Гапон писал(а):

> Ладно, вопрос бы задан некорректно (вернее, выделение ключевого
> слова). В правильной трактовке "А по какому НАПРАВЛЕНИЮ по
> Москве железка проходит БОЛЕЕ 25 км?:))

По курскому. Даже от Москвы-пасс-Курской до Бутово расстояние получается 30 км, а если от Каланчёвской, то - 32,5, а если от Ржевской, от Белорусской и т.д. - то ещё длиннее. Самый длинный московский маршрут на электропоезде от Сетуни до Бутово - 58 км, - длиннее, чем любая линия метро. Время поездки 1 ч 24 мин. Для справки, стоимость проезда от Сетуни до Бутово в 1990 году составляла 50 коп., т.е. в 10 раз больше, чем на метро.
Расстояние от Трикотажной до Бутово преодолевается за 1ч 20 мин.

> А в тему, как дополнение, одна мысль. Вернее - вопрос. Ведь
> железнодорожное сообщение электропоездов, в пределах Москвы
> де-факто признано всеми, в т.ч. и железнодорожниками, городским
> общественным транспортом, не так-ли?

Когда железнодорожники поняли, что для себя подписали - было уже поздно. Парадокс в том, что как только, наконец-то в Москве был установлен единый тариф на электропоезда, метроплитен возмечтал, наоборот, переходить к зональной системе оплаты, чем подтолкнул железную дорогу к мысли о "неправильно принятом решении". Вот теперь железка пытается уйти от единого тарифа всякими уловками.

> Тогда почему все-таки, на
> ж/д транспорт не распростарняются общие принципы формирования
> правил проезда в городском транспорте в Москве, как то - единый
> проездной, проездной по Москве как на отдельный вид транспорта
> и т.д.?

Потому что НИКТО, ни город, ни сама железная дорога, ни даже некоторые участники этих форумов, УПОРНО НЕ ХОЧЕТ РАССМАТРИВАТЬ ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ В КАЧЕСТВЕ ГОРОДСКОГО ВИДА ТРАНСПОРТА. Отсюда и издевательское отношение даже к праву людей на пересадку. Чтобы пересесть с горьковских электропоездов на курские нужно "по кругу" обойти весь Курский вокзал, затратив на пересадку не менее 7 минут. "Добрый" дядя Сазонов приказал даже закрыть проход между горьковским пригородным залом и собственно вокзалом, изолировав таким образом горьковские электропоезда от всего стального мира.

> Не, я понимаю - железнодорожному начальству, конечно,
> хочется срубить как можно больше денег на очередную, спорную в
> ее полезности, "стройку века", как-то - мытишинские Нью-Васюки.

Абсолютно ничего тут срубить невозможно. Парадокс в том, я в этом уверен, что отменяя "проездной по Москве" Пригородная дирекция даже не досчитает доходов. Ну кому нужен проездной от Покровской до Люблино? Это ж город, а не пригород. Ведь никому ещё не пришло в голову делать покилометровые сезонки на трамваи типа "3-я Владимирская - З-д Войтовича". Это ж бред!
Я для себя разработал схему, как в часы пик, не пользуясь метро, а используя только электропоезда и наземный транспорт можно добраться откуда угодно - куда угодно. Время поездки сравнимо с метро. Правда, увы, во внепиковое время схема не работает.

> Этого-же хочется любому другому транспортному начальству, но,
> тем не менее, то-же метро не оборудуется, к примеру,
> турникетами"на выход",

Потому что в метро есть турникеты на вход НА КАЖДОЙ СТАНЦИИ. На железной дороге в пределах радиуса 120 км за пределами Москвы турникеты есть только на 5 станциях: Мытищи, Подлипки, Железнодорожная, Подольск, Домодедово (я ничего не упустил?), тогда как всего остановочных пунктов насчитывается более 400.

>Или МЖД не дотируется из московского бюджета?

Нет.

> Дотируется. Как и Окт.ЖД. Так в чем проблема?

