За вчерашний вечер и сегодняшнее утро видел уже три поломки Мерседесов турецкого производства (не помню номера модели). Мне кажется, что они турецкой сборки, и поэтому плохо приспособлены к условиям эксплуатации зимой.

Еще один Мереседес попал в ДТП на Автомоторной улице - столкнулся с легковушкой.

Дык всё понятно - во-первых, они турецкой сборки, во-вторых уже старые. Так что сейчас активно идёт процесс списания мерсов, и Л-5256 и М-103 будут занимать их места. Хотя поломки, может быть, и устранимые, и их устранят - поживём, увидим.

0

Кстати, списывают все парки или только некоторые?

Некоторым машинам в этом году исполняется уже по 10 лет, а зимнюю эксплуатацию большинство MB O325 всегда проходили нормально.
Более того, данные машины, одни из надежнейших, когда-либо выходивших на московские маршруты. Никакого массового списания Мерседесов сейчас не происходит, лишь аварийные машины или совсем убитые. Большинство же Мерседесов сейчас находятся в очень неплохом состоянии и регулярно выходят на линию. А Мерседес, хоть и турецкой сборки, по определению надежней любого ЛиАЗа.

0

1

Вообще эти мерседесы попали в москву интересным способом- они преобретены за счет кредита ЕБРР, условием предоставления которого была покупка именно этих автобусов. На счет надежности-дизеля и комплектующие у мерседеса неплохие поэтому и надежность должна быть неплохая. А вот садиться в него неудобно-3 ступеньки это очень много.

> Вообще эти мерседесы попали в москву интересным способом - они
> преобретены за счет кредита ЕБРР, условием предоставления
> которого была покупка именно этих автобусов.
Странно. А на МосТрансе была информация, что автобусы были получены Россией в счёт долга за газ, а Москвой от федералов в счёт долга перед МГТ.

> На счет надежности-дизеля и комплектующие у мерседеса неплохие
> поэтому и надежность должна быть неплохая.
Дык Икарус в этом отношение не намного хуже. Только ещё не известно, каково качество именно сборки (не в Германии всё же собиралось) и как за ними ухаживают в парке.

>А вот садиться в него неудобно-3 ступеньки это очень много.
Вот это точно. А ещё у Икаров светильники лучше исполнены.

Насчет того-что за газ-нет.Это был связанный кредит для россии на улучшение транспорта. Помоему такие мерины поступили не только в москву, но и в другие города россии.
Качество должно быть таким-же как в европе-за это на филиалах концерна отвечают немцы-его представители.

Михалыч, по-моему Вы путаете Мерсы, поставленные в большиство городов России (не знаю точно, как модель называется, российские ангалоги АКА 5225 и АКА 6226), они в основном белого цвета, и Мерсы О325, бело0красные, поставленные в Москву.
Первые действительно были получены на деньги ЕБРР.

> Михалыч, по-моему Вы путаете Мерсы, поставленные в большиство
> городов России (не знаю точно, как модель называется,
> российские ангалоги АКА 5225 и АКА 6226), они в основном белого
> цвета, и Мерсы О325, бело0красные, поставленные в Москву.
> Первые действительно были получены на деньги ЕБРР.

Дык. Насколько могу проясню :-))))

АКА 5225 и 6226 - это де факто собранные в адаптированном к родным условиям и построенном своими силами кузове MB405O и MB405G по лицензии и под контролем (двигатели и ходовая тоже адаптированные к российско-скандинавским условиям, но произведены на немецких предприятиях МВ). Родные 405 в Турции не поризводились и в Россию/СНГ новыми не поставлялись (массово по крайней мере, хотя и про штучные поставки не слышал). А вот б/у из Германии полно, например в МТА.

По льготному кредиту ЕБРР в рамках программы восстановления жилкомхоза стран СНГ были поставлены из Турции MB345O и MB345G, которые не производились в Германии и не имеют ничего общего с ГолАЗом. Это было в 1998-2000 годах. Машины действительно были белого цвета. На вскидку: Самара, Саранск, Кострома, Смоленск, Ростов-Дон и ещё ряд городов. Кроме того такие машины есть в Туркмении (такие же, как в России) и в Риге (бело-синие, с цельным лобовым стеклом, поздние поставки с электронными маршрутоуказателями), но на чьи деньги были куплены эти не знаю.

