Не мог бы кто-нибудь указать на наличие таковых, причём со ссылками на конкретные правоустанавливающие документы?
Интересует максимум информации.

Вообще-то никаких ограничений нет. Во всяком случае, _никаких законов, регламентирующих или запрещающих съёмку на ж.д., не существует. Посмотрите административный кодекс. Этого в принципе достаточно, чтобы послать пристающего работника или мента по известному адресу.

Существует некий приказ замминистра года этак 99-го выпуска относительно запрета несанкционированной съёмки, но приказ этот адресован вохре, регистрацию в минюсте не проходил, а следовательно, никакого влияния на простых граждан иметь не может. Если вас задержат транспортные менты, требуйте с них составление протокола задержания. Я более чем, уверен, что после этого вас отпустят. Во всяком случае, ни у одному из моих знакомых, задержанных ментами/вохрой за фотосъёмку, подобный протокол не выдали, и соответственно ничего и не отобрали. Правда два часа в обезьяннике всё же держали, но там типа "личность учтанавливали". Как установили, так и отпустили сразу.

ЗЫ. Одного знакомого вохра сдала КГБшникам за фотографирование тоннелей (что в совковые времена было строжайше запрещено). Те посмотрели отснятый материал и отпустили его, заявив, что тоннели снимать можно, а вот нельзя снимать вид путевого развития станции сверху, т.к. по количеству путей можно определить пропускную способность линии. Впрочем, сей изыск КГБшной мысли также не был подтвержден документально.

Благодарю за ответ.
Про то, что в советские времена много чего нельзя было фотографировать (на железной дороге в частности), я уже читал. Желающие могут ознакомиться с документом годов эдак 30-х на www.zenit.istra.ru.

Вопрос же касался именно настоящего времени, т.е. реальной практики.

Собственно вопрос назрел после того, как на станции Москва-Товарная Курская Мск.ж.д. минуты через две после вынимания аппарата на пешеходном мосту подбежали два дяди (один из них весьма плохо разговаривающий на местном наречии) и стали втирать, что съёмка здесь запрещена. Один из них, усатенький, непрерывно размахивающий сотовым телефончиком, при этом представился (не сам, вестимо, а когда я настойчиво поинтересовался) заместителем начальника станции. На вопрос, НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО съёмка запрещена, ответы последовали такие: 1) потому что это режимный объект, территория товарной станции (я находился на пешеходном мосту, на западном его конце, даже не над пассажирской платформой, до товарной станции, кто не знает - метров 200; кроме прочего, до того дня у меня о режимных объектах были несколько иные представления; по крайней мере я знал, что туда с фотоаппаратом просто так не пройдёшь, даже не вынимая его... - ну да ладно); 2) "йэст аснаваные, йест!"

После четвёртой попытки задать вышеупомянутый вопрос усатенький, сильно нервничая, сказал, что он сейчас вызовет милицию, после чего я решил-таки ретироваться и продолжить разговор по крайней мере после того, как выясню то, что стало сабжем беседы.

Итогом истории стали 3 неплохих кадра ЭР2Т и ЭД4М. Плёнку никто не изымал и не засвечивал ;-)

Года два назад, когда гораздо чаще приходилось ездить за рулём, в машине всегда лежал набор книжечек, от Конституции до КоАП, чтобы в случае чего урезонить кого надо. Честно скажу, помогло пару раз (притом, что к моей-то машине по жизни вопросов, прямо скажем, не очень много ;-))))

Вот и хотелось бы серьёзно, т.е. безо всяких сомнений, подковаться и в этом благородном деле.

...если уж сильно доставали, предложить им показать их ксивы. И предложили бы усатому (ежели он действительно зам. начальника станции) вернуться на рабочее место и приступить к выполнению своих непосредственных обязанностей. Милицию - ну вызвали бы, те притащили бы вас в обезьянник, посмотрели бы паспорт, прочитали бы лекцию о том, как нехорошо фотографировать режимные объекты, а на ваши вопросы, какую именно статью КоАПа вы нарушили и на основании чего произведено задержание, наплели бы чего-нить про терроризм и предложили бы убраться восвояси. В общем, жалко только потраченного времени и нервов.

