Тут фантазии г-на Федосова подвигли меня еще раз поговоить о необходимости или ее отсутствии в переменованиях некоторых станциях метрополитена. Причем, что бы было более интересно жителям других городов, предлагаю не ограничиваться только Москвой. Основная идея - не "борьба с советским прошлым", которое многим до сих пор "режет" глаза, а борьба с "незвучащими" названиями и привязка названий станций к конкретной местности, так я считаю наиболее удобно ориентироваться))))
Впрочем, как выяснилось, одно от другого не особо отделимо))))

Итак, Москва...

1. "Октябрьская" КЛ - "Калужская" как и было раньше.
2. Соответственно "Калужская" КРЛ - "Обручевская"
3. "ВДНХ" - "Выставочный центр"
4. "Красногвардейская" - "Зябликово" (да, название...)
5. "Пролетарская" - "Новоспасская"
6. "Полежаевская" - "Хорошевская"
7. "Молодежная" - "Ярцевская"
8. "Пионерская" - "Кастанаевская"("Мазилово" - не звучит совсем)
9. "Студенческая" - "Дорогомиловская"
10. "Смоленская" - "Новинский бульвар"
11. "Библиотека им. Ленина" - "Моховая"
12. "Комсомольская" КЛ -"Каланчевская"
("Комсомольская" СЛ - оставляем!)
13. "Улица Подбельского" - "Метростроевская" ( по Метрогородку)
14. "Бауманская" - "Лефортово"
15. "Ленинский проспект" - "Площадь Гагарина"
16. "Парк Культуры" КЛ - "Крымская"
17. "Шоссе Энтузиастов" - "Нижегородская"
18. "Площадь Ильича" - "Рогожская застава"
Прекрасно понимаю, что у метрополитена есть более насущные траты денег...
Но одну станцию в Московском метро, равно как и район, переменовать необходимо!!!
Это, конечно же, "Войковская", названая в "честь" цареубийцы!!! Вот ей точно не место в Москве.
Варианты переменований: прежде всего в честь нашего северного соседа: "Балтийская" или "Петроградская"

Ну и раз уж заговорили о Питере, интересно было бы знать что скажут питерцы по поводу своих названий в метро.
(Особенно касательно варианта "Площадь Ленина" - "Финляндский вокзал")

Илья, эти "незвучащие" названия давно живут самостоятельной жизнью, мы живем и работаем не на Хорошевках и Крымских, а на Полежаевских и Паркультурах.

А Ваш номер 17 - это что-то один раз! Запутаем - всех!

Николай Онуфриев писал(а):

> Илья, эти "незвучащие" названия давно живут самостоятельной
> жизнью, мы живем и работаем не на Хорошевках и Крымских, а на
> Полежаевских и Паркультурах.
>
> А Ваш номер 17 - это что-то один раз! Запутаем - всех!

Николай, все верно, не будем говорить за приезжих, но люди и сейчас путаются, даже москвичи. Например, в двух "Арбатских" или в двух "Смоленских". В конце концов, привыкли же все к "Охотному ряду", как и было раньше...
А что такого в перемеовании "Шоссе Энтузиастов"? Название действительно коряво звучит, и непонятно куда это "шоссе" ведет...Вообще да, исторически это "Владимирка", Владимирский тракт, дорога по которой гнали ссыльных. Кстати, на юморной карте Московского метро, эта станция названа "Тропинка пессимистов". Название станции, равно как и самой дороги должно быть в честь направления, соответственно, Владимира или Нижнего...

Сообщение изменено (04-03-04 12:24)

Шоссе Энтузиастов можно дать историческое название-Владимирская или проще Владимирка!
"Математическое выражение" ВДНХ можно было бы переименовапть в Звездную (аналог СПб) или в Звездный бульвар,также подходит название Выставочная.
Пролетарской-более подходит название "Каменщики",хоть это название будет напоминать о строителях легендарного Новоспасского монастыря,в древности прозванных каменщиками.
Бауманской-можно подобрать помимо Лефортовской-Немецкая слобода (вспомните из курса истории Петровскую эпоху).
Вообще мне кажется некоторые названия некоторых станций лучше бы звучали без окончания -ская.Например,Шаболовка,Чертаново,Кожухово.Так названия этих станций звучат по- старомосковски.
Еще очень нагромождают и портят звучание названий всякие "довески" типа площадь,улица,проспект.Согласитесь,легко,просто звучит старомосковская Преображенка без убогого довеска площадь!

Шутка. Я-то знаю, но сам, если надо, езжу до Проспекта Маркса (и, услышав "Александровский Сад" или "Чистые пруды", перевожу с современного на привычный). Так и у многих других, при историческом материализме ездивших на метро, а потом - преимущественно на своих колесах - старые названия глубоко в корке сидят.

Такое вот “правильное” переименование в такт близлежащим улицам лишает станцию индивидуальности и превращает в некий районный придаток. Это плохо. Станции московского метро и станциями-то зачастую называть не хочется. Это небольшие вокзалы, торговые, или может даже культурные ( :] ) центры районов. Нет ничего плохого в том, чтобы название станции в некоторых случаях было индивидуальным.
Это одна сторона вопроса. Вот другая. Автор будто бы рубит с плеча, утверждая новые имена, он не вдается в “мелкие” подробности. Между тем в оформлении многих станций метро так или иначе обыгрывается их название. Например, тема революции очень хорошо ощущается в стенах “Красногвардейской”. Здесь преобладает торжественный красный цвет, в торцах присутствуют тематические картины. Строгие очертания “Площади Ильича”, памятник, установленный в торце – совершенно ясно, что здесь все дышит Ильичом, и именно так затевалось изначально. Композиция такая, картина, все вместе. Барельефы “Парка культуры” показывают вовсе не природу Крыма, не море, наконец. Здесь – культурно отдыхающие советские люди. Не ясно, почему станция должна называться иначе.
Ну и т.д. Хотя, например, ничто не помешает переименовать лаконичную “Войковскую” в ту же “Балтийскую”. Вывод из всего этого прост: станции метро следует рассматривать как важные архитектурные комплексы, и предлагать различного рода переименования, учитывая это.
Дополнить можно. В Москве нет района Алтуфьево. В Москве есть Алтуфьевское шоссе и есть район Лианозово, в центре которого недавно открыли станцию. Станцию почему-то назвали “Алтуфьево”. Правильнее было бы “Алтуфьевская”, однако, вроде, в те времена старались обходиться без склонений. А получилось глупо.

Ведь переименовали же в свое время станцию "Ботанический сад", оформление которой выдержано именно в "растениеводческом" стиле, в "Проспект мира" (хотя, впрочем, могу предложить такую трактовку: советские растения - за мир во всем мире).

С "Лениным" тоже вроде как казус получился. Говорят, названием "Ленино-Дачное" поселок В. И. Ленину вовсе и не обязан. Ан нет, вся станция Ильичом размалевана...

Полежаевская, по первоначальному плану, как раз должна была называться Хорошевской. В самый последний момент поменяли название. Я даже помню, когда линию открыли, на всех схемах в метровагонах в месте названия этой станции была вклейка. Схемы-то были уже отпечатаны с Хорошевской. Вроде бы Полежаев - какой-то начальник или инженер, имевший отношение к строительству или проектированию метро (точно не помню) умер как раз тогда. Вышла довольно забавная мнемоника: Полежаевская - (тут полежать можно), следующая Беговая - (а тут придется побегать). У меня тогда была мысль, что лучше бы было назвать Полежаевской станцию "Улица 1905 года". Звучит слишком сложно, и вообще слово "Улица" в названиях станций мне да и многим другим не по нраву - просто коробит слух. Такое, по-моему, может нравиться только отъявленным бюрократам. Но время было советское, и шансов на это я думаю не было по причинам идеологическим, да и архитектурным (большие цифры 1905 в оформлении). Название "Улица Подбельского" - вообще полный нонсенс, т.к. переименована эта улица в Ивантеевскую была (если не путаю) до открытия станции, и абсолютно не было смысла открывать станцию с названием несуществующей улицы! Логично, мне кажется, просто назвать станцию "Ивантеевской".

Сережа писал(а):

> Такое вот “правильное” переименование в такт близлежащим улицам
> лишает станцию индивидуальности и превращает в некий районный
> придаток. Это плохо. Станции московского метро и станциями-то
> зачастую называть не хочется. Это небольшие вокзалы, торговые,
> или может даже культурные ( :] ) центры районов. Нет ничего
> плохого в том, чтобы название станции в некоторых случаях было
> индивидуальным.
> Это одна сторона вопроса. Вот другая. Автор будто бы рубит с
> плеча, утверждая новые имена, он не вдается в “мелкие”
> подробности. Между тем в оформлении многих станций метро так
> или иначе обыгрывается их название. Например, тема революции
> очень хорошо ощущается в стенах “Красногвардейской”. Здесь
> преобладает торжественный красный цвет, в торцах присутствуют
> тематические картины. Строгие очертания “Площади Ильича”,
> памятник, установленный в торце – совершенно ясно, что здесь
> все дышит Ильичом, и именно так затевалось изначально.
> Композиция такая, картина, все вместе. Барельефы “Парка
> культуры” показывают вовсе не природу Крыма, не море, наконец.
> Здесь – культурно отдыхающие советские люди.

Тут действительно "палка о двух концах"...С одной стороны, я продолжаю считать, что людям все-таки удобнее была бы именно районная привязка названия станции, с другой, как правильно отметили, станции нашего метро имеют неповторимый архитектурный облик, прямо привязанный к названию станции. А на переделку уйдут большие средства и глупо все это.
Возьмем ту же "Площадь Революции" ...Уже и площади нет, но тематическая привязка очень сильная. И назови ее "Никольская"...был бы полный идиотизм.
Наши украинские друзья вот взяли и перемеовали несколько станций с ярко выраженной советской, революционной и вообще "маскальской" привязкой. Полный кошмар этого ощущаешь на станции "Ленинская", которая теперь называется "Театральная"!!!

й

Не по случаю Ленина, разумеется, а в принципе - лично мне больше нравится, когда в оформлении отражается как-то название станции, пусть даже где-то на уровне ассоциаций, почти "подсознательном" -как, например, цветовая гамма "Тушинской" и "Щукинской". Тогда от ее облика вместе с названием остается какое-то впечатление - что лучше, чем стандартная обезличка. Забавно, что, проезжая в дестве "Щербаковскую" (Алексеевская теперь) , полагал, что решетки в опорах - футуристические "щербинки" :) Хотя, ведь сначала у станции было другое название. А что? Какой-то поэт высказал мнение, что московский троллейбус похож на Чехова (имелся ввиду МТБ-82 вид сзади - окна -пенсне, и "шнурок" свисает). Вот в оформлении "Римской" явно использованы католические мотивы. Забавные мысли пришли мне в голову, когда впервые увидел станцию "Дубровка". Черно-белая "шашечка" в оформлении вызвала в памяти культовую фразу Папанова-Лелика - "Кто заказывал такси до Дубровки?". Потом узнал, что ее вначале планировали назвать Шарикоподшипниковской, да нашелся вовремя кто-то неглупый кто посоветовал заменить. Возможно, и шашечка та архитектурно должна была отражать идею подшипника.

> 3. "ВДНХ" - "Выставочный центр"

Неудачно.... На Пресне тоже есть выставочный центр.

> 4. "Красногвардейская" - "Зябликово" (да, название...)

Интерьер станции тоже очень "красногвардейский".

> 5. "Пролетарская" - "Новоспасская"

Лучше "Крестьянская застава". Я принципиально против такой практики как разные названия в пересадочных узлах и считаю ей порочной, кроме случаев. когда станции действительно расположены так, что общее название не получится.

> 6. "Полежаевская" - "Хорошевская"

Да пусть уже будет Полежаевская, безобидное, привычное и никому не мешающее.

> 8. "Пионерская" - "Кастанаевская"("Мазилово" - не звучит
> совсем)

Логично.

> 9. "Студенческая" - "Дорогомиловская"

Нельзя если на Дорогомиловской заставе будет станция, а она рано или поздно будет.

> 12. "Комсомольская" КЛ -"Каланчевская"
> ("Комсомольская" СЛ - оставляем!)

Тогда надо переименовывать Комсомольский проспект.

> 13. "Улица Подбельского" - "Метростроевская" ( по
> Метрогородку)

Далековато вроде...

> 14. "Бауманская" - "Лефортово"

То же самое.

> 17. "Шоссе Энтузиастов" - "Нижегородская"

Не Нижегородская, а Владимирская. Нижегородская улица совсем в другом месте.

> Прекрасно понимаю, что у метрополитена есть более
> насущные траты денег...

