Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
krechet
11.02.2010 09:04
Покупка через Э-3 помимо резервации имеет ещё и те плюсы, как возможность покупки в любой крассе ЖД, а не только на станции отправления, а также через интернет (хотя на у пригородных компаний покупка через интернет не работает :( ). Думаю, наилучшим компромиссным решением было бы покупка 1-го и 2-го классов через Э-3, а также открытие у пригородных компаний отдельных касс, где можно было бы покупать эти билет без коммиссионного сбора, а в 3-й класс по пригородному тарифу (ну или с некоторым повышающим коэффициентом в ближней пригородной зоне крупных городов, чтобы отсечь толпы, едущие на работу/с работы) в пригородных кассах, а также внутри у проводника. Разумеется, без указания места. З.ы. Ну и сервис у вас в Коломне! Стюардессы в автобусах! У меня это в голове не укладывется, что такое возможно :) А вот телевизоры без наушников - в топку. Также как и звуковую рекламу. Я бы это запретил законодательно. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.02.10 09:08 пользователем krechet. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Alex G.Andrew
11.02.2010 09:36
Серп обязательно - там метро! Несомненно будут желающие воспользоваться "шустриком" без заезда на Курский вокзал. А Фрязево? Это ж станция стыкования! Вы думаете, желающих направиться в сторону Владимира с Ярославки нет? Ошибаетесь! У моих родных дача была в Монино! Крайне стрёмно ехать туда через Москву, равно как и обратно. Удобнее на Фрязевской из Монино до Фрязево, а там "шустриком" домой. Как я уже говорил ранее, Орехово в список остановочных пунктов "шустрика" до Владимира включать нельзя, так как если Тогда основная масса мест будет занята желающими побыстрее добраться до Орехово, ибо Между Москвой и Орехово ошеломляющий пассажиропоток, а желающим до Владимира мест не останется. А надо, чтоб были, ибо опять сбегут на автобус (он же в Орехово никого не завозит). 2 класс "шустрика" равноценен "Setra" и ему подобным автобусам, поэтому тариф превышать автобусный не должен! Вход в состав строго по билетам в три двери при помощи проводников, которые и некоторые дополнительные сервисные услуги оказывать будут в состоянии. Во времена СССР было 8 пар электропоездов, причём 20:30 шла до Москвы, и получалась одна пара смешанная: Владимир - Москва на Москву, а обратно была одна лишняя поздно вечером до Петушков, которая утром шла как Петушки - Владимир и обратно отправлялась в 08:40, а перед ней уходили на Москву две ночевавших во Владимире в 07:00 и в 07:25. А 3 пары "шустриков" будет мало! Я уже говорил, что отправляться они должны с 06:30 до 20:30 с интервалом в 2 часа, при необходимости можно и чаще, тогда привлечь пассажира будет действительно реально. Кстати, на сегодняшний день совершенно утратили актуальность прямые двенадцативагонные "кишки" Москва - Владимир, и даже Москва - Петушки. Основной пассажиропоток только на участке между Москвой и Орехово, когда вагоны заполнены настолько, что едет немало стоячих пассажиров, а после Орехово до Петушков в вагоне на 110 посадочных мест остаётся 10 человек. Есть смысл продумать вопрос о передаче обслуживания участка Орехово - Петушки - Владимир в общем пригородном сообщении от Желдора к Александрову и Куровской с их опытом использования на БМО "маленьких". Желдоровские "кишки" будут следовать до станции Крутое, стыкуясь по Орехово с Александровскими или Куровскими "маленькими" Орехово - Петушки или Орехово - Владимир. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Vitaly
