И под чем уходят многочисленные прицепные вагоны -- на Пестово, Углич, Весьегонск?

Спасибо.

Москва-Савёлово под ЧС7 депо Ильича.
Далее до сонково под тепловозом ТЧ Хвойная. от Сонково расцепка и тоже с пригородными под хвойненскими Машками.

Стало быть, вагоны на Углич (расцепка в Калязине) тоже под машкой?

От Савёлова до Сонкова М62 депо Хвойная, от Сонкова до Рыбинска - половинкой 2ТЭ10У депо Иваново.
Вагоны на Пестово и Весьегонск идут с грузопассажирскими под хвойненскими М62 (причем при следовании из Сонкова, до Овинища поезд идет сдвоенным, т.е. двойной тягой), а вагоны на Углич - как правило под хвойненским ТЭМ2, реже М62

До Рыбинска из Москвы быстрее добраться через Ярославль. Думаю только половина пассажиропотока от Москвы до Рыбинска пользуется 601/602, который к тому же фирменный, т.е. дорогой.

Понятно, спасибо.

А где проходит на этой линии граница МСК/ОКТ и ОКТ/СЕВ ж/д?

Какова интенсивность грузового движения на участках Сонково-Савелово, Сонково-Рыбинск, Сонково-Пестово?

Граница проходит по ст. Савёлово, сама станция относится к ОКТ.
Был под новый год эксперимент, когда назначили поезд до Рыбинска через Ярославль. до Рыбинска напрлняемость высока, посскольку у поезда удобный ночной график, через Ярославль прямых поездов нет, а пересадка не всегда удобна.
Интенсивность грузовая высока на участке Сонково-Ярославль, а Савёлово-Сонково вроде что-то начинает возрождаться.

Хорошо было бы, если бы построили линию Углич - Рыбинск. Хотя, немного бы, наверное, проблем она решила.

Если смотреть на вещи реально, то врядли она когда-нибудь будет построена. Да и проблем бы она особенно не решила ;)

Артём писал(а):

> Хорошо было бы, если бы построили линию Углич - Рыбинск. Хотя,
> немного бы, наверное, проблем она решила.

Федот писал(а):

> До Рыбинска из Москвы быстрее добраться через Ярославль. Думаю
> только половина пассажиропотока от Москвы до Рыбинска
> пользуется 601/602, который к тому же фирменный, т.е. дорогой.

Рыбинский поезд очень удобный по расписанию, кроме того он очень чистый и вообще на уровне.
Ночью среднестатистическому пассажиру в общем-то всё равно через что ехать - через Сонково ли, через Ярославль. Уменьшение времени хода тут может сыграть скорее отрицательную роль. Сейчас он из Москвы уходит в 23-10 и в 8-50 в Рыбинске, назад - в 22-50 из Рыбинска, и в 8-54 в Москве. Таким образом, кроме собственно рыбинцев это - единственная возможность по-человечески добраться до Москвы для жителей всех деревень и посёлков от Рыбинска до Сонкова. Не надо забывать про них при составлении расписаний. А при ходе через Ярославль поезд приходил в Москву в 5-24 утра, а в Рыбинск - в 6 утра - толком не выспаться (это как в поезде Москва - Кострома). То есть никаких преимуществ подобная схема не даёт, кроме загрузки Ярославского хода, прихода на более шумный Ярославский вместо Белорусского (ах, ещё недавно он ходил с Савёловского :( и полного наплюя на всех жителей от Рыбинска до Некоуза и Сонкова.

Чен писал(а):

> А где проходит на этой линии граница МСК/ОКТ и ОКТ/СЕВ ж/д?

граница ОКТ/МСК проходит по южной границе станции Савелово. Кстати, там даже достаточно большой большой указатель красуется: "Московская Железная Дорога - Московско-Смоленское Отделение" (большая табличка - сразу бросается в глаза, когда отъезжаешь на электричке от ст.Савелово - слева по ходу движения).


> Какова интенсивность грузового движения на участках
> Сонково-Савелово, Сонково-Рыбинск, Сонково-Пестово?