Проблема в том, что Лужкопф ненавидит электропоезда и чихать хотел на проблемы пригородных перевозок.
"Зелёную гадину в Москву не пустим", - так он отзывался об электропоездах.
А заказывать городские перевозки электропоездами никогда и не думал. Ему достаточно полностью подведомственных "Московского метрополитена" и "Мосгортранса".

Алексей Колин писал(а):

> По курскому. Даже от Москвы-пасс-Курской до Бутово расстояние
> получается 30 км, а если от Каланчёвской, то - 32,5, а если от
> Ржевской, от Белорусской и т.д. - то ещё длиннее. Самый длинный
> московский маршрут на электропоезде от Сетуни до Бутово - 58
> км, - длиннее, чем любая линия метро. Время поездки 1 ч 24
> мин. Для справки, стоимость проезда от Сетуни до Бутово в 1990
> году составляла 50 коп., т.е. в 10 раз больше, чем на метро.
> Расстояние от Трикотажной до Бутово преодолевается за 1ч 20
> мин.

Спасибо ща познаательный ответ, не знал такой инфы. Сам-то пользуюсь больше северо-восточными направлниями.


> Когда железнодорожники поняли, что для себя подписали - было
> уже поздно. Парадокс в том, что как только, наконец-то в Москве
> был установлен единый тариф на электропоезда, метроплитен
> возмечтал, наоборот, переходить к зональной системе оплаты, чем
> подтолкнул железную дорогу к мысли о "неправильно принятом
> решении". Вот теперь железка пытается уйти от единого тарифа
> всякими уловками.


Мечты метрополитена, как я помню, датированы примерно 5-ти летней давностью и на настоящий момент почили в бозе. Утверждение же новых тарифов на уровне субъекта федерации без возможности использования жителями этого субъекта схем оплаты, принятых для прочих видов транспорта... Ну, не знаю, Лужков, аль не он, но, все-же, захоти они добить электрички в Москве - есть другие пути. Не такие

> Абсолютно ничего тут срубить невозможно. Парадокс в том, я в
> этом уверен, что отменяя "проездной по Москве"....


Так их все-таки отменили?

.............Пригородная
> дирекция даже не досчитает доходов. Ну кому нужен проездной от
> Покровской до Люблино?....

А вот проездной от Лося может пригодиться:))


....Это ж город, а не пригород. Ведь никому
> ещё не пришло в голову делать покилометровые сезонки на трамваи
> типа "3-я Владимирская - З-д Войтовича". Это ж бред!

А я - о чем?

> Потому что в метро есть турникеты на вход НА КАЖДОЙ СТАНЦИИ. На
> железной дороге в пределах радиуса 120 км за пределами Москвы
> турникеты есть только на 5 станциях: Мытищи, Подлипки,
> Железнодорожная, Подольск, Домодедово (я ничего не упустил?),
> тогда как всего остановочных пунктов насчитывается более 400.

Согласен, но есть, все-же, некий нормативный акт, подразумевающий под понятием пассажир лицо, непосредственно передвигающееся на транспорте. Впрочем, по этой теме уже прошелся на одном их официальных ж/д-сайтов ихний официальный комментатор - "если не согласны - обращайтесь в орган по защите прав потребителей". Забавно, не в суд, а в орган. Хотя - у каждого свой путь:))


> >Или МЖД не дотируется из московского бюджета?
>
> Нет.

Ладно, субсидируется в плане провоза льгоников. Суть не в этом, а в том, что рычаги давления всегда найти можно. Было бы желание.


> > Дотируется. Как и Окт.ЖД. Так в чем проблема?
>
> Проблема в том, что Лужкопф ненавидит электропоезда и чихать
> хотел на проблемы пригородных перевозок.

Его в детстве электричка свистком напугала до энуреза:)))


И все-же - кто о проездном владеет актуальной информацией? Я-то тормознул с покупкой - в командировку уезжаю... Может, есть положительный опыт?