11.02.2010 09:47
Так во Владимирскую область наверняка в поезде будет ехать не более 300-400 человек, и то только в пиковые рейсы, а на участке Москва-Орехово при этом будут окна под полупустые экспрессы и проблема невывоза. Вероятно, если обеспечить хороший контроль билетов, то аншлага не будет. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Bulat_
11.02.2010 10:37
А вдруг вы террорист :) Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Alex G.Andrew
11.02.2010 11:14
Проблемы невывоза Ореховских не будет никогда, ибо электропоезда Москва-Курская - Крутое в двенадцативагонном исполнении курсируют регулярно, ну и что, что с остановками. А вот проблемы с выездом на "шустрике" до Владимира желающим им воспользоваться обеспечивать ни к чему, ибо автобусы не дремлют! Террорист тоже может взять билет по поддельному паспорту, а если это будет террорист-камикадзе, какая разница потом, на кого был зарегистрирован билет - билет=то всё равно был продан. Вот как раз на "шустрика" до Владимира никакой паспорт вводить нельзя! Иначе из-за лишних сложностей с приобретением билета пассажир опять уйдёт на автобус. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Войбокало
12.02.2010 09:34
Можно для начала предложить запуск электропоездов "Москва - Владимир" что называется "по следам" элок Владимир - Петушки. Это плюс три пары в день. Примерно так: 6. 15 Москва - Владимир, 15. 47 Москва - Владимир. 4. 44 Фрязево - Владимир, её, чтобы в оборот успевать по Владимиру, придётся отправлять раньше на 30 минут, тогда "нитка" получится 4. 14 - 6. 11. Только вот будет ли на ней пассажиропоток на участке Фрязево - Петушки? Из Москвы на неё только с ночи успеется подъезжать, с 3-хчасовым ожиданием во Фрязево. Тогда либо Захаровскую первую "по выходным" в 3. 38 пораньше сделать - где-то в 3. 05...и "ежедневно"
Обратно: от Владимира: 6. 23 Владимир - Москва, 7. 30 "экспресс" Владимир - Москва, 7. 55 "концепт" Владимир - Москва, 12. 10 Владимир - Москва, 13. 45 Владимир - Москва, 18. 00 Владимир - Москва, 20. 43 Владимир - Москва. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Vitaly
12.02.2010 10:05
И это ненормально, что до 100-тысячного города в 100 километрах все перевозки осуществляются обычной зеленой электричкой, ползущей 2 часа. Проблема невывоза есть и будет из-за гигантского интервала между электричками в период проследования полупустого экспресса, в результате обычные электрички в час пик переполнены. Слишком жирно такую хорошую нитку на Мосузле отдавать ради перевозки только 200-300 человек во Владимир, а 815-й кроме пятниц примерно столько человек и возил. Значит, надо набрать еще человек 400-500 до крайних городов Мособласти, а пассажиропотоки надо отслеживать, и если нет возможности удовлетворить спрос увеличением количества рейсов, то поднять цены на участок Москва-Орехово до соответствующего уровня или ограничить квоту мест. Но еще раз замечу, ИМХО такая проблема может возникнуть только в вечернем рейсе. Сделай "концепт" из Москвы в 8 утра и часов в 14, скорее всего, при контроле за оплатой проезда, хватит мест как 300 человекам во Владимирскую область, так и 500 в МО. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Житель Владимира
12.02.2010 10:42
1. Остановка электричек на юго-западе Владимира с турникетами.