Переименовывать набекрень деньги есть всегда.

> Варианты переменований: прежде всего в честь нашего
> северного соседа: "Балтийская" или "Петроградская"

Балтийская - не надо, есть Красный Балтиец, который нужно сделать Балтийской и Балтийская улица там же. А вот Перербургской - можно, наверное. Или придумать новое название.

> Тут действительно "палка о двух концах"...С одной
> стороны, я продолжаю считать, что людям все-таки удобнее
> была бы именно районная привязка названия станции, с
> другой, как правильно отметили, станции нашего метро
> имеют неповторимый архитектурный облик, прямо привязанный
> к названию станции. А на переделку уйдут большие
> средства и глупо все это.
> Возьмем ту же "Площадь Революции" ...Уже и площади
> нет, но тематическая привязка очень сильная. И назови
> ее "Никольская"...был бы полный идиотизм.

Скрупулезно подмечено. Но ведь не все же такие станции. Есть и такие, в архитектуре которых исторически данное название абсолютно не отражается. Пример - та же Войковская. Так что в каждом конкретном случае надо подумать, а стоит ли. По-моему, если станции переименовывать, заблаговременно надо продумать тщательно список такие названий. Тогда и сменить сразу оптом, единовременно. Меняются схемы, справочники - иначе с ними ума сойдешь, меняя названия по одному - огромные неудобства. Другое дело, насколько это реально, - дадут ли такую возможность вообще. Когда в центре города возвращали названия улицам, процессу этому было значительное противодействие - даже никто иной как В.Шанцев критиковал многое. Комиссия ведь и дальше хотела разыменовывать - за пределами центра - не дали такой возможности. С точки зрения рядового бюрократа, название не имеет особенного значения, и смысла он в этом естественно не увидит.

> "Математическое выражение" ВДНХ можно было бы переименовапть в
> Звездную (аналог СПб) или в Звездный бульвар,также подходит
> название Выставочная.

Последнее - не совсем, т.к. есть и другие выставки, Звёдный бкльвар далеко, а что-то "космическое" может и подойти и учётом памятника и гостиницы.

> Бауманской-можно подобрать помимо Лефортовской-Немецкая
> слобода (вспомните из курса истории Петровскую эпоху).

Да, Немецкая слобода, пожалуй, подошла бы, хотя Елоховская наверное удобнее (площадь и собор рядом).

> "довески" типа площадь,улица,проспект.Согласитесь,легко,просто
> звучит старомосковская Преображенка без убогого довеска
> площадь!

Согласен. Как и линия - Сокольничья, Сокольническая по-моему как-то казёнее..

> или иначе обыгрывается их название. Например, тема революции
> очень хорошо ощущается в стенах “Красногвардейской”. Здесь
> преобладает торжественный красный цвет, в торцах присутствуют
> тематические картины.

Это так, но куст "красногвардейских" названий находится в другом месте. авеное, придётся смириться.

> Строгие очертания “Площади Ильича”,
> памятник, установленный в торце – совершенно ясно, что здесь
> все дышит Ильичом, и именно так затевалось изначально.

Тем более/ Пора бы наконец изгнать злых духов :-)

> Композиция такая, картина, все вместе. Барельефы “Парка
> культуры” показывают вовсе не природу Крыма, не море, наконец.
> Здесь – культурно отдыхающие советские люди. Не ясно, почему
> станция должна называться иначе.

Потому что площадь называется Крымской, а сам парк - далеко и на другом берегу. Да и само название нелепейшее.

> Дополнить можно. В Москве нет района Алтуфьево. В Москве есть
> Алтуфьевское шоссе и есть район Лианозово, в центре которого
> недавно открыли станцию. Станцию почему-то назвали “Алтуфьево”.
> Правильнее было бы “Алтуфьевская”, однако, вроде, в те времена
> старались обходиться без склонений. А получилось глупо.

И почему они к специалистам не обратятся, коих в Москве полно, те бы всё и подсказали.

Можно дискутировать о том, во что переименовывать, но завершить брошенный на полпути процесс необходимо. Однозначно надо переименовать Ленинский просп., ул. Подбельского (сама улица уже давно называется Ивантеевской), Комсомольскую, Кропоткинскую, Бауманскую и им подобные. Полуидеологизированные вроде Первомайской, Октябрьской и т.д. можно оставить, если нет однозначно лучшего варианта.

Полуидеологизированные
> вроде Первомайской, Октябрьской и т.д. можно оставить, если нет
> однозначно лучшего варианта.


Не только потому что она на Калужской площади, но и потому, что есть Октябрьская улица и она совсем в другом месте.

Сергей Федосов писал(а):
>
> > 4. "Красногвардейская" - "Зябликово" (да, название...)
>
> Интерьер станции тоже очень "красногвардейский".


Других вариантов практически нет. Разве что "Воронежская" в честь одноименного славного города.
>
> > 9. "Студенческая" - "Дорогомиловская"

>
> Нельзя если на Дорогомиловской заставе будет станция, а она
> рано или поздно будет.

Тоже без вариантов
>
> > 12. "Комсомольская" КЛ -"Каланчевская"
> > ("Комсомольская" СЛ - оставляем!)
>
> Тогда надо переименовывать Комсомольский проспект.

Согласен
>
> > 17. "Шоссе Энтузиастов" - "Нижегородская"
>
> Не Нижегородская, а Владимирская. Нижегородская улица совсем в
> другом месте.
>
> > Варианты переменований: прежде всего в честь нашего
> > северного соседа: "Балтийская" или "Петроградская"
>
> Балтийская - не надо, есть Красный Балтиец, который нужно
> сделать Балтийской и Балтийская улица там же. А вот
> Перербургской - можно, наверное. Или придумать новое название.

Против "Петербургской". Очень коряво для русского уха звучит. Как и пусть простят меня и питерцы, "Санкт-Петербург".
Тогда "Петроградская"...

> Против "Петербургской". Очень коряво для русского уха
> звучит. Как и пусть простят меня и питерцы,
> "Санкт-Петербург".
> Тогда "Петроградская"...

Да, не совсем уж по-русски - "-бург", но так, ничего особенного. И потом, никто же не говорит, что "Оренбург" - это коряво.

"Двигатель Революции". Видимо по названию какого-нибудь завода...

Марксистскую можно было бы переименовать в "Капитал" (шютка...)-а лучшее и достойное будет историческое- Земляной вал.
Проспекту мира КРЛ-вернуть историческое "Ботанический сад",а станцию Ботанический сад(что понедалеку от Свиблова) переименовать в Леоново ( в память о легендарной деревушке).
Электрозаводская-опять грубо звучит .Лучше ей дать название ЖуравлЁвская,по названию близлежащей площади.
ВДНХ-подходит еще одно космическое название вчесть С.П.Королёва-Королёвская.
Авиамоторная-тоже вполне неудачное название.Этой станции олучше было бы наименоваться Лефортово,в память о Петровском фаворите Франце Лефорте.
Станция Профсоюзная давно требует своего переименования.Какие сейчас могут быть Профсоюзы?!Почему бы ей просто не называться Старыми Черемушками,ведь есть же Новые...!Еще напрашивается название-замена Профсоюзной-Старокалужская (по памяти старой дороге в Калугу!)
Что касается Планерной,то ее следует назвать Планёрной (т.к.в словаре Русского языка НЕТ слова Планер,а есть историческое ПланЁр!).
Новокузецкой можно было бы дать название Ордынка!

Сергей Федосов писал(а):

> И потом, никто же не говорит, что "Оренбург" - это
> коряво.

"Ты накинь, дорогая, на плечи
оренградский пуховый платок."

... сам этот завод давно переименован в "Русский мотор" (РуМо).

Алекс писал(а):

> Проспекту мира КРЛ-вернуть историческое "Ботанический сад",а
> станцию Ботанический сад(что понедалеку от Свиблова)
> переименовать в Леоново ( в память о легендарной деревушке).
Лучше уж - "Ростокино"...А чем Леоново легендарно???

"Электрозаводская", "Авиамоторная" - да нормально)))
> Станция Профсоюзная давно требует своего переименования.Какие
> сейчас могут быть Профсоюзы?!Почему бы ей просто не называться
> Старыми Черемушками,ведь есть же Новые...!Еще напрашивается
> название-замена Профсоюзной-Старокалужская (по памяти старой
> дороге в Калугу!)
Эти варианты тоже не особо...

> Что касается Планерной,то ее следует назвать Планёрной (т.к.в
> словаре Русского языка НЕТ слова Планер,а есть историческое
> ПланЁр!).
Кстати, в вагонах метро станцию так и объявляют: ПланЁрная"!

Neofit писал(а):

> ... сам этот завод давно переименован в "Русский мотор" (РуМо).

А какие моторы он делает, для авто или авиа?

Алекс писал:

> Станция Профсоюзная давно требует своего переименования.Какие
> сейчас могут быть Профсоюзы?!

Профсоюзы очень даже есть. И не только в России, но и во многих так называемых "капстранах".
Только мы привыкли думать, что профсоюзы только путевки в санатории давали, а на самом деле они защищают интересы работников.

http://www.rumo.nnov.ru/ даст ответ.

Интересно, в каком это словаре? В старом советском издании Ожегова, указаны 2 варианта - планёр и планер, оба как допустимые. На схемах, над ё не ставятся точки, но раньше (с момента открытия линии в 70-х годах, и не один десяток лет позже) станцию объявляли всегда как планёрная, через ё. А вот мне кажется, этот вопрос не принципиален - произноси как хочется! :) Есть вопрос более глобальный -надо ли в русском печатном тексте (вообще) ставить точки над ё, или нет? По советской традиции -нет. Мне кажется, лучше надо. ё - это все же не е. Глупо так экономить типографскую краску - издержки советского материализма... Это, однако, выходит за рамки метро и транспорта :

была переименована через год после открытия одноименной станции. Может, проще ее назвать "Богородское"?

Пролетарской более подходит название "Крутицкая" (по названию села Крутицы).
Площадь Кузьмича-Ильича давно уже кричит о переименовании,хотяы бы в Рогожскую (по названию села Рогожа).
Проспект мира КРЛ линии можно переименовать в Мещанскую Слободу или в просто Мещанскую.
Ленинскому проспекту можно дать имя Гагаринская!
Марксистской можно подобрать историческое "Гончарная" или кратко "Гончары"- по бывшей ремесленной слободке гончаров.
Арбатской можно дать более краткое название Арбат-строго,без довеска -ская.
Почему бы не Тушинскую,Кунцевскую не превратитить в более простонародное Тушино,Кунцево.
Опять же возвращаюсь к мной не любимым проспектам,улицам,площадям...Рязанский проспект-Рязанская.Волгоградский проспект-Волгоградская,Нахимовский проспект-Нахимовская.Сдесь окончание -ская подходит как можно кстати.
Кропоткинской-лучшее название Пречистенка,звучит по старомосковски,исторически верно.
Южная-Сумская.
Водному стадиону можно было бы дать более красивое имечко Кронштадтская (напоминая о существовании этого прекрасного города).
Одну из Таганских (Радиальную) можно наименовать Радищевской.(Почему бы не вспомнить великого классика Радищева!)
Динамо можно наименовать Петровским парком,который соседствует почти рядом с метро.
Одну из Киевских-можно окрестить в Дорогомиловскую (по рядом находящейся заставе!.
Библиотека имени Ленина-вот уж громкое бряцающее название!Чем Ленин осчастливел это заведение???!Хоть одна нога его переступала порог этой библиотеки основанной Румянцевым???Румянцевская-вот достойное название этого метро дворца!
Площади Революции напрашивается историческое "Воскресенская" хотя бы в память о снесенной в шальных 30-х годах церкви Воскресения Христова.

район у Электрозаводской ранее назывался Введенскими горами (кладбище, кстати, неудачно было переименовано из Немецкого во Введенское, и никакого отношения к Введенским горам не имеет). Для "Лефортова" другая станция подойдет - как тут уже писали - "Бауманская", а Электрозаводская (хоть и длинновато) пусть остается.

А как потом ориентироваться в целом море новых названий? Я не знаю, как в Москве, а в Питере многие таксисты вынуждены были оставить такси и пересели на самосвалы и служебные машины именно из-за лавины переименований и неизбежной путаницы. Нельзя давать станциям одного пересадочного узла, расположенным на разных линиях, несколько разных названий и забивать, тем самым, голову людям лишней информацией. Их достаточно пронумероваь, как в Питере: Техзнологический институт-1, Технологический институт-2.

Проще переназвать площадь при метро Октябрьской - Октябрьской площадью, и продлить туда Октябрьскую улицу по трассам улицы 25 Октября через бывшую Якиманку...