Могу однозначно сказать про участок Савелово-Сонково - в разы (если не в десятки раз) увеличилась за последние 2 года - за счет разгрузки основоного хода (Питер-Москва) Окт.ЖД и переноса (частичного, наверно, все-таки) грузового движения на Савеловский ход (Питер-Будогощь-Пестово-Овинище-Сонково-Савелово-Москва).

Кстати, ремонт участка Савелово-Белый Городок идет ударными темпами. Буквально в прошлый четверг ехал до Скнятино - на указанном участке - как я понял - полностью меняют подсыпку и рельсо-шпальную решетку. Не говоря уже о том, что уже восстановлена СТАНЦИЯ Белый Городок: там сейчас три пути по 800 метров (или даже более) и автоматические стрелки (как я понимаю - чего не было и до развала этой станции). Все вышеописанное у меня просто вызывает слезы умиления - даже не верится, что все-таки стали восстанавливать этот участок "савеловской глухомани" - ведь несколько лет назад меня стали посещать мысли о том, что линию могут со временем вообще закрыть из-за отсутствия как грузового, так и пассажирского движения (ну, если быть точнее - мизерного его присутствия, что не меняло дела).

По словам местых жителей (не упуская случая, пообщался, пока ехал в поезде Савелово-Углич) в скором будущем восстановят станцию (или разъезд?) Скнятино, а также - возможно - разъезд в Стрельчихе (ведь был когда-то).
Еще один мужик сказал, что к новому году электрофицируют участок Савелово-Белый Городок (!) и пустят туда электрички. Вот к этому я уж не знаю, как относиться - я отнесся с юмором :)) Хотя, может быть, кто-нибудь из посетителей форума владеет более достоверной информацией?
ИМХО, если грузовое движение достигнет определенного уровня (не специалист - ну, на мой дилетантский взгляд, скажем, 10-15 пар в сутки), то целесообразно электрофицировать весь Савеловский ход - от Савелово до Будогощи. Или я не прав?

Артём писал(а):

> Хорошо было бы, если бы построили линию Углич - Рыбинск. Хотя,
> немного бы, наверное, проблем она решила.

Разве, что для разгрузки участка Ярославль-Москва. Имеется в виду - если товарняки пускать по маршруту: Ярославль-Рыбинск-Углич-Калязин-Савелово-Москва. Правда, крюк получается приличный.

ЗЫ. А ведь эта линия была когда-то в планах строительства ;)

Глеб писал(а):

> Еще один мужик сказал, что к новому году электрофицируют
> участок Савелово-Белый Городок (!) и пустят туда электрички.

За столь короткий срок? Сомневаюсь. И потом, если электрифицировать, то логичнее было бы не Савёлово - Белый Городок, а до Калязина, Сонково, ну и далее, как Вы справедливо заметили, весь ход.

Сообщение изменено (19-08-05 00:09)

Глеб писал(а):

> Разве, что для разгрузки участка Ярославль-Москва. Имеется в
> виду - если товарняки пускать по маршруту:
> Ярославль-Рыбинск-Углич-Калязин-Савелово-Москва. Правда, крюк
> получается приличный.
>
> ЗЫ. А ведь эта линия была когда-то в планах строительства ;)

О, кстати - хорошая мысль. Ведь Ярославский ход просто перегружен. Я же полагал, что для пуска попугая Москва - Рыбинск. Романтика, конечно, ради этого в жизни не станут линию строить. Кстати, а за сколько времени бы тогда можно было до Рыбинска доехать на поезде?

Хорошо все же, что начали реанимировать савеловскую глухомань. Жаль, что грохнули в 90-е пассажирское сообщение (кроме пригородных), оставив только один ПДС с прицепными вагонами.

Сейчас по Савёлу мотается 5 пар сквозных грузовых Москва - Питер, реанимация всех разъездов сможет увеличить их количество до 12 пар. А вот электрифицировать целесообразно будет при наличии не менее 25 пар грузовых, что Савёловскому ходу не грозит.

