Появившаяся в середине 90-х годов зараза уже распространилась практически по всему бСССР, и многие места были ей поражены фатально. В большинстве же городов маршрутки пока более-менее уживаются с муниципальным ОТ. А есть ли города в России, Украине и других странах СНГ, в которых маршруток нет вообще?
Понимаю, что тема скорее всего будет малопопулярной, ибо сдаётся мне, что так мест совсем чуть-чуть, поэтому можно указывать города, где маршрутки есть, но их ничтожно мало и их практически не видно.

А что вы называете маршрутками? Если комерцию, не признающую карточек, то не знаю. А если мелочь и беспредел, то могу вспомнить хотя бы Черкассы на Украине. Там все автобусы средние (газели и прочие убитые мерсы запретили походу), типа Богданы, Пазики, все частные. Но ходят как по струнке все, я аж удивился. Все по расписанию, остановки где надо, всё цивильно. Проезд без льгот, за гривну кажись, или чуть дороже. А для пенсионеров троллы есть полупустые, там вдвое дешевле.

Действительно, смотря что называть маршрутками. В Верее и окрестностях, например, есть коммерческие "мерседесы" и "пазики", а вот "Газели" не видал ни одной - вроде говорили, местная администрация против.

ё

Город Батайск Ростовской области! Автобусы ходят как часы, с интервалами не более 10 минут, так что маршрутки там не прижились, хотя были попытки их внедрить.

Райцентр Зарайск Московской Области:
Население невелико, по городу ходит (петляя) один городской автобусный маршрут с интервалом 20-40 минут. Основные объекты города находятся в пешеходной доступности, 20-30 минут ходьбы.
Маршрутки в городе просто не нужны.

an-tonik писал(а):
-------------------------------------------------------
> Маршрутки в городе просто не нужны.

Но из Москвы или из соседних населённых пунктов Московской области наверняка ведь приходят?

о

Из Москвы только междугородные автобусы.
Интенсивность пригородных автобусов невелика.
С Голутвином и Луховицами связь стабильная, - автобусы ходят часто.
В городе около 20000 жителей
http://mostransavto.ru/?page=routes

0

000000

1) Без автобусов ОМВ ("Газели", "Форды" и т.п.).
Из крупных городов Сибири: Новокузнецк, Кемерово, Томск. Также в Перми ни разу не видел ни одной маршрутной "Газели", хотя, возможно, и ошибаюсь.

2) Без коммерческого автотранспорта вообще: знаю только несколько мелких городов и посёлков: Сорск, Саяногорск (Хакасия), Бохан (Усть-Ордынский АО).



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 05.05.08 08:47 пользователем krechet.

Забыл: маршрутка 55 "ст. Воронок - пл. Ивантеевка" цепляет Ивантеевку единственной конечной остановкой (50 м от границы), впрочем, появилась она недавно и до жилых кварталов Ивантеевки не доходит.

Великий Устюг. Городских маршруток нету.ГАЗели ездят в Вологду,Архангельск и некоторые поселения района.На городских маршрутах работают только муниципальные автобусы. Пазиков почти нету,ездят только по 8му м-ту,очень редко по 2му, по 4му и по единице после 22.30.Тут я вроде много всего перечислил,но по сравнению с большими автобусами их в городе совсем небольшой процент.
Кстати занимается маршрутками одна семья, плюс перевозчики из других городов (Архангельск........м-т Архангельск - Великий Устюг) и т.п.Ну вот....у этой семьи был плачевный опыт.В начале года Газель,следующая по мар-ту Кичменский Городок - Великий Устюг,влетела в прицеп Камаза.Газелью управляла женцина 24-26(?) лет. Так же в салоне находились несколько студенток,девушки 88-91(?)годов рождения.
После ДТП выжило только 2 девушки,одна из них вскоре скончалась в больнице,судьба второй мне не известна.После этого спрос на ГАзели,едущие в пригород города резко упал.

