколько странно сочетание разных времен. Тем не менее, интересно. У меня есть подборка карт (из и-нета, есс-но) с маршрутами ОТ за разные годы. Послевоенный период (до 1961 года) почти что белое пятно. Рад что понемногу его оцветили, но не полностью, увы. Жестоко сохранять такой файл в bmp. Конвертируйте, пожалуйста, хотя бы в jpg. 100Мб, рисунок - это слишком жестоко (-)
политехник
12.02.2011 13:48
0 Re: Жестоко сохранять такой файл в bmp. Конвертируйте, пожалуйста, хотя бы в jpg. 100Мб, рисунок - это слишком жестоко
Лаврентьев Сергей
12.02.2011 14:09
В jpg не надо - это не фотография. Или в gif или в png. Re: Жестоко сохранять такой файл в bmp. Конвертируйте, пожалуйста, хотя бы в jpg. 100Мб, рисунок - это слишком жестоко
Алексей Евгенич
12.02.2011 14:14
Какая разница? Скачайте файл и конвертируйте во что душе угодно... .jpg уже портит качество, в него можно сохранять последним этапом, но не для конвертации потом во что-то другое. (-) (-)
AgRiG
12.02.2011 14:24
0 Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.02.11 14:25 пользователем AgRiG. Re: Тролль
Славик
12.02.2011 18:13
После военного перерыва троллейбус в Ленинграде был повторно запущен ещё 24 мая 1944 года. К пятьдесят пятому, думаю, уже десяток маршрутов должен был быть. По схеме
Славик
12.02.2011 19:49
1. Первое, что бросается в глаза: синим отмечены демонтированные линии, так? А где, в таком случае, Загородный у Пяти Углов, к примеру? Где линия старого 16 маршрута, проходившая с северной стороны Таврического сада, по Шпалерной? Линия по Пироговской набережной? Большой проспект П.С.? Разворотное кольцо на пл. Труда? Суворовский? Майорова (Вознесенский)? Кленовая аллея?
2. Вообще, легенда отсутствует, как таковая. Тёмно-красным отмечено что? Линии, которые будут восстановлены? Ну так линию по Мясникова с трамвайным мостом через Фонтанку так и не восстановили - она должна быть синей, разве нет? 3. Что это за непонятная синяя линия по Пулковскому шоссе с подписью "Средняя Рогатка"? Средняя Рогатка - это там, где 29 на данной схеме сворачивает к Мясокомбинату. Там сейчас круглая площадь и музей Блокады со стеллой. К югу оттуда по Московскому шоссе никогда не было трамвайной линии, насколько мне известно. Точно такой же вопрос по странной линии по пл. Ленина и набережной к Литейному мосту. 4. Что за странная конфигурация Стремянной петли? Там никогда не было линии одновременно и по Дмитровскому, и по Поварскому переулкам. 5. Кольцо за Казанским собором - вот тут я сам не уверен, но, кажется, там была такая же закольцовка через переулок Тюленина, как сейчас у троллейбуса. И обгонный путь на площади. Только трамвай против часовой стрелки разворачивался. 6. Вообще, данная схема отражает лишь маршрутную сеть, а путевую - не очень. Из схемы не разберёшь, где двухпутные линии, где - однопутные с разъездами (на Московском от Благодатной на юг, например), и на каких узлах какие стрелки есть, а каких нет. 7. Оранжевым отмечены линии без маршрутного движения? А как тогда 30 попадает на кольцо у "Вулкана", если не по Большой Разночинной? В общем - классно, что такое вообще хоть кто-нибудь взялся делать, но там ещё разбираться и разбираться. Чуть заинтригую. Уже вменяемо скоро появится книга, где из послевоенного будут 1947 (без маршрутов) и 1956 (с маршрутами). Там снимется много вопросов
Владимир Валдин
12.02.2011 22:10
Вещь будет весьма недешёвая, но оно того стоит во всех отношениях. Здесь более никаких комментариев. Кто заинтересовался - пишите в личку. Как только будет готов сайт проекта, кину ссылки.
А вот схему скачать не смог, ни ИЕ, ни Мозиллой:-( К югу от СР линия была. И кольцо на СР было. И от пл. Ленина к набережной линия была - правда, очень недолго. Это правда. Это уже в 1980-е, и то - не одновременно. Переносили. Кольцо было на площади за Казанским. Да, именно противоходное. Есть достаточно известное фото, где поворот виден. Re: По схеме
Лёня
12.02.2011 22:26
1. Первое, что бросается в глаза: синим отмечены демонтированные линии, так?