2. Экспресс 8хх убрать. 3. 6...8 пар 10-ти вагонных концептов 7ххх ЭД4М, все остановки на участке Владимир-Петушки (их немного) + Орехово, Фрязево, Покров, Серп и Новогиреево. 4. 1 пара Петушки-Владимир утром, остальное время его на участок Петушки-Москва. 5. Цена билетов как у автобусников. 6. Турникеты в Петушках. 7. Перекрыть лазейки мимо турникетов на станции Владимир. 8. В Болдино платформу на Владимир перетащить на главный путь. Редактировано 4 раз(а). Последний раз 12.02.10 10:57 пользователем Житель Владимира. Никак не переманите. Дешевле, чем на автобусе, все равно не получится. Доказано РЖД. (-)
Владимир Глазков
12.02.2010 22:18
000 Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Житель Владимира
12.02.2010 22:42
9. Передать участок Владимир-Петушки к МЖД. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Житель Владимира
12.02.2010 23:23
"Никак не переманите. Дешевле, чем на автобусе, все равно не получится. Доказано РЖД"
Если оставить так как есть тогда да, не переманим. Хватит снобизма, давайте работать и зарабатывать. Это то как отразится на качестве перевозок? (-)
житель ЗАО
13.02.2010 02:39
Турникеты то там зачем? Куда надёжнее периодически там появляющийся амбалоконтроль (-)
житель ЗАО
13.02.2010 02:40
Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Житель Владимира
13.02.2010 06:02
А на выход? Думаете на участке Костерёво-Петушки кто-то платит за проезд? Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Alex G.Andrew
13.02.2010 12:45
Ничего передавать никуда не надо. Просто РЖД надо, в конце концов, понять, что вздуванием цен за проезд клиента не приманишь. РЖД почему-то никак не научится считать деньги. Сейчас уже крайне неактульно, к примеру, гонять двенадцативагонные "кишки" даже на участке Орехово - Владимир. Я рассчитал график и расписание движения электропоездов на участках Орехово - Петушки - Владимир и Орехово - Александров, где заложил и "шустрика". Участок Орехово - Петушки - Владимир я закрепил за Александровцами с их шестивагонками, увязав оборот на Петушки с действующим расписанием Александров - Орехово - Куровская, и получилось вот что (за центр я взял станцию стыкования дорог Петушки). Отправление из Петушков 6921 04:10 до Орехово (04:48), далее на Александров 6439 (05:07) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6923 05:30 до Орехово (06:08), далее на Александров 6441 (06:36) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6901 06:29 до Москвы-Курской прибытие в 09:18 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6925 06:56 до Орехово (07:34), далее на Дулёво 6427 (состав 6 вагонов ТЧ-12) 7101 "шустрик" до Москвы из Владимира 06:30, Петушки 07:20-07:22, Москва 09:15 (состав 6 вагонов ЭД4М ТЧ-4) 6927 07:38 до Орехово (08:16) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6991 из Владимира 06:55, Петушки 08:02-08:20 до Орехово (09:03), далее на Куровскую 6423 (09:10) (состав 6 вагонов ТЧ-26) 7103 "шустрик" до Москвы из Владимира 08:30, Петушки 09:20-09:22, Москва 11:15 6929 по выходным и праздникам 09:31 до Орехово (10:09), далее на Александров 6443 (10:49) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 7105 "шустрик" до Москвы из Владимира 10:30, Петушки 11:20-11:22, Москва 13:15 6903 по выходным и праздникам 11:30 до Москвы-Курской прибытие 13:52 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6931 по рабочим 12:19 до Орехово (12:57) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6905 по выходным и праздникам 12:19 до Москвы-Курской прибытие 14:54 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6993 из Владимира 12:00 до Орехово (14:05), по Петушкам 13:15-13:27 пропускает "шустрика" до Москвы (состав 6 вагонов ТЧ-12) 7107 по выходным "шустрик" до Москвы из Владимира 12:30, Петушки 13:20-13:22, Москва 15:15 6933 14:46 до Орехово (15:24) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6995 из Владимира 14:07 до Орехово (16:00), по Петушкам 15:15-15:26 пропускает "шустрика" до Москвы, далее на Александров 6447 (16:15) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 