Видел приказ МПС СССР, изданный в конце 80-х годов об утверждении правил пользования ж/д. В нем, в частности, говориться что кино-, видео- и фотосъемка в здании вокзалов, на перронах, платформах разрешается только с разрешения начальника станции. По-моему, приказ еще действует, если кому надо, могу уточнить реквизиты и текст.

Пободные приказы издавались как внутренние распоряжения и не могут распространяться на граждан, не работающих в структуре МПС/РЖД. Никакой ответственности за их несоблюдение не существует, а всякое применение силы, или изъятие чего-либо у не соблюдающего их является по крайней мере превышением служебных полномочий, статья о чем имеется в уголовном кодексе.

Есть ЦУО-419 "Правила пропускного режима на объектах МПС РФ", есть №1693р - "Положением о проведении теле-, видео-, кино- и фотосъемок на объектах инфраструктуры общего пользования, принадлежащих ОАО «Российские железные дороги»".

По первому - все это дело - по письменному разрешению руководства жд. А так же то, что нахождение на территории - запрещено, за это штраф по КоАП РФ статья 20.17. Нарушение пропускного режима охраняемого объекта: самовольное проникновение на охраняемый в установленном порядке объект - влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда.

По поводу "внутренних распоряжений":

Зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 30
августа 2001 года, регистрационный N 2911

МИНИСТЕРСТВО ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 5 июля 2001 года N 17

О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ МПС РОССИИ, ПРИЗНАННЫХ МИНЮСТОМ РОССИИ НЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, А ТАКЖЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ МЕЖВЕДОМСТВЕННОГО ХАРАКТЕРА, ЗАКЛЮЧЕННЫХ ОТ ИМЕНИ МПС РОССИИ

Что-то и не требуется регестрить в Минюсте... ИМХО все это распространяется на тех, кто уже находится на территории ЖД.


ГБшники и пропускная способность линии:

Перечень сведений, отнесенных к государственной тайне:
14. Сведения об использовании инфраструктуры Российской Федерации в интересах обеспечения обороноспособности и безопасности государства.
65. Сведения, раскрывающие возможности и (или) мобилизационные резервы железных дорог и МПС России по обеспечению железнодорожных перевозок грузов, организацию и объемы воинских перевозок, объемы перевозок и маршруты транспортировки стратегических видов энергетического, минерального, сельскохозяйственного сырья, топлива, материалов, отдельных видов вооружения или военной техники, организацию и (или) функционирование системы связи или управления, а также специальные меры по обеспечению безопасности железнодорожного движения или сохранности грузов.
66. Сведения, раскрывающие дислокацию, специализацию, мощности и (или) пропускную способность пунктов погрузки или выгрузки войск, данные об их продовольственном, медико-санитарном обслуживании.

275, 276 УК РФ (Шпионаж объективно выражается в передаче, собирании, похищении или хранении с целью передачи сведений, составляющих государственную тайну, либо в передаче или собирании по заданию иностранной разведки иных сведений).



ЗЫ Странно, на Моск.-Тов.-Курск. захотелось мне сфоткать весоповерочный вагон, пошел к начальнику станции, он позвонил своему заму, сказал, что бы тот сходил со мной, а то я не найду ;-]
Я зама попросил остаться на месте, ибо глупость такие сопровождения...

0

Vladislav писал(а):

> По первому - все это дело - по письменному разрешению
> руководства жд. А так же то, что нахождение на территории -
> запрещено, за это штраф по КоАП РФ статья 20.17. Нарушение
> пропускного режима охраняемого объекта: самовольное
> проникновение на охраняемый в установленном порядке объект -
> влечет наложение административного штрафа в размере от трех до
> пяти минимальных размеров оплаты труда.
>

Cтало быть, пешеходный мост на Москве-Товарной является охраняемым объектом и на нем установлен пропускной режим. Так?

> По поводу "внутренних распоряжений":
>
> Зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 30
>
> августа 2001 года, регистрационный N 2911
>

Интересно, ОАО РЖД появилось осенью 2003, а бумага про него зарегистрирована аж за 2 года до...