- да, только в последние годы. За исключением Стрельны, Рогатки и Петровской пл. просто поместил их сюда потому что так захотелось.... 2. Вообще, легенда отсутствует, как таковая. - Красный - маршруты Оранжевый - безмаршрутные, в т.ч. депо Синий - демонтированны Коричневый - неиспользуемые и заброшенные. 3. Что это за непонятная синяя линия по Пулковскому шоссе с подписью "Средняя Рогатка"? - По некоторым сведениям там и была конечная Ср.Рогатка. Сама линия обозначена на топокартах. 4. Что за странная конфигурация Стремянной петли? Там никогда не было линии одновременно и по Дмитровскому, и по Поварскому переулкам. - ясен перец, там было столько изменений... долго разбираться, вот и нарисовал тупо все линии. 5. Кольцо за Казанским собором - - его неплохо видно на гансовской аэросъемке 6. Вообще, данная схема отражает лишь маршрутную сеть, - ну да, мало времени, да и пайнт для этого не подходит... 7. Оранжевым отмечены линии без маршрутного движения? А как тогда 30 попадает на кольцо у "Вулкана", если не по Большой Разночинной? - может задним ходом от Чкаловского??))) В общем - классно, что такое вообще хоть кто-нибудь взялся делать, но там ещё разбираться и разбираться. - Питер всё-таки.... разбираться долго.... Re: По схеме
Ericine
13.02.2011 08:37
по этой карте http://transport.vpeterburge.ru/img/map_leichsenring_1.jpg к/ст Средняя Рогатка скорей находится на нынешнем месте пл.Победы (это помогает определить излом Ленсовета и поворот на Московское шоссе). Re: По схеме
Лёня
13.02.2011 19:52
http://transport.vpeterburge.ru/img/map_leichsenring_1.jpg - Это не карта, это рисованая схема Re: По схеме
alex25.52
13.02.2011 22:44
На сайте Окрестности Петербурга на форуме Картрграфия и навигация выложен карта Ленинград 1956 от библиотеки Конгресса США даю сылкуhttp://narod.ru/disk/5425331001/Leningrad-1956.jpg.html Re: По схеме
Алексей Евгенич
13.02.2011 22:49
Хорошая карта. Жаль НОТа на ней нету...
Но Рылеево в 1956 таки еще было..... Интересно когда конкретно оно потерялось и вот вскоре мы получим идиоцкое и бессмысленное название - Международная...,вместо Рылеево... Евгенич,нормальное название-Международная,так как рядом улицы названы по городам других стран. (-)
Михаил К
13.02.2011 23:07
0 Re: Евгенич,нормальное название-Международная,так как рядом улицы названы по городам других стран.
Алексей Евгенич
13.02.2011 23:24
Не хотелось бы вдаваться в полемику, да и забанить могут запросто.
Но тем не менее... Какая-нить Международная есть почти вы любом Мухосаранске. А у нас тут Питер. В Москве - Медведково, Черемушки, Сокольники, Капотня и прочие УНИКАЛТНЫЕ названия, а у нас тут в Питере станции метро хотят присвоить стандартно-социалистическое название.... Вот что обидно... А топоним то - был.. Наш, уникальный, Питерский, а-ля Автово или Полюстрово, или Гражданка... Абыдно..... Так надо было письмо отправить в топонимическую комиссию,что в 1956 году было Рылеево,чтоб так станцию назвали. (-)
Михаил К
13.02.2011 23:38
0 Re: Евгенич,нормальное название-Международная
Andy
14.02.2011 00:02
Нет, нормальное название станции - "Ме[cencored]во" запрещено произносить регламентом этого института благородных девиц.
В начале 70-х годов, когда еще сохранялись дома (уже нежилые) пос. Шаумяна, ни этого, ни топонима "Рылеево" я не слышал. Но и народ в Купчино поменялся кардинально и ничего не помнил. А кто из наших жил там в 60-е годы - Мурашов? Надо бы его поспрашивать! Редактировано 2 раз(а). Последний раз 14.02.11 00:03 пользователем Andy. Re: Евгенич,нормальное название-Международная
Алексей Евгенич
14.02.2011 00:16
Ну, Шоумэна - это и севернее и опять же - стандартно-социалистически...