7109 "шустрик" до Москвы из Владимира 14:30, Петушки 15:20-15:22, Москва 17:15 6935 по рабочим 16:01 до Орехово (16:39) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6907 по выходным и праздникам 16:12 до Москвы-Курской прибытие 18:29 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6909 16:37 до Москвы-Курской прибытие 18:59 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 7111 "шустрик" до Москвы из Владимира 16:30, Петушки 17:20-17:22, Москва 19:15 6911 17:27 до Москвы-Курской прибытие 19:48 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6937 18:20 до Орехово (18:58) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6997 из Владимира 17:55, Петушки 19:07-19:09, до Орехово (19:45), далее на Александров 6449 (20:10) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 7113 "шустрик" до Москвы из Владимира 18:30, Петушки 19:20-19:22, Москва 21:15 6913 по выходным и праздникам 19:34 до Москвы-Курской прибытие 22:00 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6939 20:35 до Орехово (21:13), далее на Александров 6451 (21:30) 7115 последний "шустрик" до Москвы из Владимира 20:30, Петушки 21:20-21:22, Москва 23:15 6999 из Владимира 20:35, Петушки 21:44-21:45, до Орехово (22:24) 6941 23:00 до Орехово (23:36) (состав 6 вагонов ТЧ-12) Прибытие в Петушки 6990 05:27 из Орехово (04:52) до Владимира отправление 05:30, прибытие 06:41 (состав 6 вагонов ТЧ-26, следует 6416 Куровская (04:03) - Орехово (04:50)) 6922 07:20 из Орехово (06:45) (состав 6 вагонов ТЧ-12, следует 6440 Александров (04:30) - Орехово (05:54)) 6992 08:18 из Орехово (07:41) до Владимира, пропускает "шустрика" до Владимира, отправление 08:30, прибытие 09:41 (состав 6 вагонов ТЧ-12, следует 6442 Александров (05:38) - Орехово (07:10)) 7100 "шустрик" из Москвы 06:30, Петушки 08:23-08:25, до Владимира прибытие 09:15 6924 по выходным и праздникам 09:07 из Орехово (08:31) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6926 по рабочим 09:39 из Орехово (09:02) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6902 по выходным и праздникам 09:39 из Москвы-Курской отправление 07:16 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6994 10:18 из Орехово (09:42) до Владимира, пропускает "шустрика" до Владимира, отправление 10:30, прибытие 11:45 (состав 6 вагонов ТЧ-12, следует 6444 Александров (07:30) - Орехово (08:58)) 7102 "шустрик" из Москвы 08:30, Петушки 10:23-10:25, до Владимира прибытие 11:15 6904 по выходным и праздникам 10:55 из Москвы-Курской отправление 08:35 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6926 11:26 из Орехово (10:49) (состав 6 вагонов ТЧ-12, следует 6446 Александров (09:05) - Орехово (10:30)) 7104 "шустрик" из Москвы 10:30, Петушки 12:23-12:25, до Владимира прибытие 13:15 6906 12:56 из Москвы-Курской отправление 10:28 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6908 по выходным и праздникам 14:18 из Москвы-Курской отправление 11:50 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 7106 по выходным и праздникам "шустрик" из Москвы 12:30, Петушки 14:23-14:25, до Владимира прибытие 15:15 6928 14:56 из Орехово (14:19) (состав 6 вагонов ТЧ-12, по рабочим следует от Орехово, по выходным следует 6450 Александров (12:39) - Орехово (14:03)) 6996 15:48 из Орехово (15:06) до Владимира отправление 15:49, прибытие 17:00 (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6910 16:18 из Москвы-Курской отправление 14:05 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 7108 "шустрик" из Москвы 14:30, Петушки 16:23-16:25, до Владимира прибытие 17:15 6998 17:20 из Орехово (16:38) до Владимира отправление 17:22, прибытие 18:35 (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6912 по выходным и праздникам 17:33 из Москвы-Курской отправление 15:09 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6930 по рабочим 18:05 из Орехово (17:28) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 7110 "шустрик" из Москвы 16:30, Петушки 18:23-18:25, до Владимира прибытие 19:15 6914 19:30 из Москвы-Курской отправление 17:09 (состав 12 вагонов ТЧ-4) 