А заодно все станции этой линии назвать Октябрьскими. Первая станция Октябрьская, Вторая.... Ну как с улицами Восьмого Марта.

Само Богородское-то в стороне, поэтому неудобно будет. Уже логичнее "Подбельская" при всей корявости такого названия, т.к.проезды Подбельского сохранились. А логичнее всего - "Северо-Восточная". Разве что какое-то новое название придумать, по аналогии с "Полежаевской" или "Пражской"?

> Арбатской можно дать более краткое название Арбат-строго,без
> довеска -ская.

Арбат находится с другой стороны и через подземный переход, поэтому - "Арбатская площадь" для Филёвской линии и "Воздвиженка" - для Арбатско-Покровской.

> Южная-Сумская.

Правильно. Тем более что она давно уже не конечная. Правда,
первоначально её планировалось назвать "Днепропетровская".

> Водному стадиону можно было бы дать более красивое имечко
> Кронштадтская (напоминая о существовании этого прекрасного
> города).

Или Головино, Головинская. А что, водного стадиона уже нет, или их слишком много развелось, или название кажется немного не таким?

> Динамо можно наименовать Петровским парком,который
> соседствует почти рядом с метро.

Не стоит. Лучше "Стаион "Динамо", чтобы с аналогичным заводом не путать. Привыкли-то уже, прижилось.

> Библиотека имени Ленина-вот уж громкое бряцающее название!Чем
> Ленин осчастливел это заведение???!Хоть одна нога его
> переступала порог этой библиотеки основанной
> Румянцевым???Румянцевская-вот достойное название этого метро
> дворца!

Румянцевская, Пашковская, Моховая... Какие будут мнения?

> Площади Революции напрашивается историческое "Воскресенская"
> хотя бы в память о снесенной в шальных 30-х годах церкви
> Воскресения Христова.

Да пусть уже будет как есть, учитывая её архитектуру...

Раз у нас беседа на тему переименовок,то уж первым делом нужно избавиться от кричащего имени Ленина (и ото всех красных орденов!),в честь которого носит название само транспортное предприятие метро.Уж было бы проще и кратко-Московский метрополитен!Несправедливо давать предприятию имя того,кто этого не заслужил.Разве Ленин строил метро,разве по его проектам оформлялись прекрасные залы метродворцов???Разве Ленин был основоположником идеи строительства метро?!!!НЕ-Е-Т!!!Лучше бы присвоили тогда уж метроподитену имя в честь строителя метро Полежаева-это было бы справедливее!Или в честь архитектора Душкина,создавшего Кропоткинскую!

> Марксистскую можно было бы переименовать в "Капитал"
> (шютка...)-а лучшее и достойное будет историческое- Земляной
> вал.

Да остаьте её Таганской, что за страсть с букетам названий? Площадь, улица, гастроном - всё вокруг Таганское! :-)

> Проспекту мира КРЛ-вернуть историческое "Ботанический сад",

Мало ли что там "исторического"? Ботанический сад-то в другом месте!

> станцию Ботанический сад(что понедалеку от Свиблова)
> переименовать в Леоново ( в память о легендарной деревушке).

Интересная мысль.. хотя почему не Ростокино, как первоначально замышлялось? Наверное, с Ростокинским проездам путница может выйти...

> Электрозаводская-опять грубо звучит .Лучше ей дать название
> ЖуравлЁвская,по названию близлежащей площади.

Может быть... Хотя в целом я не сторонник переименовывать то, что прижилось и находится в "серой зоне топонимики", да и архитектура станции соответствует.

> Авиамоторная-тоже вполне неудачное название.Этой станции
> олучше было бы наименоваться Лефортово,в память о Петровском
> фаворите Франце Лефорте.

Не стоит, т.к. само Лефортово в стороне и метро там может когда-нибуть появиться.

> Станция Профсоюзная давно требует своего переименования.Какие
> сейчас могут быть Профсоюзы?!Почему бы ей просто не называться
> Старыми Черемушками,ведь есть же Новые...!

Хм.... может и так. А может и принципиально новое название...

> Что касается Планерной,то ее следует назвать Планёрной (т.к.в
> словаре Русского языка НЕТ слова Планер,а есть историческое
> ПланЁр!).

Так она и так Планёрная. А вот как тогда назвать Планерную Октябрьского направления?

> Новокузецкой можно было бы дать название Ордынка!

А чем Новокузнецкая не угодила? И где находится метро, где - Новокузнецкая улица, и где - Ордынка?

А старик Кропоткин вроде в большевиках не числился...Может сначала в учебник истории заглянете прежде чем революции затеивать?
Тогда уж надо "историческое" название Лефортову вернуть (которое было до Франца Лефорта).Или Лефорт милее Кропоткина? И чем же?

Сергей Федосов писал(а):

> Мало ли что там "исторического"? Ботанический сад-то в другом
> месте!

В Москве два ботанических сада. БС МГУ - у проспекта Мира. БС РАН - за ВВЦ.

> 8. "Пионерская" - "Кастанаевская"("Мазилово" - не звучит совсем)

Трать-тарарать!!! Как посконно-домотканный житель этого района решительно протестую!!! Мазилово - название старое, подмосковное, и ничем не хуже Зюзино или Чертаново. Вот еще бы предполагаемую станцию между Автозаводксой и Коломенской назвать по историческому имени местности (Сукино болото) - вообще здорово было бы

Кстати, знаете как ТЦ рядом с Пионерской сейчас называется? Давыдково! Вот к чему приводят рассуждения о том, что "звучит", а что нет...

И еще кстати, из строящихся станций ужасно режет слух "Славянский Бульвар". Что же это за название станции в честь узенькой улочки - дублера Можайки? Тем более стоит станция аккурат в Давыдково

Neofit писал(а):

> Сергей Федосов писал(а):
>
> > Мало ли что там "исторического"? Ботанический сад-то в другом
> > месте!
>
> В Москве два ботанических сада. БС МГУ - у проспекта Мира. БС
> РАН - за ВВЦ.

Тем более будет путаница, т.к. второй гораздо известнее и намного больше. Мещанская слобода - в самый раз.

Да простят меня, однако выражать негодование насчет советских названий теперь можно или от большой скуки, или от наличия комплексов. Времена бестолкового ломания всего подряд прошли давно, сейчас уже немодно быть так называемым борцом за демократию или кем-то в подобном духе. Бестолковая злоба неудовлетворенных представителей народа уже сменила предмет – сейчас не в почете “незваные гости с юга”, “продажная милиция” и т.д. Так что не будем отставать от современности :]
Совершенно ясно, СССР – часть нашей истории, к которой нужно относиться бережно и вдумчиво. Напомню, что метрополитен – достояние именно этой эпохи. Так что меньше политики, больше здравого смысла.
Конечно, во всем нужно знать меру. Недопустимо появление, например, “Проспекта Гитлера” или подобного.

Когда в 1992 году обсуждались проекты переименования станций, обсуждался тогда же вариант переименования даже не 17, как тут предлагают, а аж 49 станций метро. Cтатья была в “Hауке и жизни” того времени.
Bариант с глобальным переименованием не приняли, и, пожалуй, правильно. Mне кажется, должен быть известный “консерватизм”, когда названия, которые, быть может, даже устарели, все же оставляют по традиции. Давно уже нет аэропорта на Xодынке, а метро “Aэропорт” существует, есть и названный по метро район города, и все москвичи знают, где этот район находится. Переименуйте его – и начнется путаница. B Mоскве и Питере правильно сделали, что переименовали только те улицы и переулки, которые и ранее имели собственное историческое название, известное в народе и краеведческой литературе. Переименовали и связанные с ними станции метро – и все. И хватит. “Bойковскую” строили при Cоюзе, тогда же строили и весь район – и не следует переименовывать в нем ни улицы, ни станции: это и неуважение к истории, и потеря известных всему десятимиллионному городу ориентиров. Ленинградское шоссе – то же самое. Присвоили метро “Царицыно” историческое название местности – правильно сделали, улучшили привязку метро к местности (и так все знали, что и пруд, и парк, и дворец - Царицынские). A “Kрасногвардейская” – название самостоятельное, которое уже само задает эту привязку, и его трогать уже вредно.
B Mоскве заниматься переименованиями станций надо особенно аккуратно, что станции являются основным ориентиром в городе. Это, между прочим, особенность именно Mосквы: название станции метро указывает москвичам район города более однозначно и определенно, чем название самого района или находящихся там улиц!

Меня всегда удивляла эта страсть называть некоторые станции метро не естественно и исходя из здравого смысла, а с какими-то вывертами. Действительно, очень хорошее и нормальное название - Давыдково, чего же тут ещё придумывать да мудрить?

А самое мерзкое - название станций Бутовской линии. Типичный пример характерного для ещё советского чиновничества косноязычия и его назойливого внедрения в жизнь.

Сережа писал(а):

> Да простят меня, однако выражать негодование насчет советских
> названий теперь можно или от большой скуки, или от наличия
> комплексов. Времена бестолкового ломания всего подряд прошли
> давно, сейчас уже немодно быть так называемым борцом за
> демократию или кем-то в подобном духе. Бестолковая злоба
> неудовлетворенных представителей народа уже сменила предмет –
> сейчас не в почете “незваные гости с юга”, “продажная милиция”
> и т.д. Так что не будем отставать от современности :]
> Совершенно ясно, СССР – часть нашей истории, к которой нужно
> относиться бережно и вдумчиво. Напомню, что метрополитен –
> достояние именно этой эпохи. Так что меньше политики, больше
> здравого смысла.

Ведь национал-социализм - часть немецкой истории, а к истории нужно относиться бережно и вдумчиво. Да и многие линии метро в немецких городах - достояние той эпохи (вспомните хотя бы что Гитлер говорил о хвастовстве большевиков московским метро), а уж автобаны - и подавно.

> Конечно, во всем нужно знать меру. Недопустимо появление,
> например, “Проспекта Гитлера” или подобного.

А чем "проспект Ленина" или "улица Урицкого" и тому подобное отличаются от "проспекта Гитлера"?

Илья писал(а):

> Сергей Федосов писал(а):
> >
> > > 12. "Комсомольская" КЛ -"Каланчевская"
> > > ("Комсомольская" СЛ - оставляем!)
> >
> > Тогда надо переименовывать Комсомольский проспект.
>
> Согласен

А причем здесь Комсомольский пр-т, который начинается от м. Парк Культуры и заканчивается у м. Воробьевы горы???

А вообще из всего списка согласен только с Парком Культуры. Покажите мне людей, которые ходят в одноименный парк от этой станции. Если только специально по мосту прогуляться, а так от Октябрьской ближе и удобнее.
Что точно нужно менять - так это названия БЛ. Однозначно убрать слово "улица" из всех. БАУ переименовать обратно в Поляны, т.к. выход с этой станции чуть не в полукилометре от бульвара находится, да и мкр. Поляны - ориентир известный.
1. Скобелевская
2. Поляны
3.???
4.Бунинская аллея
5.Старопотаповская (?)
6.Остафьево
7. Новокурьяново

Ваши предложения по переименованию ул.Горчакова? А может, и Старопотаповскую можно как-то поудобнее назвать?

... заключается в том, что название объекту (городу, улице, станции метро и т.д.) дается раз и навсегда - хоть бы и Проспект Гитлера. Так что переименовывать надо только то, что было перименовано, возвращая исходное назыание. И нефиг выпендриваться!

Cергей,
До тех пор, пока деяния Ленина не осуждены на международном уровне столь же определенно и однозначно, как и деяния Гитлера, приравнивание этих двух людей остается вашим личным мнением и ничем более. Hюрнбергского процесса над Лениным не было и я полагаю, что не будет. Пока это так – Pоссия.имеет полное право продолжать называть улицы и станции его именем.

Ленин более сложная фигура, и его роль в истории выходит за рамки столь любимого в Aмерике черно-белого противопоставления.

И закончим флейм на этом.

P.S.
Mои коллеги-немцы утверждают, что проекты автобанов существовали еще до Гитлера с 20-х годов. Как и план электрификации разрабатывался с царского времени.

IMHO, изменять название можно, но только при условии, если за такое изменение определенно высказывается более 50% населения.

"Наши украинские друзья вот взяли и перемеовали несколько станций с ярко выраженной советской, революционной и вообще "маскальской" привязкой. Полный кошмар этого ощущаешь на станции "Ленинская", которая теперь называется "Театральная"!!!"