Все MB325O были поставлены до 1995 года. Году в 1993 были поставки в Казань и Уфу, в 1994-1995 в Москву. На чьи деньги всё это было куплено не знаю, но это было до кредита ЕБРР. Готовились проекты производства этих машин в Голицыно, а потом на каком-то оборонном заводе на Урале, но оба проекта не состоялись. Говорят, что поставка почти 500 машин в Москву была последней крупной поставкой этой модели и вскоре её сняли с производства. Что творится в Уфе не знаю, говорят, что почти все машины сработали ресурс двигателя и их будут менять на КамАЗовские. В Казани 325ых почти не видно (в 1994 и даже 1999 было полно, как городские трёхдверки, так и пригородные двухдверки (как у Автокомбината №3 в Москве), но двери почти у всех были не поворотно-сдвижные, а ширмовые). Сейчас основу парка в Казани составляют ЛиАЗы и НефАЗы на КамАЗовских агрегатах (какие-то дикие количества) и Икарусы-280 (в основном весьма старые, но откапиталенные).

> Все MB325O были поставлены до 1995 года. Году в 1993 были
> поставки в Казань и Уфу, в 1994-1995 в Москву.

Нда? А у меня есть сведения о 126 машинах 1996 года выпуска.

Говорят, что поставка почти 500 машин в Москву
> была последней крупной поставкой этой модели и вскоре её сняли
> с производства.

Так и есть.

У московских MB0325 существуют две различные планировки салона: с двумя накопительными площадками у средней и третьей двери, и перегородкой кабины, разделяющей переднюю дверь пополам, или с одной большой площадкой у средней двери и "лёгкой" перегородкой. Такие различия обусловлены годами выпуска или чем-то другим?

> У московских MB0325 существуют две различные планировки салона:
> с двумя накопительными площадками у средней и третьей двери, и
> перегородкой кабины, разделяющей переднюю дверь пополам, или с
> одной большой площадкой у средней двери и "лёгкой"
> перегородкой. Такие различия обусловлены годами выпуска или
> чем-то другим?

Да, годами выпуска.
Без накопительной площадки у задней двери поступали в 1994 и 1995 годах, плюс 7 машин в 12 АП в 1996 году, а с накопительной - в 1996 году.

А федералы задолжали Москве за исполнение ею столичных функций, вот и отдали их Москве. А у Татарстана и Башкирии с Турцией какие-то свои счеты, они к госдолгу Турции отношения не имеют. И скоропопки - мерсы-207, ИМХО, поступили в Москву так же, как и О325.

Кстати, позже, продавая в России турецкие городские О345 и лайнеры Tourismo, и одновременно собирая на ГолАЗе 0405 ака Россиянин и О303 ака забыл, но ему тоже какое-то славянское имечко придумали, немцы сами же ГолАЗ и обанкротили.

Ну ГолАЗ не обанкрочен-он входит в состав РусПромАвто в месте с ЛиАЗом,ПАЗом,КАвЗом и продолжает выпускать автобусы. А производство лицензионных меринов там прикратили именно потому,что немцы,рассчитывавшие на продолжение поставок обломались...

В Башкирии до сих пор ездят МБ-О325.Их Вместе с московским и поситваляли(см.Авто Ревю 1994-1995г)

>>>Без накопительной площадки у задней двери поступали в 1994 и 1995 годах, плюс 7 машин в 12 АП в 1996 году

Что еще за бред? Все MB O325 1996-го года выупска в 12-м парке с накопительными площадками в задней части салона.

Сообщение изменено (08-01-04 01:20)

В аварию попал Мерс 11488. У П-Разумовской. Я так понял, при выезде к остановке у него отказал тормоз, и он сначала сшиб столб, а потом задел несколько казелей. И сшиб одного пешехода. Водитель пытался уехать с места ДТП, но был задержан ДПС.

вот так. :-(

> Ну ГолАЗ не обанкрочен-он входит в состав РусПромАвто в месте с
> ЛиАЗом,ПАЗом,КАвЗом и продолжает выпускать автобусы. А
> производство лицензионных меринов там прикратили именно
> потому,что немцы,рассчитывавшие на продолжение поставок
> обломались...