> Чтобы пересесть с горьковских электропоездов на курские нужно "по
> кругу" обойти весь Курский вокзал, затратив на пересадку не менее 7
> минут. "Добрый" дядя Сазонов приказал даже закрыть проход между
> горьковским пригородным залом и собственно вокзалом
А в чем вообще был глубинный смысл такого решения? Чтобы пассажиры горьковского направления шли в метро по улице, спотыкаясь о бомжей и бабушек с табличками "сниму комнату"?
> Потому что в метро есть турникеты на вход НА КАЖДОЙ СТАНЦИИ
А еще там интенсивность движения побольше железнодорожной, особенно не в час пик, поэтому проблемы "купил билет и не попал в электричку" там не существует.
> Проблема в том, что Лужкопф ненавидит электропоезда и чихать хотел
> на проблемы пригородных перевозок.
Проблема в том, что лужков вообще пассажирский транспорт ненавидит, за исключением монохрени и маршруток. Потому как ничем кроме вредительства его транспортную политику не назовешь. Шевеления в области развития начались, похоже только после того, как дошло до него и его окружения, что не видать Москве олимпиады с перегруженным транспортом. И то темпы развития, когда на трамвай до Юго-Западной в ближайшие годы разработают только ТЭО, хотя надо было построить бы уже давно не только эту ветку, но и все остальные. А проект закрытия рижского хода чтобы север города не делился на престижную и непрестижную часть, вообще говорит о том, что он ненавидит и москвичей тоже, потому что утрамбовать всех на и без того перегруженную линию метро, чтобы потом на всем севере Москвы нельзя было нормально жить, потому что в престижных районах сразу ползут вверх цены (в один магазин на Ленинградском проспекте я только зашел и сразу понял, что платить за пакет сока в полтора раза больше, чем он стоит рядом с моим домом, безнравственно и лучше помучиться от жажды, чем переплачивать), а магазины начинают перепрофилироваться и вместо хозяйственного магазина появляются или "Кухни Италии", или какой-нибудь ресторан, может только маньяк-садист.

В общем, кому удастся (удалось) купить сезонку "по Москве" после 31 марта или получить достоверную информацию о том, что она ещё существует и действительна для проезда на всех направлениях, кроме Ленинградского, обязательно сообщите на форум. В частности интересно, откуда информация у Neofit(а) про эту сезонку, стоимостью 280 руб. Neofit, где Вам удалось найти её, или упоминание о ней? Откуда такая информация?

> Зависимо. Разовый билет на расстояние более 25 км стоит 20
> рублей.

Неправда. Ехал я на днях с Рабочего посёлка и видел на стене бооольшую таблицу тарифов. Докладываю.

Разовый билет по Москве на любое расстояние (максимум - до Бутова) стоит 10 рублей.

Сезонки указаны только на месяц. Стоимость 150 рублей (до примерно 10 км), далее цена растёт: до М.Белорусской - 210 рублей, на соседние направления ещё больше, до Бутова около 400 рублей.

Никакой информации про сезонку "на месяц по Москве" в бумагах нет, а у кассирши спрашивать не стал, потому что турникеты у нас не установлены, и она вполне может не знать.

Спрашивать про сезонку "по Москве" лучше на вокзалах (на любом, кроме Ленинградского, Ярославского, Казанского), т. к. на многих платформах, где я спрашивал про данную сезонку, кассирши были уверены, что нигде, кроме как на их направлении она не действительна, но это не так. Как буду на вокзале, обязательно спрошу.

Сегодня спрашивал про сезонку "по Москве" в кассах Горьковского направления на Курском вокзале. Таковой сезонки больше нет!

ВСЁ. Сезонка по Москве "умерла", так как была всем пассажирам и туристам очень выгодна и очень невыгодна МПСу. Теперь придётся брать сезонки только на отурникеченные отрезки, а дальше ехать зайцем. С учётом штрафа и редких "пассатиж" это выгоднее.