Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
megapups
31.08.2009 19:20
Роман Антипов писал(а):
------------------------------------------------------- > С точки зрения здравого смысла - все правильно, > такой пункт в правилах должен быть. Иначе бред > выходит - снизу какая-нибудь сварливая старуха > заляжет и не будет подпускать меня даже к столу. > Как мне ехать? А если поездка длится 4 суток - > прикажете все время на верхней полке лежать? Этак > пролежни появятся. Ну не все в нашей жизни соответствует здравому смыслу. К счастью, обычно не возникает ситуаций, что пассажир с нижней полки не дает присесть пассажиру верхней. В нашей стране не только посадят на нижнюю полку, но еще как правило накормят и остограмят. Поэтому как правило проблем не возникает. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Юрий Аралов
31.08.2009 19:24
megapups писал:
> К счастью, обычно не возникает ситуаций, что > пассажир с нижней полки не дает присесть пассажиру > верхней. В нашей стране не только посадят на > нижнюю полку, но еще как правило накормят и остограмят. Вот-вот. Сколько ездил на поездах, ещё ни разу не сталкивался с кадрами, которые бы чисто из вредности (большого ума, быдлячества) не пускали посидеть на своей нижней полке человека с верхней. Наоборот, всегда сами говорят типа садись, не стесняйся, не мешаешь и пр. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Artem Zhirnov
31.08.2009 20:51
megapups писал(а):
------------------------------------------------------- > Это фантазии работников депо, нету в правилах > такого пункта. Такой пункт точно есть в правилах по международным перевозкам (см. www.mza.ru). Во внутрироссийском сообщении, к сожалению, нет. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Константин Гришин
01.09.2009 07:39
KPM писал(а):
------------------------------------------------------- > Константин Гришин писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > Предположим, что вам не досталось билета на > нижнюю > > полку, внизу лежит пассажир и отказывается вас > > пустить посидеть до Воронежа (на что имеет > полное > > право). Ваши действия?.. > > > По правилам пасс. перевозок пассажир на нижней > полке обязан предоставить место для сиденья > пассажиру с верхней полки в период с 7.00 по 22.00 > (или 23.00) местного времени. "При проезде в поездах пассажир должен занимать в вагоне место, указанное в его проездном документе (билете)." (с) Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте Так что с формальной точки зрения - никому нижний пассажир ничего не обязан, и если ему хочется лечь и спать днем - имеет на это полное право, он за это заплатил денег. Кому хочется посидеть - есть откидное место в коридоре, кому хочется покушать - есть вагон-ресторан. :) Напоминаю, кстати, что в вышепомянутых правилах вагоны с 2-местными и 4-местными купе фигурируют как вагоны с местами для лежания. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Константин Гришин
01.09.2009 07:42
Artem Zhirnov писал(а):
------------------------------------------------------- > Такой пункт точно есть в правилах по международным > перевозкам (см. www.mza.ru). приведите, пожалуйста, ссылку на документ, хочется самому почитать. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Сура
01.09.2009 11:27
megapups писал(а):
> > Ну не все в нашей жизни соответствует здравому > смыслу. > К счастью, обычно не возникает ситуаций, что > пассажир с нижней полки не дает присесть пассажиру > верхней. В нашей стране не только посадят на > нижнюю полку, но еще как правило накормят и > остограмят. Поэтому как правило проблем не > возникает. Это так. Но вот если введут-таки дифферинцированную оплату за верхнюю и нижнюю полки, весь этот многолетний баланс рухнет. Этого эти идиоты не понимают. Пример - Китай. Там цена за полки разная, и никто вас сверху на свою нижнюю не пустит. Так и ешьте там на своей верхотуре. И у нас так будет, не сразу, но будет. Сура Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
krechet
02.09.2009 17:01
Константин Гришин писал(а):
------------------------------------------------------- > Роман Антипов писал(а): > -------------------------------------------------- > ----- > > И что, если я поехал из Рязани в Воронеж, днем, > в > > купе, сидя на нижней полке - это антисанитария? > > Предположим, что вам не досталось билета на нижнюю > полку, внизу лежит пассажир и отказывается вас > пустить посидеть до Воронежа (на что имеет полное > право). Ваши действия?.. 1) Сесть/лечь на верхнюю полку. 2) Стоять в коридоре у окна (я когда еду в купе, то 80% времени, когда не сплю и не лежу, провожу там). Хотя в целом согласен со сторонниками обязательного "обельечивания" в купе (как впрочем и в любом спальном вагоне, в т.ч. и в плацкарте) Тем же, кто вынужден ездить в спальных вагонах днём, лучше требовать включения в состав ПДС сидячих вагонов с адекватными (не значит дешёвыми!) тарифами. Например, сделать линейный тариф, на больших растояниях сравнивающийся с плацкартой. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Салуквадзе А М