Да и проспект есть... Просто - я ленив, и работы дофига. Но вот если Михаил К. подскажет адрес топономокомиссии, то с немалой степенью вероятности таки напишу туда. Re: Евгенич,нормальное название-Международная
Vadd
14.02.2011 01:05
Кольца на Ваське (вокруг кладбища) нарисовано совершенно некорректна. Его западная стороная проходит по улице ближе к кладбищу. Новая карта
Лёня
23.02.2011 18:48
Как то незаметно прошло появление здесь карты от alex25.52
http://narod.ru/disk/5425331001/Leningrad-1956.jpg.html А между тем это самая ранняя послевоенная карта, не встречающаяся больше нигде. Причём очень подробная, с марщрутами трамваев и в хорошем разрешении. Плохо что в слишком хорошем, много весит и плохо открывается. Поэтому ,наверное, и была проигнорирована комментариями. Или может история Питерского трамвая больше никому неинтересна?..Что ж, исправим. Много самых неожиданных моментов. Начну с , по моему, ошибочных: 1. 1 и 17 с Зеленина идут на Новоладожскую по всей длине Корпусной. 2. 7 и 20 идут с Садовой на Конюшенную по набережной Мойки 3. 36 к Казанскому собору идёт по Декабристов и Плеханова. На Фонарном и Наб. Грибоедова его нет. 4. Конечная Лифляндская находится дальше по ул. Калинина. Ну и ещё много интересного 5. Старый мост Свободы, на 50 м. ниже по течению. 6. Линия с Кировского проспекта снята только до ул. Льва Толстого. Линии по Вяземскому пер. и наб. Карповки ще нэма. 7. Конечная Политех.инст. на перекрестке с ул. Курчатова. 8. 25 идёт по Клинической ул. 9. Трамваи с Кондратьевского сворачивают на ул. Жукова а потом по Александровской переходят на Полюстровский. Об этом больше нигде не упоминается. 10. Трамвай с Невского снят только до Исполкомовской ул. а дальше идёт по старой трассе. 11. 12.13 и 16 идут по 5 Советской и Дегтярной. 12. Конечная 13 го на перекрёстке Дегтярного и Новгородской, а по половине дегтярного путей нэма. 13. 5 и 28 идут по всей длине Ярославской ул. к Смольному 14. С ул. Моисеенко линия выходит на Синопскую наб. и дальше к Охтинскому мосту. Других путей к мосту нет. 15. Не отмечена линия дальше Кировского завода, хотя 22 и 36 на карте отмечены. Так же не отмечена линия дальше Мурзинки. 16. 21 не делает крюк по Сердобольской и Белоостровской. Схема маршрутов явно не 1956 года а более ранняя. Больше похоже на 1951.. Она же в более сжатом варианте : http://files.mail.ru/WP2SKE Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.02.11 18:49 пользователем Лёня. Re: Новая карта
helpnikspb
24.02.2011 00:46
Нет, всё-таки история ленинградского трамвая для меня представляет интерес. Да, я что-то прошёл мимо этой странной карты. Большинство замеченных Вами отклонений от известных по другим источникам вариантов маршрутной сети я бы тоже признал ошибками. Но мне понравилась подробная схема железнодорожного путевого хозяйства того времени. Особенно связь Балтийского и Варшавского вокзалов севернее Малой Митрофаньевской улицы. А что касается схемы маршрутов, то она и должна была бы напоминать нечто более раннее (не рисовать же новую схему, когда можно переделать старую). Re: Новая карта
Вагоновожатый Макс
24.02.2011 14:25
Ошибок в карте немало... Например, к/ст у завода "Светлана" нарисована почти у Манчестерской, а была напротив пожарной части, что рядом с будущей Светлановской пл, к/ст Озерки на самом деле находилась изрядно дальше, уже на Выборгском шоссе, а к/ст Парголово и вовсе отсутствует Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.02.11 14:27 пользователем Вагоновожатый Макс. Re: Новая карта
Лёня
24.02.2011 21:06
Так каким годом будем датировать карту??
Я думаю надо обратить внимание на такой нюансЕГ как остаток трамвайной линии по Невскому. Походу с Невского пути снимались в несколько этапов и вряд ли сей процесс был сильно растянут по времени. Это и было отражено на карте. На какие то данные ведь составители опирались. А такие мелочи как Никольский переулок или месторасположение некоторых конечных (пл.Репина) были пропущены... К/ст Парголово не отсутствует, просто про неё подзабыли как и про Рыбацкое и Оранэлу. Сусликов не видно, но они есть!! Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.02.11 21:09 пользователем Лёня.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]