He-e-e :) на счёт Театральной, там всё верно. Это как раз тот случай, когда надо менять "обделку" станции, а не её названеие. Названа она в честь известного театра, расположенного рядом. Так что соответствие = 100% А что такое Ленинская? Название абсолютно ни к чему не привязано. Раньше там была улица Ленина, но теперь онa уже Хмельницкого (впрочем тоже глупое название, ни к чему не привязанное) К тому же станцию построили в 1987 г. и Ленинской она была менее 5 лет. Так что для сравнения пример выбран не удачно ;)

“Проспект Сахарова”, “Улица Королева” тоже не отличаются от “Проспекта Гитлера” ? Неправильная логика, а по сути – попытка подловить на слове. И вот теперь я привожу примитивный пример, зачем-то объясняю очевидные вещи. Хотя вы сами прекрасно все понимаете.

Пустое это дело - обсуждать переименования. Во многом предпочтения определяются лишь вкусом и привычкой. Например, современный ВВЦ всё равно для меня всегда будет только ВДНХ. И это очень хорошо, что за последние 10 лет в московском метро ни одна станция не была переименована.

А при присваивании имён новым станциям, в первую очередь, нужно категорически не допускать в них появления более двух слов - за последние годы, к сожалению, таких появилось целых три - УАЯ, БДД и БАУ - во всех этих случаях можно подобрать (ведь такие варианты рассматривались) короткое и более подходящее название.

По существу вопроса.
В Москве есть закон о наименовании территориальных единиц. Он сильно усложняет процесс переименования, но дело даже не в этом. В этом законе четко указано, что станции пересажочных узлов д.б. разноименными.

Иван Садовский писал(а):

> По существу вопроса.
> В Москве есть закон о наименовании территориальных единиц. Он
> сильно усложняет процесс переименования, но дело даже не в
> этом. В этом законе четко указано, что станции пересажочных
> узлов д.б. разноименными.

Дурацкий закон, не более. Грузит людей лишним информационным шумом и порождает нелепости вроде "Каховская-Севастопольская"

Единственный довод "за" Кропоткинскую - многолетняя привычка и не более того. Тем более что станция названа по Кропоткинской улице, которая давно уже Пречистенка, как и площадь.

И не о переименовани идёт речь, а о возвращении уничтоженного ранее.

Просто это обсуждение лишний раз показывает, что московское метро насквозь идеологизировано и что идеология в нём всегда имеет приоритет перед здравым смыслом.

Сергей Б. писал(а):

>>
> А вообще из всего списка согласен только с Парком Культуры.
> Покажите мне людей, которые ходят в одноименный парк от этой
> станции. Если только специально по мосту прогуляться, а так от
> Октябрьской ближе и удобнее.


Ну, я всегда ходила, и что? :))

а уж ездить туда от Парка Культуры точно удобнее! даже если в ЦДХ надо, а не в парк :))

> > Сергей Федосов писал(а):
> > >
> > > > 12. "Комсомольская" КЛ -"Каланчевская"
> > > > ("Комсомольская" СЛ - оставляем!)
> > >
> > > Тогда надо переименовывать Комсомольский проспект.
> >
> > Согласен
>
> А причем здесь Комсомольский пр-т, который начинается от м.
> Парк Культуры и заканчивается у м. Воробьевы горы???

При том что в разных концах, да ещё на одной и той же линии находятся одинаковые названия, и не просто одинаковые, а идеологические.

> Что точно нужно менять - так это названия БЛ. Однозначно
> убрать слово "улица" из всех. БАУ переименовать обратно в
> Поляны, т.к. выход с этой станции чуть не в полукилометре от
> бульвара находится, да и мкр. Поляны - ориентир известный.

ВАУ, БАУ, БЛ.... Вот так язык мстит за надругательство над собой, порождая такие вот названия-ублюдки..

Поляны - красивое название, поддерживаю.

А зачем вообще нужно их переименовывать? Ведь на это нужно деньги, причем не малые. И потом: Вообще не понятно, чем Вам помешал Полежаев, который метро долгие годы строил?

-

Сергей Федосов писал(а):

>
> > Водному стадиону можно было бы дать более красивое имечко
> > Кронштадтская (напоминая о существовании этого прекрасного
> > города).
>
> Или Головино, Головинская. А что, водного стадиона уже нет, или
> их слишком много развелось, или название кажется немного не
> таким?
>

Все-таки Головино ассоциируется прежде всего с Головинским кладбищем. Поверьте уже лет как 7 аборигену :-)

Водный стадион уже дошел до живописного состояния руин. Что не мешает шуметь рядом пляжу.

Увы, Москве с водой чегой-то последнее время не везет: аквапарк гробанулся, подводная лодка в Северном речном порту утонула (не, правда утонула, старая дизельная, из нее хотели музей сделать). Водопровод опять же прорвало на Тульской...

Замечу, сооружения 1930-х хоть и в виде руин, стоят, не рушатся на головы. Современные - рушатся :-((

Недавно от снега (!) завалилась козырек-крыша у гипермаркета МЕТРО на Дмитровском ш. Жертв, слава Богу, нет, но есть пострадавшие :-((

Сегодня, проходя мимо точно такого же козырька в МЕТРО на Ленинградке, с ужасом обнаружил визуально заметные вертикальные просадки ряда опор (и негоризонтальность линии крыши). Хорошо хоть ленточками его обнесли.

Трансвааль пректировали наши, строили турки. МЕТРО и проектировали, и строили немцы. Ну и кто уроды...?



Эра Водолея.

Предупреждение Сергею Федосову и всем остальным за начало и развитие политической дискуссии.

Тематика форума - метрополитен.

0

В Питере переименовать следует, прежде всего, станцию "Площадь Ленина" в "Финляндскую" (саму площадь - в Финляндскую пл.), "Проспект Большевиков" в "Российскую" и "Улица Дыбенко" в "Веселый Поселок" или "Правобережную". Еще меня давно посещает идея переименовать Ленинский проспект (и станцию метро соответствено) в Ленинградский проспект. В этой части города топонимы связаны с Великой Отечественной войной и блокадой Ленинграда, т.е. именно так и будет ассоциироваться название Ленинградский. Предвидя упреки в тофтологии напомню, что в Петербурге есть Петроградская (бывш. Петербургская) сторона. Под вопросом - "Знаменская" вместо "Площади Восстания", "Монастырская" вместо "Площадь Александра Невского -2 ", "Богатырская" вместо "Пионерской", "Смоленская" вместо "Елизаровской". Есть небольшие сомнения по поводу "Пролетарской", "Фрунзенской" и "Спортивной", но удачную замену придумать сложно. К остальным названиям претензий нет.

> Ваши предложения по переименованию ул.Горчакова? А может, и
> Старопотаповскую можно как-то поудобнее назвать?

Улица Горчакова >> Чернево

Сейчас уже мало кто вспомнит, что на том месте, где сейчас проложен перегон "Улица Горчакова" - "Бунинская аллея" находилось село Чернево. От него остались только церквушка и маленькое кладбище.

Старопотаповская >> Потапово (а то новый район станет очередным микрорайоном Южного Бутова).

Единственно нормальное название из станций Бутовской линии имеет только Бунинская аллея.

Вообще, казалось - эпоха переименований должна бы закончиться уже. Ну сколько ж можно! Люди должны ориентироваться в том месте, где живут и куда приезжают.

Переименование 18 станций это, извините, через чур.

При этом непонятно, чем не угодили "Молодёжная", "Пролетарская", "Студенческая", "Пионерская", "Смоленская", "Парк культуры" ("от "Сокольников" до "Парка" на метро" - Утёсов), "Шоссе Энтузиастов", "Библиотека им. Ленина" (она ведь именно так называется и не переименована).

Проверил сейчас два старых издания словаря Ожегова (1960 и 1989 гг). В обоих, однако, указан только один вариант - через ё ! То есть, в моем предыдущем посте я допустил неточность. Дело в том, что этот вопрос выяснял 30 лет назад, как раз по поводу станции. Где-то нашел оба варианта - плАнерный и планЁрный, как допустимые, и все эти годы я пребывал в твердой о том уверенности! Значит, не в Ожегове (сбой памяти объясним - 30 л. прошло все-таки), но тогда где? Возможно, в каком-то старом орфографическом словаре или справочнике. Проверил ещё старые словари иностранных слов, энциклопедический словарь. Везде, опять же, - планЁр, планЁрный. Если принять, что по правилам современного русского языка через ё - единственно правильный способ произношения (и, соответсвенно, написания), как приводится в этих словарях, получается, что в последние годы название станции объявлять стали НЕПРАВИЛЬНО!!! Ведь объявляют теперь - ПлАнерная, с ударением на А! В прежние годы всегда объявляли ПланЁрная. Конечно, вопрос надо бы уточнить у специалистов. Вот писали бы точки над ё - на схемах и станциях, и не только - он бы и не возник.

Сергей Федосов писал(а):

> Само Богородское-то в стороне, поэтому неудобно будет. Уже
> логичнее "Подбельская" при всей корявости такого названия,
> т.к.проезды Подбельского сохранились. А логичнее всего -
> "Северо-Восточная". Разве что какое-то новое название
> придумать, по аналогии с "Полежаевской" или "Пражской"?

"Подбельская", на мой взгляд, приемлемо, при условии сохраниения названий проездов. Но. Сергей, - если подходить "идеологически" - как вы делаете, вам стоило быть последовательным. Кто такой тов. Подбельский? Чем он лучше того же тов. Войкова? О нем я читал, что короткое время сей большевик-революционер, верный ленинец, занимал пост наркомпочтеля, а также отметился как каратель тамбовских крестьян и усмиритель "левоэсеровских" мятежей (Москва, Ярославль). Потом якобы на субботнике, в совсем молодом возрасте, уколол палец гвоздиком, и, будучи физически изнеженным, умер от заражения крови. "Северо-Восточная" - слишком абстрактно. Логичнее - "Ивантеевская" - по новому названию улицы. И придумывать ничего нового не надо. "Никогда не умножай сущности без надобности" - (бритва Оккама).

Меньше всего хотел, чтобы это обсуждение свалилось в политическую дискуссию с перемыванием косточек большевикам и пр.
Но видимо в этой теме без этого по любому бы не обошлось...
Vadims Falkovs писал(а):

> Вообще, казалось - эпоха переименований должна бы закончиться
> уже. Ну сколько ж можно! Люди должны ориентироваться в том
> месте, где живут и куда приезжают.
>
> Переименование 18 станций это, извините, через чур.
>
> При этом непонятно, чем не угодили "Молодёжная",
> "Пролетарская", "Студенческая", "Пионерская", "Смоленская",
> "Парк культуры" ("от "Сокольников" до "Парка" на метро" -
> Утёсов), "Шоссе Энтузиастов", "Библиотека им. Ленина" (она ведь
> именно так называется и не переименована).

Вадим! Я имел ввиду переменование станций не из-за идеологических названий ( я к этим названиям в принципе спокойно отношусь) а из-за необходимости "привязки" названий станций к местности или ориентирам на ней...
А также по-моему мнению было бы разумно по разному называть станции одного пересадочного узла. Вот почему "Парк Культуры" КЛ не угодил. "Парк Культуры" СЛ - остается...
"Молодежная" - станция без привязки к местности, причем тут молодежь. В этом районе вообще преимущественно живут старики(((
"Пионерская" - тоже самое, тем более что пионеров, уже нет (к сожалению)))
"Студенческая" - тоже не к селу не к городу...
""Шоссе Энтузиастов" - идиотское (мое мнение название магистрали и станции), переменовываем и станцию заодно.
"Библиотека", официально сама библиотека переменована, неофициально - нет...

Борис Муравьев писал(а):

> была переименована через год после открытия одноименной
> станции.

Да, Вы правы: действительно, улица Ивантеевской стала уже позже открытия станции - тут я запамятовал. Поискав информацию, выяснил даты: открытие станции - 1 августа 1990 (источник: найдено в интернете), переименование улицы - апрель 1992 г. (Ю.Ефремов. "Московских улиц имена").