02.09.2009 19:43
krechet писал(а):
> Хотя в целом согласен со сторонниками > обязательного "обельечивания" в купе (как впрочем > и в любом спальном вагоне, в т.ч. и в плацкарте) А что за назойливая то принципиальность такая? Чем оно Вам так важно, что кто-то не сможет отказаться от белья? Вам то чем хуже?????? > Тем же, кто вынужден ездить в спальных вагонах > днём, лучше требовать включения в состав ПДС > сидячих вагонов с адекватными (не значит > дешёвыми!) тарифами. Это так легко что ли? Что толку от того, что это мы потребуем. В соседней теме представитель ФПД не раз отвечал: "С" - фиг Вам, "П" - фиг Вам! > Например, сделать линейный > тариф, на больших растояниях сравнивающийся с > плацкартой. Тоже обсуждалось. Прейскурант стоимости проезд в обозримом будущем никто менять не собирается. Так что начинать надо с малого, хотя бы с отмены "тухлой селёдки". Для тех кто не помнит, в 1980-х чтобы купить баночку икры приходилось в наборе "внагрузку" покупать килограмм тухлой селёдки. Р/d уже просто достало своей тухлой селёдкой: обязательным обельечиванием, вагонами с услугами и секторами страховок Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Artem Zhirnov
03.09.2009 08:46
Константин Гришин писал(а):
------------------------------------------------------- > приведите, пожалуйста, ссылку на документ, хочется > самому почитать. Информация годовой давности, но всё же http://doc.rzd.ru/wps/portal/popup?STRUCTURE_ID=389&vp=4&layer_id=3368&print=1&id=1100 Статья 5, параграф 9 Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
krechet
03.09.2009 10:45
Салуквадзе А М писал(а):
------------------------------------------------------- > krechet писал(а): > > > Хотя в целом согласен со сторонниками > > обязательного "обельечивания" в купе (как > впрочем > > и в любом спальном вагоне, в т.ч. и в > плацкарте) > > А что за назойливая то принципиальность такая? Чем > оно Вам так важно, что кто-то не сможет отказаться > от белья? Вам то чем хуже?????? Да это скорее не принципиальность, а недовольство существующей ситуацией. Ну не должны в спальных вагонах люди ездить на 100 - 200 км сидя. Не для этого они предназначены. Спальные вагоны - это, по-сути, гостиницы на колёсах, бельё в них должно предоставляться автоматически. > Р/d уже просто достало своей тухлой селёдкой: > обязательным обельечиванием, вагонами с услугами и > секторами страховок В целом согласен. Меня тоже это бесит. Но отменой одного обязательного "обельечивания" эту проблему не решить. Цены на купе для езды на короткое расстояние всё равно неадекватна и дополнительные 80 рублей тут погоды не делают. > > > Тем же, кто вынужден ездить в спальных вагонах > > днём, лучше требовать включения в состав ПДС > > сидячих вагонов с адекватными (не значит > > дешёвыми!) тарифами. > > Это так легко что ли? Что толку от того, что это > мы потребуем. В соседней теме представитель ФПД не > раз отвечал: "С" - фиг Вам, "П" - фиг Вам! > Да, к сожалению это так. Хотя лично я не вижу причин, по которым сидячие места будут менее прибыльны, чем К или хотя бы П. При соответствующей рекламе и гибкой тарифной политике разумеется. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Petrov
12.10.2009 12:55
недавно ехал из Казани в Янаул на поезде №114 Брест-Новосибирск. При покупке билета (плацкарт) попросил чтоб без белья. Кассирша сказала примерно так: "поскольку поезд белорусский, то белье обязательно входит стоимость проезда, даже если выходите на следующей станции после отправления". Но точно не помню. Этот поезд формирует Западно-сибирская дорога. В связи с этим возник вопрос: правомерно ли с мня взяли плату за белье? если да, то почему? Потому что этот поезд часть пути едет по БЧ? Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Disel
12.10.2009 13:57
Поезд 113/114 Брест-Новосибирск обслуживается составами и БЧ, и РЖД. В вагоны БЧ технически невозможно оформить билет в плацкартный вагон без белья, а вот в вагон РЖД - можно и без белья. Т.е. в вашем случае могло быть две причины:
1. Вам попался все-таки состав БЧ, и кассир физически не могла оформить билет без белья. 2. Если состав был все-таки РЖД, значит кассир просто не просекла то, что составы на этом маршруте бывают разные. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Petrov
12.10.2009 14:32