Ну в РусПромАвто он входит сейчас, а когда его закладывали , то никакого РусПромАвто не было и в помине. А была классическая ситуация для отрасли: немцы решили, что всё будет так же хорошо и быстро, как в Польше или Чехии, что через год-два тут будет большая покупательная способность и народ кинется покупать хорошую технику вместо диких ЛиАЗов, которую они (немцы) будут тут производить из дешёвых российских материалов с привлечением дешёвой российской рабсилы (типа создание рабочих мест и всё такое ;)), ан не тут-то было. По первоначальным планам это вообще должен был быть совместный проект с немецким долевым участием. Там должна была быть и массовая сборка 303их на всю восточную Европу, и адаптированных 405ых, и последующая лицензионка 345ых на всю СНГовию. Потом резко стало кидать всю экономику из стороны в сторону и лихорадить налоговое законодательство, немцы сказали, что в таких условиях с учётом отсутствия видимой перспективы роста спроса они играть не будут. Нужны будут спецы, машинокомплекты или лицензии - звоните, продадим, а стройтесь и барахтайтесь сами, как знаете. К этому времени работал один сборочный цех, что-то было заложено, но не достроено, были разработаны и запущены в серию 6226 и 5225, была налажена система контроля качества MB, дававшая право на "звезду" на морде 6226 и 5225, и на официальную лицензионную сборку 303. В связи с выходом немцев из игры сорвался запуск 345ых в России. Поскольку спрос на них и на 303 был минимален, денег ни у кого не было, а полуручная сборка (особенно навороченных 303их, которые целиком шли из немецких деталей) не приводила к сильному удешевлению продукции, то, в конце концов, 303и сняли с производства и стали искать какие-то другие пути загрузки линии, и новых источников финансирования, которые и закончились в итоге попыткой выпуска нескольких совершенно диких пригородников на шасси ЗиЛ и каких-то корейских польского производства и входом в Русские Автобусы с постановкой на поток модели 5256.R.

Михалыч писал(а):

> А вот садиться в него
> неудобно-3 ступеньки это очень много.

Зато салон очень теплый, много сидячих мест и приятная отделка салона (потолок нравится - у Икарусов смотрится намного хуже). И гоняют неплохо.

Жалко, если спишут...

Сообщение изменено (08-01-04 12:21)

В первые годы эксплуататции ФАТП а также ряд других московских парков (9 и 11 АП) было очень много мучений с этими машинами. имой 1994-1995 гг. коррозия очень быстро "съела" незащеную электропроводку которая распологается под полом и непреспособлена под налипания снега и грязи на нее. Также в холодное время двигатель не прогревался до рабочей температуры и водители снимали ремни привода вентилятора.
В 1997- 1998 гг. многим машинам эксплуатирующимся в ФАТПе было необходимо произвести плановые ремонты, но из-за того что не был продуман вопрос о поставке запчастей - значительная часть Мерседесов встала на "прикол" в пакре и не выходила на линию!

Теперь по ДТП с 11488 гос. номер н479ес77 следовавшего по м-ту №191, слова водителя Горбунова про неполадки с рабочей тормозной системой проверяеются в ходе дознания, однако по словам очевидцев он пытался войти в поворот у метро "П-Разумовская" на скорости и просто несправился с управлением, да и у сотрудников ДПС есть мнения что водитель находился в нетрезвом состоянии....

(-)

Сообщение изменено (08-01-04 14:05)

Ну и чего? Ты никогда что ли не ошибался? Давай теперь еще на каждый глюк выписывать бессмсленное сообщение про то куда кто попал.

Вопрос Пронину - "ГЛЮК" - это вы про меня?
Вобщето имя водителя с того Мерседеса - СЕРГЕЙ Горбунов, а не АНДРЕЙ Горбунов!

1

> Что еще за бред? Все MB O325 1996-го года выупска в 12-м парке
> с накопительными площадками в задней части салона.

Ну да. Точно. Это мне показалось

>>>>Вопрос Пронину - "ГЛЮК" - это вы про меня?

Не-а, не про вас.
Вообще, поскольку Антон ответил не на конкретное сообщение, а на основное, оставалось только догадываться в ответ на что Андрей куда-то попадал. Я догадался неверно :-))

***

Если говрить про экспирементальные Мерседесы 0345G 08350 и 08389 эксплуатировавшиеся в ФАТПе некоторое время, в целом они себя зарекомендовали неплохо, правда немножко были тесноваты, да и слишком лни были дороги для московского бюджета....

1

Сообщение изменено (09-01-04 16:06)

12 лет без ремонта кузова. По пробегу - 1000000 км до капитального ремонта. Но обе цифры лишь расчётные, но не предельные, не говоря уже о том, что, в условиях Москвы, пробег 1000000 км достигается где-то за 15 лет, а то и больше.

Денис М. писал(а):

> 12 лет без ремонта кузова.

Это да, можно и все 20, но если посмотреть, как в МГТ после ДТП восстанавливают, то эти цифры стоит малёк подкорректировать.

По пробегу - 1000000 км до
> капитального ремонта. Но обе цифры лишь расчётные,

Так, как эксплуатирует МГТ, опять же, существенно раньше может этот срок наступить, даже у Мерседеса. Например, у "шестисотого" в 1АП (01763) году так в 98-м в движке произошла "дружеская встреча" поршней с клапанами, провернуло вкладыши и в довоершение всего лопнул коленвал. Короче, "сталинград" полный. Почему? Потому что ремень вовремя не поменяли. Хорошо хоть шестисотый тогда восстановить ума хватило, а не раскурочить.