Могу привести полный список желаемых переименований. Очевидно, что (здесь соглашусь с Сергеем Федосовым) продолжать увековечивать большевистских деятелей в посвящённых им названиях - в наше время неуместно. Иначе надо и памятник "Ежи" (отмечающий ближайшее место к тогдашней Москве, где было остановлено наступление немцев) заменить на памятник Гитлеру или кто там вёл войска на Москву... Худериану. Они ведь тоже приложили руку к нашей истории.
Итак, для примера:
"Фрунзенская" - "Трубецкая" (вместе с набережной и улицами);
"Библиотека имени Ленина" - "Румянцевская библиотека" (а народ как сокращает длинное название до просто "Библиотеки...", так и будет сокращать, так что это пройдёт практически незамеченным);
"Шоссе Энтузиастов" - "Владимирское шоссе" (вместе с самим шоссе, разумеется);
"Площадь революции" - "Воскресенская" (сама Площадь революции переименовывается в Воскресенскую площадь);
"Пионерская" - "Кастанаевская";
"Молодёжную" и "Студенческую" трогать не обязательно. Сначала надо покопаться в истории и выяснить, почему именно они были так названы. Не исключено, что тот участок Филёвской линии считался молодёжной стройкой, а в районе нынешней "Студенческой" когда-то располагались студенческие общежития;
"Комсомольская" - "Каланчёвская", обе;
"Добрынинская" - "Замоскворечье";
"Полежаевскую" не трогать, т.к. Полежаев был не большевик и вообще не политик, а ударник-метростроевец;
"Ленинский проспект" - может быть, в "Гагаринскую", это название достойное, а и сам Ленинский проспект надо переименовывать, т.к. это одно из названий, позорящих и уродующих лицо Москвы;
"Пролетарская" - "Крутицкий вал";
"Войковская"- обязательно, варианты тут были - "Балтийская", "Петровский парк"... ну и т.д. ...
Это не значит, что надо, как пошутил предшественник Лужкова на посту градоначальника Москвы, Г.Х.Попов, переименовать "Красногвардейскую" в "Белогвардейскую". Была шутка такая. Нет - убрав старую идеологию, не будем привносить в названия никакой новой. В таком случае, при любых изменениях в политической ситуации не потребуется ничего заново переименовывать, а кто будет возражать против Крутицкого вала или Петровского парка?
Денег это стоит небольших, всего лишь таблички поменять. А путаницы тоже не будет, потому что на долгий срок (5-10 лет) надписи будут дублироваться, например: "Трубецкая" (Фрунзенская)", а автоинформаторы будут объявлять: "Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Владимирское шоссе", бывшая "Шоссе Энтузиастов" ".

3 аргумента решеющих - 1) такой улицы больше нет, есть Ивантеевская, 2) слово "улица" плохо в названии, 3) тов. Подбельский не лучше Войкова, такого почёта не заслужил (см. о нем в моей теме выше). ИМХО хорошо бы переназвать и еще некоторые станции, только не слишком много (пожалуй, не более 10), и подходить к этому осторожно.

> Денег это стоит небольших, всего лишь таблички поменять.

Этих "табличек" на многие миллионы рублей накапает. Помимо собственно вывесок на станции, нужно заменять все схемы и указатели по всему метрополитену, издавать новые карты города, заменять всевозможные бланки и т.д.

"Ну прямо как "Комсомольская-кольцевая"! - воскликнул Волька" ("Старик Хоттабыч").

Если станция "Каланчевская", что там делают барельефы всяких комсомольцев-добровольцев? "Это "каланчёвцы", внучек, они еще на груди значек с портретом самого Каланчёва носили".

Что до позорящего Лениского проспекта, не говоря о том, сколько непоправимого было сделано как самим, так и с именем его на устах, позволю отметить, что ДОБРАЯ ПОЛОВИНА участников этого Формума хрен бы вообще имела представление о том, что такое "высшее образование", если бы не последствия той глупости. История не имеет сослагательного наклонения, не известно, чем бы всё тогда кончилось, и ведь не обязательно построением капиталистического рая в одной отдельно взятой стране (кстати, это не отменило бы тогда Великой депрессии 1930-х годов в США, но по России грохнуло бы не шуточно, не так ли?). Но когда внук не понимает, что рассказывает бабушка, потому что она новых называний не запомнит, а он старых не знает - происходит прерывание связи поколений. И переименование - это лучший способ забыть собственную историю. Особенно, если переименовывают историческое, а не уже переименованное.

Считаете, что надо переименовать - переименовывайте, ваше дело.

Но считаю - глупо. В Париже есть станция метро "Сталинград", хотя такого города в России нет. Если станция изначально названа "Комсомольская", ну что делать. Это так же, как грязную лужу называть Чистыми прудами.

Vadims Falkovs писал(а):

> Это так же, как грязную
> лужу называть Чистыми прудами.

Чистые пруды до XIX века звались Погаными.

Vadims Falkovs писал(а):

> "Ну прямо как "Комсомольская-кольцевая"! - воскликнул Волька"
> ("Старик Хоттабыч").
>
> Если станция "Каланчевская", что там делают барельефы всяких
> комсомольцев-добровольцев? "Это "каланчёвцы", внучек, они еще
> на груди значек с портретом самого Каланчёва носили".

Я, как человек праволиберальных убеждений, к комсомольцам (в которых отходил все положеные 14 лет:-))) отношусь резко отрицательно, но, как я уже писал, из истории этого не вычеркнешь, и уж тем более глупо менять название с 70-летней историей и САМОЕ ИЗВЕСТНОЕ из всех названий стнаций метро в Москве и в России вообще.

>
> Что до позорящего Лениского проспекта, не говоря о том, сколько
> непоправимого было сделано как самим, так и с именем его на
> устах, позволю отметить, что ДОБРАЯ ПОЛОВИНА участников этого
> Формума хрен бы вообще имела представление о том, что такое
> "высшее образование", если бы не последствия той глупости.
> История не имеет сослагательного наклонения, не известно, чем
> бы всё тогда кончилось, и ведь не обязательно построением
> капиталистического рая в одной отдельно взятой стране (кстати,
> это не отменило бы тогда Великой депрессии 1930-х годов в США,
> но по России грохнуло бы не шуточно, не так ли?).

Щас нас за политдискуссии в неположенном месте отчитают:-)), но Ленин и его товарищи здесь абсолютно не причем. Просто даже социзвращения не могли полностью полностью блокировать нормальное развитие общества, и рост образованности в том числе. Что, если отвлечься от политики и свобод, уровень образованности в России и в США не рос более-менее синхронно (в 1913 г. Россия была немножко впереди, в 37 - наоборот, в 61 - снова впереди и т.д.)? Козлы социалисты-коммунисты тут ни причем (вот, не удержусь от злобного выпада, в аграрных окраинах России - всяких там Молдавии, Прибалтике, Закавказье:-)) они культурку то действительно подняли, вбивая "через не могу" знания в толстозадый крестьянский организм.

Но когда внук
> не понимает, что рассказывает бабушка, потому что она новых
> называний не запомнит, а он старых не знает - происходит
> прерывание связи поколений. И переименование - это лучший
> способ забыть собственную историю. Особенно, если
> переименовывают историческое, а не уже переименованное.

Вот именно - 100% согласен!

>
> Считаете, что надо переименовать - переименовывайте, ваше
> дело.

Если и переименовывать (я лично - против!), то только совсем недавние корявые названия типа БДД, УАЯ, БАУ (это, кстати, что?)

>
> Но считаю - глупо. В Париже есть станция метро "Сталинград",
> хотя такого города в России нет. Если станция изначально
> названа "Комсомольская", ну что делать. Это так же, как грязную
> лужу называть Чистыми прудами.

Именно так!

1) Антону Чиграю. Указатели в метро меняют и без переименований. Светящиеся изнутри - на несветящиеся. Была такая информация (сам я давно в Москве не бывал, но в прошлом году успел увидеть новые указатели). Почему-то в ответ на идеи о переименования обязательно кто-то возразит, что это якобы дорого. Но когда таблички меняют, чтобы отказаться от их подсветки, или заменить их на те, которые выполнены из, может быть, более современного или более прочного материала, или просто выпендриться, помяняя дизайн, такого массового возмущения "дороговизной" этих мероприятий не отмечается. Так что таблички меняют по-любому. Что касается карт, то давайте возмущаться регулярным (не реже раза в год) печатанием новых карт с открытием каждой новой станции метро. Зачем, это же дорого! Давайте на существующих картах белые кружочки заштриховывать нужным цветом, когда строящаяся станция вводится в строй! (Хотя... иногда так и делается). Что касается справочников по Москве, то это никаких дополнительных расходов не понесёт. Новые справочники издаются опять же регулярно и без всяких переименований. Почему мы не довольствуемся какими-нибудь "Улицами Москвы" 1984 года издания, а покупаем что-нибудь посвежее и желательно за 2004-й? Потому что происходят изменения типа строительства новых домов и дорог, ради фиксации которых справочники так или иначе надо часто переиздавать с изменениями и дополнениями. Так если при переименовании разослать указания всем издательствам, которые этим занимаются, то это не значит, что они обязаны будут сломя голову печатать новые тиражи за миллионы рублей или уёв даже. Это значит, что переименования, которые надо тщательно готовить и распланировать по времени, подоспеют как раз к тому времени, когда начнут готовиться новые справочники. Издательства внесут туда изменения, и выпустят справочники с учётом переименований... а без переименований они бы и без того выпустили какой-нибудь "Транспортный атлас Москвы - 2005" или "...2006" за те же деньги.
2) Вадиму Фалькову - это, извините, ерунда, про историческую память. Доказательство: всё, что было названо в честь Сталина, переименовано. И что, у нас кто-то не знает, кто такой был Сталин? И памятника ему ни одного не осталось, кроме как в Гори. С другой стороны, я слышал, что современные школьники не имеют понятия о Ленине, несмотря на то, что его памятников до сих пор полно в России и его именем многое что названо в любом населённом пункте. Сама историография здесь не при чём - не требуется же из учебников истории вычёркивать упоминания о том времени и о тех деятелях или архивы жечь. Кто интересуется историей, тот получит о ней представления и без всяких "проспектов Убийц" и "Грабительских площадей", и памятников всяким кровавым палачам. А кто ей не интересуется, тот ничего и не узнает, хоть бы он на каждом углу на какой-нибудь памятник натыкался. А сейчас просто маразм у нас какой-то. Если бы до сих пор коммунистическая идеология официально господствовала, то это было хотя бы понятно. Вся спорная топонимика уместна для 1984-го года, но не для 2004-го. Но если мы желаем продолжать возвеличивать деяния коммунистов, то мы не должны были их свергать тогда. Потому что все эти названия и памятники - они задуманы были не "истории ради", а именно для возвеличивания. Если об истории думать, то давайте памятники Царям восстановим, тогда можно и памятники большевикам оставить, пусть они друг в друга тычут скипетрами и серпами-молотами, вот это будет, типа, исторический паноптикум. Но пока у нас существует такая обстановка, при которой создаётся такое впечатление, что наш народ сам себя не уважает.

Не надо передергивать - "продолжать возвеличивать деяния комунистов" никто не собирается. Просто надо более уважительно относится к своей истории. Зачем рушить то, что создавалось другими - в том числе - Вашими бабушками и дедушками (мамами и папами)? Если Вы такие умные - то лучше постройте что либо более значимое и более качественное, чем строили коммунисты - и может быть тогда Вам и поставят столько же памятников, как и Ленину. А пока, пока Вы ничего значимого для страны не сделали, не стоить рушить того, что люди делали до Вас. Ломать - не строить.

И не надо трогать "Шоссе Энтузиастов" - это нормальное название, к котрому все местные жители (в т.ч. и я) давно привыкли. Никто не будет говорить - "Владимирское Шоссе" - потому, что оно не владимирское, а горьковское.

Извините, Михалыч, но это Вы передёргиваете. Потому что у меня и в мыслях не было разрушать то, что было построено при коммунизме. Например, сохранения, да и тщательного ремонта заслуживают памятники архитектуры, и в том числе выполненные в стиле сталинского ампира. Это мой любимый архитектурный стиль - сталинский ампир, и это я без стеснения говорю, несмотря на то, что являюсь потомком репрессированных при Сталине. Метро то же самое...
Так что рушить я ничего не призываю.
Шоссе Энтузиастов... а Вы знаете, в честь каких "энтузиастов" оно было названо? В честь каторжников!
А на форуме возмущаются, что слишком популярно радио "Шансон" и вообще блатная лирика... фильмы типа "Бригады" и "Бумера"... вот оно откуда идёт... Жаль, что Братцево называется именно Братцевым, а не Братковым. К этому бы местные жители ещё быстрее привыкли.
А шоссе "Энтузиастов" назвалось раньше именно Владимирским. Дальше от Москвы - да, оно переходит в так называемое "Горьковское", а на самом деле Нижегородское, просто при переименовании Горького в Нижний Новгород забыли учесть другие топонимы, которые было необходимо привести в соответствие...

> Профсоюзы очень даже есть. И не только в России, но и во многих
> так называемых "капстранах".
> Только мы привыкли думать, что профсоюзы только путевки в
> санатории давали, а на самом деле они защищают интересы
> работников.

В России это не очень заметно. Вот "там" действительно защищают, если в договоре написано, что машинист метро не должен подряд работать три воскресенья (если только сам не желает), то попробуй заставь, сразу профсоюз поддержит. А наши водители только жалуются на начальство, сидя в дерьме.