А ведь в билете указывается какая дорога формирует состав. Ну или по крайней мере, к какой дороге принадлежит вагон. Можно ли, ссылаясь на это, попросить чтоб убрали стоимость белья? То есть если указан филиал РЖД а не БЧ ИЛИ УЗ... Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Disel
12.10.2009 16:16
Можно, не отходя от кассы. Но желательно это сделать до оплаты, уточнив у кассира принадлежность вагона. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Slava
22.10.2009 13:52
Мне рассказывали о такой ситуации, 2 верхних пассажира (и видевшие это соседи) не смогли убедить едущих на нижней полке пустить их за стол поесть, так и ели то за соседним столиком, то лёжа у себя наверху. Соглашусь, ситуация редчайшая, и обсуждать её стоит скорее в плоскости "хамство отдельных личностей", но в правилах либо должен быть пункт, касающийся права пассажира посидеть за столиком, либо пункт, по которому проводник решает эти вещи и проводник всегда прав. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Georg
27.10.2009 02:01
Да и даже если ночью ездишь, совершенно не обязательно всем бельё нужно. Я почти всегда беру с собой спальник и прекрасно им обхожусь. И зачем мне переплачивать за какое-то бельё, без которого один день могу спокойно прожить, вообще не понимаю. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Ляксеич
27.10.2009 11:10
Да, вот поэтому (в том числе) не люблю ездить на верхних полках и всегда предпочитаю купить билет на нижнюю. На верхнюю полку беру билет только если на нижние полки билета нет. Да и в плацкартном вагоне, если у меня выбор между нижней боковой полкой и верхней в небоковой части - лучше проеду пусть на боковухе, зато на нижней. Потому что, проезжая на верхней полке и желая поесть, выпить чаю за столиком, просто посидеть внизу - всё время у пассажиров нижней полки как бы одалживаешься. Арбитражный суд г. Москвы отменил решение ФАС России
Vladislav E. Lavrov
29.12.2009 23:37
ОАО "РЖД" не нарушает антимонопольное законодательство, включая плату за пользование постельным бельем в тарифы на перевозку пассажиров в дальнем следовании
28 декабря 2009 года Арбитражный суд г. Москвы отменил решение ФАС России о признании ОАО "РЖД" нарушившим антимонопольное законодательство путем включения платы за пользование постельным бельем в тарифы на перевозку пассажиров в дальнем следовании. Напомним, 23 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело в отношении ОАО "РЖД" по признакам нарушения п. 3 ч. 1 ст. 10 ФЗ "О защите конкуренции" (злоупотребление доминирующим положением). По мнению ОАО "РЖД", включение платы за пользование постельным бельем в тарифы на перевозку пассажиров в дальнем следовании является правомерным, полностью соответствует не только правилам перевозок пассажиров, но и санитарному законодательству. Более того, правомерность действий ОАО "РЖД" по включению и взиманию стоимости постельного белья при приобретении билетов на поезд дальнего следования в купейные вагоны и вагоны СВ полностью подтверждена вступившими в законную силу судебными актами. Так, еще в 2006 и 2007 годах Мещанским районным судом Москвы и вышестоящим Московским городским судом была подтверждена правомерность указанных действий ОАО "РЖД". Судебными органами было установлено, что включение платы за пользование постельным бельем в тарифы соответствует и Правилам оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, утвержденным Постановлением Правительства РФ, и Санитарным правилам по организации пассажирских перевозок на железнодорожном транспорте, утвержденным Главным государственным санитарным врачом. ОАО "РЖД" считает, что соблюдение правил перевозок пассажиров, а также санитарного законодательства не может привести к нарушению антимонопольных норм. Несмотря на указанные доводы, 18 августа 2009 года ФАС признало ОАО "РЖД" нарушившим антимонопольное законодательство. ОАО "РЖД", в свою очередь, обжаловало решение антимонопольного органа в Арбитражном суде г. Москвы. По итогам рассмотрения жалобы, суд поддержал позицию ОАО "РЖД" и 28.12.2009 г. решение и предписание ФАС России были признаны незаконными и отменены. Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Антон Коровников
30.12.2009 00:11
Абсолютно согласен с решением суда! Удивляет лишь p/d продлжающее тупо печатать в билете "с бельем". Само же тарифы регулирует, так сделали бы давно +100 р (150 в СВ) и молча раздавали белье! Re: ФАС запретила включать плату за белье в цену билета
Роман Антипов
31.12.2009 18:13
Искренне надеюсь, что ФАС все-таки не поленится обжаловать решение арбитражного суда Москвы и все-таки заставит РЖД прекратить обирать пассажиров.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]