6932 20:18 из Орехово (19:41) (состав 6 вагонов ТЧ-12, следует 6418 Куровская (19:00) - Орехово (19:40)) 7112 "шустрик" из Москвы 18:30, Петушки 20:23-20:25, до Владимира прибытие 21:15 6934 21:38 из Орехово (21:01) (состав 6 вагонов ТЧ-12, следует 6438 Дулёво (20:30) - Орехово (20:55)) 7114 последний "шустрик" из Москвы 20:10, Петушки 22:03-22:05, до Владимира прибытие 22:55 6936 22:45 из Орехово (22:08) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6938 23:18 из Орехово (22:41) (состав 6 вагонов ТЧ-12) 6940 00:16 из Орехово (23:50) (состав 6 вагонов ТЧ-12) Весь оборот Орехово - Петушки - Владимир - Петушки - Орехово полностью согласован с электропоездами сообщение Москва - Крутое и Крутое - Москва. Редактировано 4 раз(а). Последний раз 13.02.10 12:57 пользователем Alex G.Andrew. Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Илья
13.02.2010 13:27
Вам уже ответили, что главная проблема - не в том, что РЖД не может, а в том, что РЖД не хочет Если бы компании были бы нужны пассажиры, политика была бы совсем другая - ведь в отличие от автобусников у ж/д есть резервы везде - и по скорости и по комфорту и т.д. Просто не ХОТЯТ. Ну например - по скорости. Сейчас "Буревестник" идет до Владимира 2-16/2.18. (Кстати билет на него до Владимира стоит столько же сколько на автобус, почему не пользуетесь?) Хотя бы один автобус доедет за такое время - даже без пробок, дорога с которыми если очень не повезет, может занять и 5-6 часов (Горьковка в этом плане одна из самых проблематичных трасс из Москвы) Интересно, кстати, сколько до Владимира будет идти "Сапсан"? Где нибудь 1.20 наверное? Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Житель Владимира
13.02.2010 14:53
Щаз, написали что 1 час 50 минут. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.02.10 14:53 пользователем Житель Владимира. Аналогично, вывести амбалов с МКТК в руках всяко дешевле чем сооружать комплекс (-)
житель ЗАО
13.02.2010 18:37
Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Alex G.Andrew
13.02.2010 22:27
Здесь, на этом форуме, если я правильно понимаю, присутствуют графисты (люди, которые составляют графики движения поездов). Они принимают участие в обсуждениях и даже применяют на практике то, что им предлагают. Вспомните, к примеру, что до летнего графика 2009-го года электропоезд 6906 до Петушков отправлялся в 05:55, и это при том, что этот электропоезд стыкуется по Петушкам с 6602 до Владимира. Я тогда старательно пытался доказать, что к 05:55 мало кто успеет добраться до Курского вокзала, так как движение поездов метро начинается в 05:40-05:45, и предлагал сместить отправление электропоезду 6906 минут на 15 позже. И ведь сделали! С летнего графика 2009-го года 6906 стал отправляться в 06:15! Правда сделали одно хорошо, а в двух случаях "накакали", хотя я и в тех местах предусматривал незначительные изменения. А именно, при отправлении 6906 в 05:55 он прибывал на станцию Петушки в 08:09 и отправлялся обратно 6911 в 08:24, при этом, проходя станцию Орехово в 09:01, он давал возможность пассажирам сделать пересадку на электропоезд 6424/6423 Александров - Куровская, а проходя через станцию Фрязево в 09:38, с него можно было пересесть на 6707 до Москвы-Ярославской отправлением 09:43 (что я и делал, когда ехал на дачу к родне в Монино). После смещения 6906-го одратный 6911-ый по Орехово проходит в 09:14, 6424/6423 - аж в 09:03, а 6707 только с зимнего графика стал отправляться из Фрязево в 10:28, что хоть как-то позволило делать пересадку с проходящего в 09:55 по станции Фрязево 6911-го. Может быть и эту тему графисты читают и, прочитав, сделают необходимые выводы... Re: Как переманить пассажиров автобусов на участке Владимир-Москва?
Войбокало
13.02.2010 22:50
В принципе, из вновь назначенных - только "экспрессы" Москва - Владимир... Но пассажирам участка Петушки - Крутое вряд ли понравится перспектива постоянных пересадок в Орехове (по привычке, в первую очередь). Хотя идея очень хорошая в плане рационального оборота составов.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]