Ну уж нет: не хрена посягать на название станции ВДНХ! Это- самое приемлемое и исторически сложившееся название! Есть масса других станций, которые просто НЕОБХОДИМО переименовать! Здесь я привожу их нынешние названия и те, которые им необходимо дать: 1)"Библ. им. Ленина"- "Российская государственная библиотека" 2) "пл. Ильича"- "Золоторожская" 3) "Новые Черемушки"- "Черемушки" 4) "Кропоткинская"- "Гагаринская" 5)"ул. 1905 года"- "Звенигородская" 6)"пл.Революции"- "Красная площадь" 7)"Октябрьское поле"- "ул.Народндго ополчения" 8)"Марксистская"- "Таганская" 9)"Пролетарская"- "Новоспасская" 10)"ул.Подбельского"- "бульвар Маршала Рокоссовского" . Вот для начала хотя бы эти переименовать, а уж потом можно взяться и за другие.

Михалыч писал(а):

> Никто не будет говорить - "Владимирское Шоссе" -
> потому, что оно не владимирское, а горьковское.

Кстати, Сладковское шоссе звучит приятней.

PS. "А что, вас уже выпустили из психбольницы?" (c) "Иван Васильевич меняет профессию" (я про бан).

Владимир Венедиктов писал(а):

> Козлы социалисты-коммунисты тут ни
> причем (вот, не удержусь от злобного выпада, в аграрных
> окраинах России - всяких там Молдавии, Прибалтике,
> Закавказье:-)) они культурку то действительно подняли, вбивая
> "через не могу" знания в толстозадый крестьянский организм.

Про Молдавию и Закавказье не знаю, а вот Прибалтика, да будет вам известно, была самой промышленной окраиной Империи, а уровень грамотности населения даже до Петра здесь был на весьма высоком уровне, а после содания Республики составлял более 90% - "культурной" России такое и не снилось - тут никаких ликбезов не было - все были грамотными.

Я ж, в общем то, пошутил:-))) (хотя, насколько я знаю, к образованию тянулось в первую очередь не т.н. "коренное" население, а всякие разные инородцы:-)) - евреи, немцы, поляки и т.д., а "титульная" нация вполне довольна была мирным и сытым существованием на своих хуторах)

Владимир Венедиктов писал(а):

> Я ж, в общем то, пошутил:-))) (хотя, насколько я знаю, к
> образованию тянулось в первую очередь не т.н. "коренное"
> население, а всякие разные инородцы:-)) - евреи, немцы, поляки
> и т.д., а "титульная" нация вполне довольна была мирным и сытым
> существованием на своих хуторах)


Нет. Сельское население "титульной" нации особенно усиленно тянулась к знаниям, потому как это действительно было сложнее. Но зимние церковно-приходские школы, домашнее учительство - это давняя традиция. Сельское население было весьма образованным, умело читать (в отличие от "внутренних губерний"). Владимир, я уже приводил на одном из Форумов статистику, поэтому повторяться не буду. Прежде чем делать заявления, нужно знать предмет, товарищи ингерманландские.

Vadims Falkovs писал(а):

> Нет. Сельское население "титульной" нации особенно усиленно
> тянулась к знаниям, потому как это действительно было сложнее.
> Но зимние церковно-приходские школы, домашнее учительство - это
> давняя традиция. Сельское население было весьма образованным,
> умело читать (в отличие от "внутренних губерний").

Степень безграмотности во "внутренних губерниях", насколько мне известно (и это мне известно из первоисточников, а не по слухам из Западного Края), тоже сильно преувеличена большевичками, которым надо было преувеличить свою роль в культуртрегерстве, на что многие и покупаются (см. начало дискуссии:-)))).

Владимир, я
> уже приводил на одном из Форумов статистику, поэтому
> повторяться не буду. Прежде чем делать заявления, нужно знать
> предмет, товарищи ингерманландские.

Аналогично, товарищи (я вообще то уже к обращению господин - мистер - доктор привык:-))) видземские, латгальские и курляндские:-)))).

> Но считаю - глупо. В Париже есть станция метро "Сталинград",
> хотя такого города в России нет.

Cтанция метро Сталинград названа не в честь города, а по месту, где она находится. Станция находится на площади Сталинградской битвы: place de la bataille de Stalingrad. Если московские власти считают возможным выдумывать "Бульвар дмитрия донского" и "улица академика Янгеля", то парижские -- наоборот, все сокращают. Станция Рузвельт, к примеру, названа не в честь Франклина Рузвельта, а в честь улицы его имени -- все же разные вещи...

Бульвар Адмирала Ушакова

Сергей Федосов писал:

А чем "проспект Ленина" или "улица Урицкого" и тому подобное отличаются от "проспекта Гитлера"?

Отвечаю.

Вспомните историю: Сталин, преемник Ленина, сидел за одним столом с Рузвельтом и Черчиллем. Сподвижники Гитлера, те, кто выжил, сидели на скамье подсудимых в зале Нюренбергского трибунала.

Вам не кажется, что ставить на одну доску фашизм и коммунизм - АНТИфашизм, по сути своей идеологии и по новейшей политической истории - неоценимая услуга современным нацистам?

Илья Баскаков писал(а):

> Если об истории думать, то давайте памятники Царям восстановим,

господа, страна ваша, хотите - восстанавливайте.

А то как-то странно получается в городе Хельсинки/Гельсингфорс улица Алексантеринкату/Александерсгатан есть, есть и памятник Александру Второму на Сенатской площади, а в Питере - нет.

> Но пока у нас существует такая
> обстановка, при которой создаётся такое впечатление, что наш
> народ сам себя не уважает.

Возможно, Вы не далеки от истины.

Vadims Falkovs писал(а):

> Вообще, казалось - эпоха переименований должна бы закончиться
> уже. Ну сколько ж можно! Люди должны ориентироваться в том
> месте, где живут и куда приезжают.

Столько, сколько нужно. Не надо было ПЕРЕименовывать, не надо было НАЗЫВАТЬ как не надо, не приходилось бы потом и трогать.

А вообще, главное - переименовать побольше. И сохранить это подольше. Тогда народ попривыкнет и возвращение от вывиха к норме сочтёт неправильным и нежелательным. Что ж, уж в чём а в этом большевички хорошо преуспели! Дошло до того, что возвращение настоящих имён стали массово воспринимать "переименованиями".

Парижская станция "Сталинград" названа в честь площади, а она - в честь Сталинградской, а не "Волгоградской" битвы, метро "Комсомольская" и одноименный проспект находятся в разных местах, как и метро "Молодёжная" и одноименная улица. Почему на "Каланчёвской" не могут быть барельефы комсомольцев, я никак не пойму, одно другому никак не мешает и не обуславливает. Карты городов переиздаются каждый год.

> "Пролетарская",

Потому что "хулиганская", хотя для того района - кто знает :-)
И потому что то место называется "Крестьянской заставой", при чём там какие-то пролетарии?

> "Студенческая", "Пионерская",

Просто неудачные и притянутые за уши, не более того. Хотя нет, "Студенческая" находится вблизи Студгородка (остановка троллейбусов на Кутузовском проспекте, если ещё не переименовали).

>"Смоленская",

Старая "Смоленская" находится в стороне от Смоленской площади, никак с ней и с одноименной станцией метро не связана, а выход из неё именно на Новинский бульвар. Нынешнее положение больше способствует путанице.

> "Парк культуры" ("от "Сокольников" до "Парка" на метро" -
> Утёсов),

Глупое идеологическое название, нелепейшее и главное - сам парк далеко, через мост, тогда как станция находится на Крымской площади.

> "Шоссе Энтузиастов",

Флаг в руки, барабан на шею и ветер в спину....

И всё это - вместо Владимирской и Владимирского шоссе (и чем же тогда в Риге помешал Октябрьский мост, улица Ленина? :-) )

> "Библиотека им. Ленина" (она ведь именно так называется и не переименована).

Очень жаль, что не переименована. А название "Моховая" и короче ("метро - для пользователя"), и очень московское, и выход со станции именно на Моховую улицу, и, наконец, специально для любителей Утёсова: "...Серёжка с Малой Бронной и Витька с Моховой..."

"В Париже есть станция метро "Сталинград",
> хотя такого города в России нет.

Cтанция метро Сталинград названа не в честь города, а по месту, где она находится. Станция находится на площади Сталинградской битвы: place de la bataille de Stalingrad"
Официальная версия такая " В 1946 году станция Aubervilliers - Boulevard de la Villette была переименована в Stalingrad в честь Сталинградской битвы,и даже не в честь города"...
Хотя одноименная площадь place de la bataille de Stalingrad появилась по той же причине на год раньше.

Я изначально думал, что станция Планерная так и называется (как написано), и впервые услышав в метро "Планёрная" очень удивился. Звучит все-таки странновато. Вообще, обидно, что в метро так не любят букву ё (интересно, где-нибудь она есть?), и из-за этого даже название станции сменилось. Объявлять по-новому (без ё) стали где-то 3 года назад...

А переименовывать - это точно морока. Тут кто-то говорил, что плохо называть станции с пересадками разными именами - типа голова людей забивается лишней информацией. Но если менять название, то у _одной_ станции появляется _два_ имени. Старое название люди практически не забывают. В памяти моей мамы и бабушки все еще живы названия "Площадь Ногина" и "Ждановская"...
А недавно у меня на Замоскворецкой линии спросили, поезд идет до Красногвардейской или до Каховской! :)

Такая замена и есть - крайняя идеология.

> "Фрунзенская" - "Трубецкая" (вместе с набережной и улицами);
Трубецкие - контрики, графья, белогвардейская идеология
> "Библиотека имени Ленина" - "Румянцевская библиотека"
Румянцевы - тоже контрики. Аж фельдмаршалы...

> "Площадь революции" - "Воскресенская"
Православно-кондовая идеология.
> "Пролетарская" - "Крутицкий вал";
О! еще православная идеология. Полным цветом. Крутицкое подворье - оно чье? Оно подворье митрополита Крутицкого. Что дальше? Каждому чиновнику Патриархии по станции? И ребе Берл-Лазару одну, чтоб не возникал?

> "Войковская"- обязательно, варианты тут были - "Балтийская",
> "Петровский парк"... ну и т.д. ...
Увы. И Балтийская улица, и Петровский Парк от "Войковской" ну совсем неблизко. Идеология "чтоб никто не догадался"?

Антон Чиграй писал(а):

> Этих "табличек" на многие миллионы рублей накапает. Помимо
> собственно вывесок на станции, нужно заменять все схемы и
> указатели по всему метрополитену, издавать новые карты города,
> заменять всевозможные бланки и т.д.

Только за последние месяцы 2003 года в Москве ДВАЖДЫ меняли схемы метрополитена. И один раз по известной причине - БЛ - появился повод перепечатать все карты и поменять все или почти все указатели.
Потому, если переименование привязать к вводу новых станций, дополнительных затрат будет не так и много.

> > Библиотека имени Ленина
> Румянцевская, Пашковская, Моховая... Какие будут мнения?

Сергей, а Вы знаете, кому памятник поставили на самой стрелке у Библиотеке (угол Воздвиженки и бывшего пр.Маркса, увы, не знаю, как оно сейчас)?
Ф.М.Достоевскому.
Вот ведь хохма. Станция Достоевская планируется черт знает где, а памятник - у Ленинки.

>"Смоленская",

Старая "Смоленская" находится в стороне от Смоленской площади, никак с ней и с одноименной станцией метро не связана, а выход из неё именно на Новинский бульвар. Нынешнее положение больше способствует путанице.
======

Новинский бульвар начинается от проточного переулка.
Так что выход на нее попадает. ( то место где арбат и МИД - это смоленская-сенная площадь )

С новинским бульваром вообще не пойми что - когда не было нового арбата, а проточный переулок, видимо, был достаточно широким по сравнению с остальными улочками, то да, все понятно -
одна улица кончилась, началась другая, как маросейка и покровка.
А теперь новинский бульвар скорее уж ассоциируется с той стороной,
от тоннеля до кудринской пл, благо ориентир "посольство на новинском" имеется. А кусочек в 200 м от Проточного до тоннеля
- формально тоже Новинский, но...

Дмитрий Быстров писал(а):

> В Питере переименовать следует, прежде всего, станцию "Площадь
> Ленина" в "Финляндскую" (саму площадь - в Финляндскую пл.),

Какое отношение имеет страна Финляндия к одной из площадей Петербурга? На площади находится Финляндский вокзал, соответственно - если и переименовывать станцию, то в "Финляндский вокзал".

> "Проспект Большевиков" в "Российскую" и "Улица Дыбенко" в
> "Веселый Поселок" или "Правобережную".