> МИНИСТЕРСТВО ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
> ПРИКАЗ от 5 июля 2001 года N 17
>
> О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ МПС РОССИИ,
> ПРИЗНАННЫХ МИНЮСТОМ РОССИИ НЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ
> РЕГИСТРАЦИИ, А ТАКЖЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ РОССИЙСКОЙ
> ФЕДЕРАЦИИ МЕЖВЕДОМСТВЕННОГО ХАРАКТЕРА, ЗАКЛЮЧЕННЫХ ОТ ИМЕНИ МПС
> РОССИИ
>
> Что-то и не требуется регестрить в Минюсте... ИМХО все это
> распространяется на тех, кто уже находится на территории ЖД.
>

Значицца ежели скажем мой начальник кропает некий приказ, который распространяется на его подчиненных и тех, кто приходит к нам в контору по делам или без таковых, то он либо вывесит его на всеобщее обозрение, либо выдаст каждому под роспись (подобное и на ж.д. практикуется весьма часто), либо и то и другое. Насчет фотосъмки я такого не припомню. Кроме того, не пойму, а как в МПС/РЖД определяют, что тащить в минюст на регистрацию, а что нет. И положение о съёмке, выходит, не таскали. стало быть, рядовой гражданин и не должен знать о существовании таковых. Проще говоря, вохра идёт лесом.

> 65. Сведения, раскрывающие возможности и (или) мобилизационные
> резервы железных дорог и МПС России по обеспечению
> железнодорожных перевозок грузов, организацию и объемы воинских
> перевозок, объемы перевозок и маршруты транспортировки
> стратегических видов энергетического, минерального,
> сельскохозяйственного сырья, топлива, материалов, отдельных
> видов вооружения или военной техники, организацию и (или)
> функционирование системы связи или управления, а также
> специальные меры по обеспечению безопасности железнодорожного
> движения или сохранности грузов.


А тут ещё доказать надо, что панорама станции подобные сведения содержит.

В общем, привлечь могут разве что за нахождение на территории станции на "пятихатку" максимум. Поэтому, рекомендую фотографировать на перегонах, или на остановочных пунктах. Там не привяжутся.

> Cтало быть, пешеходный мост на Москве-Товарной является
> охраняемым объектом и на нем установлен пропускной режим. Так?

Мост - нет.

> Интересно, ОАО РЖД появилось осенью 2003, а бумага про него
> зарегистрирована аж за 2 года до...

А где там про ОАО? ОАО - правоприемник МПС, со всеми патрохами, включая и распоряжения с приказами.

> Значицца ежели скажем мой начальник кропает некий приказ,
> который распространяется на его подчиненных и тех, кто приходит
> к нам в контору по делам или без таковых, то он либо вывесит
> его на всеобщее обозрение, либо выдаст каждому под роспись
> (подобное и на ж.д. практикуется весьма часто), либо и то и
> другое. Насчет фотосъмки я такого не припомню. Кроме того, не
> пойму, а как в МПС/РЖД определяют, что тащить в минюст на
> регистрацию, а что нет. И положение о съёмке, выходит, не
> таскали. стало быть, рядовой гражданин и не должен знать о
> существовании таковых. Проще говоря, вохра идёт лесом.

Ну позвони в Управление юстиции или как оно сейчас, Департамент ОАО? Или Косте Пашкову. И спроси, чего там у них регистрируется, а чего - нет ;-]
Ну это для тебя идет лесом, для меня идет лесом - я позвоню Бородину, ихнему Самому Главному Начальнику и наору на него за действие его подчиненных (один такой, Дяченко, из Моск. отделения ОЖД, надеюсь поехал в свою Гомельскую область, откуда вылупился) - ну а другие? Впрочем, это проблема других... не детский сад - каждый за себя.

> А тут ещё доказать надо, что панорама станции подобные сведения
> содержит.

Сколько сейчас следственные действия по факту подозрения на терроризм? Дней 10? ИМХО срок в следственном изоляторе ФСБ достаточный, для подобных доказательств или недоказательств. Привет Президенту Пу.

> В общем, привлечь могут разве что за нахождение на территории
> станции на "пятихатку" максимум. Поэтому, рекомендую
> фотографировать на перегонах, или на остановочных пунктах. Там
> не привяжутся.

Ну примерно так. НЕ НА ТЕРРИТОРИИ ЖД - это вот точно. А там - по обстоятельствам.