Лапшов Игорь писал(а):

> Сейчас по Савёлу мотается 5 пар сквозных грузовых Москва -
> Питер, реанимация всех разъездов сможет увеличить их количество
> до 12 пар.

А почему только до 12 пар?
Судя по карте (я посмотрел для примера учаток Пестово-Савелово), если восстановить все ранее существовавшие станции и разъезды, то перегоны получаются в среднем от 12 до 20 км. Самые длинные - это: Приданиха - Сандово - 20 км, Пестово - Приданиха - 19 км, Остолопово - Красны Холм - 19 км, Мюд - Кашин - 19 км, Кашин - Калязин-Пост - 19 км.
Если взять самый длинный перегон (20 км), то, при средней скорости товарняков 50 км/ч (которая, надеюсь, будет достигнута после реконструкции Савеловского хода), получаем минимальный интервал движения: 20*2/50=0,8 ч= 48 мин. Учитывая 4-х часовое ремонтное окно и 3 пары пасс. поездов, получаем 22 пары грузовых в сутки: (24-4)/0,8 - 3 = 22.

> А вот электрифицировать целесообразно будет при
> наличии не менее 25 пар грузовых, что Савёловскому ходу не
> грозит.

По моим расчетам (см. выше) получается, что пропускная способность Савеловского хода будет составлять 22 пары грузовых - это при восстановлении _ранее сущестовавших_ разъездов. Но можно пойти и далее - на больших перегонах (более 10-12 км) сделать новые разъезды или на отдельных учатках построить второй путь (а может и на всем протяжении Савела), тогда пропускная способность вырастет еще больше и перешагнет планку в 25 пар. Другое дело, существует ли потенциальный поток груза на этом направлении (Москва-Питер и далее) достаточный для формирования 25 пар грузовых поездов в сутки (минимум в 30 вагонов)? Вот это вопрос... И второй вопрос: какие планы у РЖД на этот счет? В смысле собирается ли оно полностью освободить основной ход Москва-Питер от грузового движения (ну, разумеется, кроме вывозного) и перенести его на Савеловский ход?

Артём писал(а):

> За столь короткий срок? Сомневаюсь. И потом, если
> электрифицировать, то логичнее было бы не Савёлово - Белый
> Городок, а до Калязина, Сонково, ну и далее, как Вы справедливо
> заметили, весь ход.

Ну, видимо, не все сразу, а поэтапно (как и любое строительство).

Артём писал(а):

> Глеб писал(а):
>
> > Разве, что для разгрузки участка Ярославль-Москва. Имеется в
> > виду - если товарняки пускать по маршруту:
> > Ярославль-Рыбинск-Углич-Калязин-Савелово-Москва. Правда, крюк
> > получается приличный.

Кстати, посмотрев на карту, сам себе и отвечаю: крюк-то не такой уж и большой выходит - около 100 км - для груза не существенно.
> >
> > ЗЫ. А ведь эта линия была когда-то в планах строительства ;)
>
> О, кстати - хорошая мысль. Ведь Ярославский ход просто
> перегружен. Я же полагал, что для пуска попугая Москва -
> Рыбинск. Романтика, конечно, ради этого в жизни не станут линию
> строить. Кстати, а за сколько времени бы тогда можно было до
> Рыбинска доехать на поезде?

До Углича 234 км + предполагаемый отрезок линии Углич-Рыбинск - около 70 км. Итого: около 300 км.
Если линия будет в таком состоянии, как, скажем, Москва-Ярославль, то за 4 часа 20 мин. будет реально добраться от Москвы до Рыбинска :)

Лапшов Игорь писал(а):

> Сейчас по Савёлу мотается 5 пар сквозных грузовых Москва -
> Питер, реанимация всех разъездов сможет увеличить их количество
> до 12 пар. А вот электрифицировать целесообразно будет при
> наличии не менее 25 пар грузовых, что Савёловскому ходу не
> грозит.

А восстанавливать пассажирские поезда Москва-Питер через Сонково не планируют? Ведь ихняя наполняемость была очень высокой. А то получается, что население дальше Пестово не имеет связи с Москвой, а оно там немалое (взять хотя бы Хвойную).