Тогда уж одну из них в "Правобережную", а другую - в "Весёлый Посёлок", т.к. обе станции находятся на правом берегу Невы в Весёлом Посёлке.

> Под вопросом - "Знаменская" вместо "Площади Восстания",

Было бы неплохо. Я и сам в разговоре называю площадь и улицу Восстания Знаменскими - выговаривать проще. :-)

> "Монастырская" вместо "Площадь Александра Невского -2 ",

А чем Вам не угодил Александр Невский?

> "Богатырская" вместо "Пионерской"

Тогда уж "Долгое Озеро".

> "Смоленская" вместо
> "Елизаровской".

Не вижу смысла. Может возникнуть путаница, т.к. в Василеостровском районе есть речка Смоленка. Елизаровскую лучше переименовать в "Щемиловскую". Станции, как ни крути, должны иметь районную привязанность.

> Есть небольшие сомнения по поводу
> "Пролетарской", "Фрунзенской" и "Спортивной", но удачную замену
> придумать сложно. К остальным названиям претензий нет.

Да? А как насчёт "Кировский завод" => "Путиловский завод" или просто "Путиловская"?
И чем, скажите, плоха "Спортивная"? Как-никак, стадион рядом. Хотя, если в самом деле когда-нибудь сделают выход со "Спортивной" на В.О., то ей можно будет присвоить проектное название "Тучков мост", т.к. станция находится прямо под ним.

>Какое отношение имеет страна Финляндия к одной из площадей Петербурга?
>

Такое же, как находящийся рядом Финский переулок, а также Гельсинфоргская ул., Нейшлотский пер., Вазаский пер. и пр., находящиеся на Выборгской стороне, а именно - географическое (Финляндия - ближайший сосед России в этом регионе).

>Тогда уж одну из них в "Правобережную", а другую - в "Весёлый Посёлок", т.к. обе станции находятся на правом берегу Невы в Весёлом Посёлке.
>

Можно и так. Моя мысль основывалась на том, что у Ледового дворца начинается Российский проспект. Кстати, пр. Большевиков я бы переименовал в Правобережный.

>А чем Вам не угодил Александр Невский?

Александр Невский угодил абсолютно всем. Тем более он - один из небесных покровителей города. Мысль была в том, чтобы не дублировать названия пересадочных станции там, где нет кросс-платформенных пересадок. Хотя этот пункт снимаю. Прсто вспомнил однозначное оформление обеих станций в духе Невской битвы.

>Тогда уж "Долгое Озеро".

Нет. Долгое Озеро находится дальше, за строящимся "Комендантским пр." (эту станцию, кстати лучше назвать просто "Комендантская"). "Пионерская" находится на территории Комендантского Аэродрома и ее рабочее название было "Богатырский пр.", пока пионеры не попросили товарища Романова назвать эту станцию в честь их организации.

>Не вижу смысла. Может возникнуть путаница, т.к. в Василеостровском районе есть речка Смоленка. Елизаровскую лучше переименовать в "Щемиловскую". Станции, как ни крути, должны иметь районную привязанность.
>

Вот именно. Стация "Елизаровская" находится как раз в центре Села Смоленского, южнее располагается Село Александровское, а Щемиловка находится еще южнее, между "Ломоносовской" и "Пролетарской". Этот пункт тоже снимается, хотя я на нем и не настаивал. Оставляем "Елизаровскую"

>А как насчёт "Кировский завод" => "Путиловский завод" или просто "Путиловская"?
>

Если ОАО "Кировский завод" изменит свое название - тогда да. Если нет - может возникнуть путаница. "Путиловской" хотели назвать будущую пересадочную станцию Юго-западной линии.

>И чем, скажите, плоха "Спортивная"?

Безликое название.

>ей можно будет присвоить проектное название "Тучков мост".

Лучше - "Тучков буян". Хорошее название!

В целом в Петербурге станции метро названы достаточно удачно. Разноименные пересадочные станции допустимы, т.к. в отличие от Москвы этот метрополитен не столь разветвлён и сложен и многие названия весьма удачны, такие как "Невский проспект/Гостинный двор". В то же время я не уверен, стоило ли называть станцию не Сенной, а Садовой, так же как "Владимирская/Достоевская", но, наверное, для Питера и впрямь лучше придерживаться принципа "единое название - только для пересадки через платформу".

Недоумение у меня вызывает "Пушкинская", почему она не "Витебская"? Связь с Пушкиным разве что благодяря пересадке на электричку в г.Пушкин, который давно пора переименовать в Царское Село хотя бы ради увековечения памяти того же Пушкина.

Из названий - кандидатов на переименование я отобрал бы такие:

"Ленинский проспект" - после того как переименуют сам проспект (он был раньше просп.Героев)
"Кировский завод" - когда переименуют сам завод или не дожидаясь этого - в "Путиловскую"
"Пл. Восстания" - если переименуют саму площадь в "Знаменскую"
"Пл. Ленина" - в "Финляндскую"
"Парк Победы" - не знаю, но в Петербурге вообще-то два парка Победы.
"Горьковская" - наверное, лучше оставить, всё-таки уже прижилось, хотя можно и переименовать в связи с переименованием проспекта.
"Пионерская" - согласен, лучше "Богатырская"
"Пролетарская" - хулиганская, что выбрать? "Троицкое поле" или что-то другое?
"Спортивная" - согласен, лучше что-то более петербургское и "Тучков мост" - вариант неплохой.
"Просп. Большевиков" и "ул. Дыбенко" - понятно и так почему, но нужно переименовать и сами удицы ленинских подельников.

В Киеве разноименные названия пересадочных узлов сложились достаточно удачно. Из станций я вижу следующее:

"Дарница" - дублирует ж.д. станцию и вообще находится в стороне от самой Дарницы. Что придумать, не знаю, т.к. кроме Соцгорода там ничего нет.

"Левобережная" - немного устарело, всё-таки есть платформа Левый берег, да и не одна эта линия метро пересекает Днепр. Наверное, приятнее было бы "Никольско-Слободская".

"Дружбы народов" - при условии переименования бульвара в Наводницкий. Ничего не имею против Дружбы народов, но уж очень громко и идеологически звучит. Если что, можно оставить.

"Тараса Шевченко" - абсолютно притянутое за уши название (пл.Шевченко в одном месте, бульвар - в другом и т.д.), но на Украине писавший по-русски Шевченко стал новым идолом взамен Ленина (да и внешне похож) и как гворят сами Киевляне, это всерьёз и надолго.

А остальное вроде в порядке.

В Минске всё вроде бы нормально за исключением Московской. Улица с таким названием находится возле станции Институт Культуры, а станция - на другом конце той же линии. Октябрьскую вместе с площадью надо бы переименовать в Центральную, площадь так и называлась прежде, а Октябрьская улица в Минске находится совсем в другом месте, там где трамваи идут в переезду возле "Коммунарки".

Об остальных метрополитенах судить не решаюсь, но не в меру идейных названий там всё же хватает (Нижний, Харьков и пр.).

Затем перименуем улицу Подбельского, затем... Аппетит приходит во время еды, а потому, переименуем все! Одному не нравится одно, другому второе... И самое главное комиссия по наименованиям и иже с ними получат возможность продемонстрировать всем свой кипучую деятельность. И все это за наши денежки.

И потом, давайте бережно относиться к нашей истории. В ней были разные факты и забывать о них нельзя. А то повторится, причем самое плохое. Не будь той же Войковской и о ВОйкове уже никто бы не вспоминал.

> И потом, давайте бережно относиться к нашей истории. В ней были
> разные факты и забывать о них нельзя. А то повторится, причем
> самое плохое.

Бережно относиться - это помнить всё, это когда правдивые школьные программы и школьные учебники, экспозиции музеев, телевизионные передачи на исторические темы, написаны книги, когда это изучают и помнят, дают соответствующую оценку что на самом деле произошло, почему и что делать, чтобы подобное не повторилось.

А когда улицы, площади, станции метро названы именами убийц, предателей и негодяев, это не "бережное отношение", это возвеличивание! Назвать улице в честь кого-то - это признать его заслуги, оказать почёт, признать великой личностью, назвать примером добрых дел и примером для подражания и т.д. Ну вот в России и признаны великими отъявленные бандиты и их деяния, а главный упырь выставлен в мавзолее как ценнейшая святыня вроде киевских мощей и объявлен живее всех живых. И то, что людей всё это не возмущает, то, что они считают это нормальным, говорит о том, что это общество нравственно больное и болезнь эта запущена. И потому всё в этом обществе будет вкривь и вкось! И это правильно и справледливо, потому что в нём нет нравственных ориентиров, извращены понятия о добре и зле, нет просто элементарного самоуважения, короче, как говорил профессор Преображенский, "разруха в головах".

Линия 1 ("Автозавод - Нагорная часть").

"Сенная" - оставить.
"Площадь Свободы" - лучше назвать "Опера", рядом Оперный театр.
"Горьковская" - оставить.
"Московская" - оставить.
"Чкаловская" - оставить.
"Ленинская" - лучше убрать, но как назвать? "Молитовская", потому что вблизи Молитовского моста, кроме того, сюда будут подъезжать жители Молитовки.
"Заречная" - оставить.
"Двигатель Революции" - "РуМо" или "Ипподромная".
"Пролетарская" - "Начало Автозавода" (именно так это место воспринимается горожанами).
"Автозаводская" - "Северная проходная" (название "Автозаводская" слишком расплывчато: для горожан все, что за "Пролетарской" - Автозавод).
"Комсомольская" - "Малая проходная" (с попутным переименованием Комсомольской проходной).
"Кировская" - "Парк Победы" (или "Парк Славы" - не помню точно как называется).
"Парк культуры" - "Автозаводский парк".

Линия 2 ("Сормово и Мещерское озеро"):

"Сормово" - "Центр Сормова" (Сормово велико).
"Спортивная" - "Дарьино".
"Варя" - оставить.
"Буревестник" - оставить. Симпатично звучит, а объектов рядом только два: завод "Буревестник" и завод "Нефтегаз".
"Бурнаковская" - лежит в стороне от Бурнаковки, к тому же в Бурнаковку люди ездят на трамвае от Московского вокзала, но какое еще название предложить, не знаю. То же касается Бурнаковского проезда. Может быть "Новое Сормово"? Хотя ж/д платформа с таким названием была на месте нынешней станции "Буревестник", может ввести в заблуждение.
"Канавинская" - "Сормовский поворот" (к Канавину станция отношение имеет слабое, а всегда на моей памяти это место называлось Сормовским поворотом; раньше тут была ж/д станция "Сталинская", но это, конечно, не подходит).
"Ярмарка" - можно оставить, хотя ярмарка там жиденькая, и горожанам неинтересная. Горожане лучше знают "Дом книги".
"Стрелка" - не знаю точного места размещения станции. В принципе, за всем райончиком можно закрепить название "Стрелка".
"Мещерское озеро" - "Мещерский бульвар"
"Волжская" - станция проектируется довольно далеко от Волги. Лучше именно эту станцию назвать "Мещерское озеро".

Сообщение изменено (07-03-04 14:45)

-

Николай Онуфриев писал:

> знаете, кому памятник поставили на самой стрелке у
> Библиотеке (угол Воздвиженки и бывшего пр.Маркса, увы, не знаю,
> как оно сейчас)?

;-)
На углу проспекта Калинина (сейчас - Воздвиженка) и Моховой...

> Ф.М.Достоевскому.

А причем тут планёры, как существительные из словаря?
Мы же не требуем перекрестить Маросейку в Малороссийку и далее в политкорректную Украинскую улицу. "Так сложилось", только у Маросейки неведомо когда, а у Планерной - на наших глазах. Оторвалась она от никогда не виданный ею планеров, и полетела своей жизнью.
Если вся рота шагает не в ногу...

Михаил_Ку писал(а):
> Эра Водолея

Главное, чтоб не Прометея. А то огонь еще больше бед наделает. И именно в постройках 1930-1950 годов. Ловушки без пожарных лестниц и какой-либо сигнализации, а внутри все - деревянное. Тьфу-тьфу, но только по этой причине половину ВДНХ надо давно закрыть.

