Пришла осень.Стало холодать. Люди оделись в верхнюю одежду. Между тем московское метро эту особенность как бы не замечает. Машинисты и сотрудники станций передвигаются по платформам в рубашках с коротким рукавом.Климатический контроль в метро создан как бы для них а не для пассажиров. А почему бы систему климат контроля в метро не настроить бы под пассажиров? На улице +10, в метро =+12.
Но когда на улице +10 а в метро +22-это мой мозг отказывается понимать.Я должен раздеться до рубашки и всю одежду в руках нести?

В метро нет отопления и пока нет кондиционеров. Жара в метро - от людей. Вот в Нижнем, например, в метро дубак даже летом...

А когда на улице +22, то в московском метро около +30 и духота, мозг тогда вообще не то что отказывается понимать, но и вообще...у многих протестует и даже отказывается адекватно "фунициклировать"...
Но зато когда на улице -22, то и в утренних вагонах, следующих из депо, не сильно-то теплее...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 28.10.09 23:30 пользователем Aeros.

Странно, а мне в метро сейчас совсем не кажется, что жарко...(сегодня даже куртку не расстёгивал)...От вагона, вероятно, зависит ("Русичами", к счастью, не пользуюсь) :)

Сегодня входя в одну из станций московского метро из подземного перехода, cразу почувствовал режим обогревания. В подземном переходе -от силы +12, у билетных касс -через 15 метров, температура воздуха уже на 10 градусов выше. Разница заметно ощутима.

Цитата (Сергей Грузов)
Как - от людей?

Очень просто. Каждый человек выделяет порядка 100 Вт тепла. Вот и посчитайте, какое суммарное тепловыделение дают люди, например находящиеся в вестибюле или в вагоне.

Цитата (Сергей Грузов)
Сегодня входя в одну из станций московского метро из подземного перехода, cразу почувствовал режим обогревания.

Никаких обогревательных приборов, кроме тепловых завес на входе, на подземных сооружениях метрополитена не применяется. За ненадобностью.

Цитата
В подземном переходе -от силы +12, у билетных касс -через 15 метров, температура воздуха уже на 10 градусов выше. Разница заметно ощутима.

Вы наверное не заметили, как на этих 15 метрах прошли две стены с дверями.

Цитата (Антон Чиграй)
Каждый человек выделяет порядка 100 Вт тепла. Вот и посчитайте, какое суммарное тепловыделение дают люди, например находящиеся в вестибюле или в вагоне.

Явно меньше, чем тепловыделение "номерных" вагонов, особенно при торможении, это уже многие сотни киловаттов. И освещение добавить.

Средняя мощность потребляемая метропоездом в Москве - порядка 800кВт.
Средняя мощность освещения на станции (предполагая лампы накаливания) - порядка 20кВт.
Средняя мощность, выделяемая людьми на московской станции в час пик - порядка 100кВт.

А станция не настолько уж и велика и хорошо теплоизолирована грунтом.
При таких раскладах у метро и зимой, и летом одна проблема - охлаждение, а уж никак не отопление. :)

Цитата (Антон Чиграй)
Никаких обогревательных приборов, кроме тепловых завес на входе, на подземных сооружениях метрополитена не применяется. За ненадобностью.

а тепловые завесы, скажете, нужны?
зачем?

Цитата (Татарин)
Средняя мощность потребляемая метропоездом в Москве - порядка 800кВт.

У вас проблемы с арифметикой.
в составе 8 вагонов
в каждом вагоне 4 двигателя
каждый двигатель 115 Квт.

Какая потребляемая мощность?

Цитата
А станция не настолько уж и велика и хорошо теплоизолирована грунтом.

Зависит от глубины заложения и свойств окружающих грунтов.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.10.09 13:59 пользователем Vlad.

Цитата (ljoha)
а тепловые завесы, скажете, нужны?

Нужны.

Цитата
зачем?

Подумайте.

Цитата (Vlad)
У вас проблемы с арифметикой.
в составе 8 вагонов
в каждом вагоне 4 двигателя
каждый двигатель 115 Квт.

Какая потребляемая мощность?

Неизвестно: из приведённых цифр она не вычислима. :)

У меня нет проблем с арифметикой, скорее у вас с внимательностью. Вы пишите про установленую мощность. Я - про среднюю потребляемую. Двигатели поезда не работают 100% времени на полную мощь (на самом деле это происходит в очень редкие и краткие периоды времени при интенсивном разгоне поезда).

Цитата (Vlad)

Цитата
А станция не настолько уж и велика и хорошо теплоизолирована грунтом.

Зависит от глубины заложения и свойств окружающих грунтов.

Разумеется, сколько-то зависит. Но по факту в климате средней полосы России сезонные колебания малозаметны уже на глубине 3-4м.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 29.10.09 14:13 пользователем Татарин.

Цитата (Татарин)

Цитата

Цитата
А станция не настолько уж и велика и хорошо теплоизолирована грунтом.

Зависит от глубины заложения и свойств окружающих грунтов.

Разумеется, сколько-то зависит. Но по факту в климате средней полосы России сезонные колебания малозаметны уже на глубине 3-4м.

Речь шла о том, что в зависимости от глубины и свойств грунтов (чем выше влагонасыщенность тем лучше теплоотвод) зависит теплообмен несущих конструкций станции с окружающим грунтом.

Что, кстати, весьма хороо заметно -- на мелкой посторенной в сухом песке Планерной, температура гораздо лучше кореллирует с поверхностью, чем на глубокой, построенной в водонасыщенном известняке Дубровке.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.10.09 14:18 пользователем Vlad.

Цитата (Vlad)
Речь шла о том, что в зависимости от глубины и свойств грунтов (чем выше влагонасыщенность тем лучше теплоотвод) зависит теплообмен несущих конструкций станции с окружающим грунтом.

Что, кстати, весьма хороо заметно -- на мелкой посторенной в сухом песке Планерной, температура гораздо лучше кореллирует с поверхностью, чем на глубокой, построенной в водонасыщенном известняке Дубровке.

Надо еще учесть, что Дубровка построена сравнительно недавно, поэтому там грунты еще не прогрелись. Пройдет десяток лет и температура на Дубровке тоже повысится.
Вообще, мне старожилы рассказывали, что раньше в метро было гораздо холоднее. Ведь и народу было меньше и составы были короче и интервалы больше, поэтому подогрев был гораздо меньше. И летом было даже в самую жару очень даже прохладно.

да и суммарная мощность ТЭДов в составе подросла раза в 4,5...5 - у А/Б движки были через вагон и послабее

Цитата (Я.В.)
Надо еще учесть, что Дубровка построена сравнительно недавно, поэтому там грунты еще не прогрелись.

С учётом того, что при прохождении наклонника там хлестал кипяток, грунты там как раз горячие...

А вентшахты метро разве везде в Центре Москвы остались на месте и везде их исправно/часто чистят?
Проблема-то ведь даже не столько в жаре, сколько в духоте... С вентиляцией явно нелады на многих станциях, на центральных особенно.

А на Калужско-Рижской линии венткиоски аккурат на разделительной линии Профсоюзной улицы. Дышите глубже... выхлопными газами!