Почитал я внимательно все эти передряги и вспомнился жуткий страшный 1991 год, а потом ещё не менее жуткий и голодный 1992-й, а потом кровавый 1993-й. Вспомнилось, как под аплоспиденты одних и злость, ненависть и слёзы других сжигались и рвались одни флаги, вешались на Кремль другие, а потом в стихийном митинге сжигались уже новые флаги, и милиция спешила наказать зачинщиков -
"нарушителей спокойствия" за попытку "подрыва государственного строя" - та же самая милиция, которая ещё пять лет назад защищала красный цвет, а теперь стала обязана защищать триколор. Россия была на жутком рубеже, когда из-за спора о цвете флага люди могли бы перерезать друг друга. К счастью, не перерезали, потери, конечно,
были, но могли бы быть гораздо больше, если бы борьба с символами бы не замедлилась и не приняла бы более цивилизованную форму.
Потому мне сейчас противно читать подстрекателей, которые призывают начать вторую волну переименований, которые желают всковырнуть болячку, чтоб из неё вновь хлынул гной и люди вспомнили порой уже подзабытые споры, о том, кто был лучше, кто предал страну и т.д.
От того, что будут до конца
допереименованы "большевистские" названия Сергей Федосов и другие покинувшие Россию и ныне её ненавидящие эмигранты скорее всего не вернутся. Эту утрату мы уже не вернём. А вот друг другу ещё как подгадим. Даже по этой дискуссии видно, сколь тяжело и непримиримо она проходит. Неужели Вы думаете, что новая волна "деидеологизирующих" переименований консолидирует общество, а не расколит его и не приведёт к обратной реакции? Надо отдать должное, что сохранение старых символов (которые не любят право-либеральное настроенное общество) наряду с появившимися символами "Новой России" (которые я, например, не люблю) позволило обеспечить хоть какой-то баланс и терпимость друг к другу. Ну никогда не будет так, что все будут чтить завоевания ельцинской эпохи, презирая советский период историю (смешно даже!), равно как уже и не вернётся всепокорная любовь к советским символам. Давайте просто уважать друг друга! Я уже привык к разным "майданам незалежности", "площадям Свободной России", но и Вы смиритесь с тем, что есть "Комсомольская площадь", "ВДНХ", и т.д.
Это наша история, которая не может быть "плохой" или "неправильной". Потому что мы сможем обнаружить целый ряд мнений, которые те же события будут обосновывать и аргументировать по-разному. Ещё не дана объективная и адекватная оценка советской общественно - экономической формации, был лишь поток экспрессивных эмоций, направляемых в "нужном иделогическом русле" и все попытки "закрыть, сломать, переименовать, чтоб ничего не напоминало", мягко говоря, отдают дешёвым популизмом, тем самым,
который Сергей Федосов считает одним из главным недостатков советского общества, но сам пользуется им во всеоружии.
Моё мнение: ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах больше ничего не надо переименовывать!!!!!!
Кажется, в стране и обществе назрели уже более значимые задачи. И выход общества из депрессии возможен только при многоукладности символов при безусловном сохрании ностальгических старых. Новая волна борьбы с прошлым продолжит депрессивный цикл по новому витку, только и всего!
По поводу топононимов. Считаю, что неприведение в соответствие
топононимов друг с другом - есть вполне разумная и грамотная политика. Многие города, субъекты федерации, районы города имеют как бы два названия.
Но вот не нравится мне название Екатеринбург, хоть режьте. Не считаю я, что Екатерина -2 - деятель, имеющий больше прав на увековечивание памяти, чем Свердлов. Деспотичная, своенравная, она не прочь была того, чтобы репрессировать неугодных. Не вызывает у меня никаких ссимпатий Николай-2, напротив, антипатии вызывает. Почему же Вы предлагаете разукрасить историю в чёткие тона: такой-то период чёрным, такой - то белым и закрепить сие указом Верховного Президиума Центрального Комитета Администрации Его Величества Президента (Ельцина, Путина, Жири...вского - нужное подставить).
Доволен я, что Краснодару и Донецку не вернули их исторические названия (Екатеринодар, Екатеринослав), а то получилось бы как при Сталине (Сталинск, СТалино, Сталинабад, Сталинград, Сталиногорск и т.д.). И название Свердловск сохранилось для пассажирской и сортировочной станции в городе. Свердловская железная дорога.
Вот мы уже и не подерёмся с товарищем, который скажет, что город называется Екатеринбург, а я ему отвечу, что объехал весь свердловский ж.-д. узел.
Нижний Новгород (кстати, у нас стало два, а точнее три Новгорода) тоже сохранил названия своим железнодорожным станциям - Горький-Моск. и Горький-Сорт, железная дорога Горьковская.
Замечательное название вновь приобрёл город Куйбышев. Ну кто будет спорить, Самара, - разве не красиво? Конечно красиво. Но для тех, кто чтит старое название тоже есть утешительный приз: Ордена Ленина Куйбышевская железная дорога. Именно с таким названием она имеет свои славные трудовые традиции, и сейчас, обращаясь к ней, и мысли ни у кого не возникает, а почему это в Самаре находится центр управления Куйбышевской, а не Самарской ж.д.
Использование двух названий для объектов, имеющих свои административно-управленческие или технологические особенности и есть следование принципу многоукладности символики. Это тот маленький компромисс, который позволяет сбалансировать различные толкования истории и "национальной идеи".
А в приведении названий в соответствии с географическими объектами я вижу маленькое лукавство. Все москвичи, ну а уж гости тем более, называют свои районы именно по станциям метро. Да не говорят люди "Я живу в Зябликово", говорят "Я живу на Красногвардейской". И сразу быстро приходят нужные ассоциации, потому что в голове вспоминается схема линий метро, которую все мы разглядываем по нескольку раз на дню, а потому уже и помним наизусть:
"А это самая нижняя станция на зелёной линии?"
- "Да, да"... А где оно, Зябликово, попробуй объясни, районы ведь цветами не обозначены.

Полностью согласен с Алексеем Колиным.

Николай Онуфриев писал(а):

> Главное, чтоб не Прометея. А то огонь еще больше бед наделает.
> И именно в постройках 1930-1950 годов.

Согласен полностью. Помню - в начале 1990-х был катастрофический пожар в жилом доме постройки 1930-х на Ленинском (там, где Нескучный) - выгорел чуть ли не весь 7-этажный подъезд :-(((

> Тьфу-тьфу, но только по этой причине половину ВДНХ надо давно
> закрыть.

Э-ээ... Да, конструктивно это действительно чуть ли не засыпные бараки, только с пышным декором. Но НЯП их и строили как временные павильоны, по крайней мере - довоенную ВСХВ. Так вот, в качестве торговых помещений - согласен, нафиг, нафиг, а как выставочные площади можно - ведь ходим же мы в деревянные усадебные здания Кускова, Останкина и Архангельского?

-

Станции метро нет, зато Cromwell Road есть, находится юго-западнее Гайд-парка в районе Кенсингтона. Рядом проходят линии метро Дистрикт, Пикадилли и Кольцевая. Неподалёку также находятся Cromwell Grove, Cromwell Place и Cromwell Crescent.

Рядом находилась усадьба Александра Меншикова (и Меншикова башня еще жива), он впервые вычистил эти пруды, в которые сбрасывались отходы мясниками с Мясницкой слободы, и именно в середине 17 века Поганые пруды стали называться Чистыми, причем их было два, как минимум).

бульвара Энтузиастов, шоссе Энтузиастов в Балашихе? Или Владимирские ул. тоже Горьковские? Кстати, города Горький также нет.

Небольшая поправка, однако. Екатеринбург был назван в честь Екатерины I, а не II.

Алексей Колин писал(а):

>
>
> Но вот не нравится мне название Екатеринбург, хоть режьте. Не
> считаю я, что Екатерина -2 - деятель, имеющий больше прав на
> увековечивание памяти, чем Свердлов. Деспотичная, своенравная,
> она не прочь была того, чтобы репрессировать неугодных. Не
> вызывает у меня никаких ссимпатий Николай-2, напротив,
> антипатии вызывает.

Екатеринбург назван в честь Екатерины 1. Что уже было указано...Свердлов - каторжник и человек, напрямую причастный к расстрелу Царской семьи не вызывает вообще никаких положительных ассоциаций. Кстати, напомню, что Николай 2 и его семья недавно канонизированы РПЦ.
И еще исторический момент. Николай 2 не имеет никакого отношения к т.н. "Кровавому воскресенью". Раньше учебники истории тоже не блистали правдой...


> Доволен я, что Краснодару и Донецку не вернули их исторические
> названия (Екатеринодар, Екатеринослав).
Имя "Екатеринослав" носил город Днепропетровск, а не Донецк.

И название Свердловск сохранилось для
> пассажирской и сортировочной станции в городе. Свердловская
> железная дорога.
> Вот мы уже и не подерёмся с товарищем, который скажет, что
> город называется Екатеринбург, а я ему отвечу, что объехал весь
> свердловский ж.-д. узел.
Буквально на днях Россель выступил с предложением переменовать "Свердловскую" ж/д в Уральскую или Северо-уральскую....


> Нижний Новгород (кстати, у нас стало два, а точнее три
> Новгорода) тоже сохранил названия своим железнодорожным
> станциям - Горький-Моск. и Горький-Сорт, железная дорога
> Горьковская.
Ну и ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ получился...Ничего не имею против названия "Горьковская", но не раз был свидетелем путаницы в билетных кассах ж/д...Особо комично звучит, на разных ж/д обьвляют один и тот же поезд, то "НН - ..., то Горький - ....!!!

Илья писал(а):

> > Нижний Новгород (кстати, у нас стало два, а точнее три
> > Новгорода) тоже сохранил названия своим железнодорожным
> > станциям - Горький-Моск. и Горький-Сорт, железная дорога
> > Горьковская.
> Ну и ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ получился...Ничего не имею
> против названия "Горьковская", но не раз был свидетелем
> путаницы в билетных кассах ж/д...Особо комично звучит,
> на разных ж/д обьвляют один и тот же поезд, то "НН -
> ..., то Горький - ....!!!

Здесь интересно вот что. Когда-то довольно давно (в советское время) купил я подробный атлас железных дорог СССР. Так вот там в конце был длиннющий список - названия станций, не совпадающих с названиями населенных пунктов. Так вот, практически целиком он составлялен был из названий такого типа -станция - Коровино, город - Краснопролетарск (названия мною вымышлены, чтобы передать суть дела). Т.е. очень часто советская власть давала свои названия городам и др. населенным пунктам, тогда как ж.-д. ведомство оставляло станциям прежние названия. Недавний пример - город Рыбинск какое-то время побыл Андроповом, теперь уже снова Рыбинск - а станция не меняла названия! Так и была Рыбинском :). Пример со станцией Горький конечно из той же области, хоть и обратный. (Согласен, это плохо только в том случае, если идет путаница с названием станции. Главное -однозначность.)

О чем это говорит? Пожалуй, о том, что, когда смена названий проводится сверху какими-то комиссиями, связанными с идеологиями, политикой, обычным ведомствам дела до этого нет. Нет указания сверху - чиновник не поменяет названия. Причем теперь это наблюдается и не только в ж-д ведомстве. Посмотрите на имена улиц где-нибудь в Подмосковье - куда никакая комиссия из Москвы не совала носа. Там до сих пор полно улиц Свердлова, Жданова, Павлика Морозова и т.д. Никого это не волнует. Раньше какие-то там Парткомы, Советы, местные власти эти вопросы все-таки волновали, - когда называли такими фамилиями.

Предлагаю сделать следующее:
1. Станцию ВДНХ переименовать в ВВЦ ( сельхоз уже давно в болоте )
2. Станцию Парк культуры переименовать в Парк Горького
3. Станцию Щукинская переименовать в Сомовскую ( было бы забавно )
4. Станцию Спортивная переименовать в Лужниковскую ( Лужнецкую )
5. Станцию Аэропорт переименовать в Аэровокзальную
6. Станцию Комсомольскую переименовать в Привокзальную
7. Станцию Багратионовская переименовать в Горбушкинскую
8. Станцию Речной вокзал переименовать в Портовую
PS можно долго и упорно продолжать этот список А толку то ?
Всё равно это только идеи...

Улица Подбельского - Открытое шоссе

Комсомольская (и та, и другая) - Три вокзала

Библиотека имени Ленина - Моховая

Кропоткинская - Гоголевская

Парк Культуры ( и та, и другая) - Крымская

Фрунзенская - Хамовники

Войковская - Космодемьянская

Красногвардейская - Воронежская

Бауманская - Елоховская

Площадь Революции - Исторический музей

Пионерская - Кастанаевская

ВДНХ - Выставочный центр

Октябрьская (и та, и другая) - Калужская

Ленинский проспект - Гагаринская

Калужская - улица Обручева

Краснопресненская - Пресненская

Добрынинская - Серпуховская

Октябрьское поле - Народного Ополчения

Улица 1905 года - Трехгорная

Баррикадная - Пресненская

Пролетарская - Крутицкая

Шоссе Энтузиастов - Владимирская

Площадь Ильича - Рогожская застава

Марксисткая - Воронцовская

Менделеевская - Новослободская