0

krechet писал(а):
-------------------------------------------------------
> Также в Перми ни разу не видел ни одной
> маршрутной "Газели", хотя, возможно, и ошибаюсь.
В Перми Газели есть. Хотя их немного и не очень понятно, зачем они там вообще нужны, т.к. там порядка 20 газельных маршрутов при примерно 80 коммерческих автобусных (автобусы БВ).

В Приморье в городе Находка на истинно городских маршрутах работают только автобусы большой вместимости. Никаких микроавтобусов и прочей мелочи типа б/у корейских Комби и Каунти, японских Цивилианов и Коастеров нет. Считаю это большой заслугой тамошней мэрии.
С января 2005 года пригородные автобусы, соединяющие сам город с отдаленными поселками, расположенными на территории Находкинского городского округа, переведены в разряд городских, но не с фиксированной, а позонной оплатой проезда. Причем эти маршруты проходят в середине пути по территории другого муниципального образования - Партизанского района. В общем отнести их к городским можно лишь с натяжкой, т.к. протяженность 22 до Южно-Морского 38 км, а рейсы до Анны вообще более 50 км, а 26 во Врангель также более 30 км. Так вот на них кроме больших автобусов, есть и м/а.

В двух закрытых городах Приморья - Большом Камне и Фокино тоже нет маршруток. В Камне на 3-х (ранее было 4) городских маршрутах + 2-х подобных находкинским полупригородным (в села Суходол и Петровка на территории ЗАТО, до осени прошлого года были пригородными) обслуживаются только большими автобусами местного АТП.
А в Фокино внутригородских м-тов как бы и нет (ранее были №1,2,3 - уже давно считаются пригородными), есть лишь единичные рейсы раз-два в день по м-ту Карла Маркса,47 - Усатого,25 (всего 6 коротких остановок), ходит ПАЗ местного АТП. А так город компактный (хоть и 30 тыс жителей), часного сектора нет, особо внутренний автобус и не нужен - жители ходят пешком или пользуются проходящими пригородными при необходимости.

В остальных же городах Приморья маршрутки занимают немалую часть рынка перевозок, и только в Уссурийске, где их не так уж и много, они работают по четкому графику, согласованному с расписанием больших автобусов. Ну и что-то подобное, но менее четкое, есть в Артеме.

Алексей, а в Большом Камне маршрут до станции Смоляниново (бывший 105) можно отнести к маршруткам? Он же вроде как коммерческий, и на нем я видел средний Asia Cosmos. Хоть и пригородный по своей сути, но проходящий по части территории Б. Камня.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.06.08 11:45 пользователем Максим84.

В Карелии:
Сегежа - были попытки внедрить, но не получилось. По городу ходят БВ б/у из финки и комбинатовские ЛАЗы с Икарусами
Костомукша - 1 маршрутка (в смысле не маршрут, а автобус), которая ездит эпизодически, т.е. может месяцами не появляется, а потом 2-3 дня ездить чуть ли не круглые сутки. По городу ходят муниципальные ПАЗики (редко) и комбинатовские Икарусы, в т.ч. Икарусы-280.

Суоярви - насколько я знаю маршрутки были, но сдохли (правда там только Пазики ходят)

Олонец - один-единственный гормаршрут обслуживает один-единственный КАвЗик

В 2002-м в Кинешме частные ПАЗики были (даже до того, что каждый автобус - свой ПБОЮЛ) и несколько скотин и обрубков видел еще. При этом четкое расписание и все льготы! И никаких ОМВ! Что там сейчас, не знаю...

Арзамас Нижегородской области.
На городских маршрутах абсолютно нет частников. Весь город обслуживает местный ГП АПАТ ("Арзамаспассажиравтотранс"). Из ПС КВР-ные ЛиАЗ-677, ПАЗ-3205.

Metalian писал(а):
-------------------------------------------------------
> В 2002-м в Кинешме частные ПАЗики были (даже до
> того, что каждый автобус - свой ПБОЮЛ) и несколько
> скотин и обрубков видел еще. При этом четкое
> расписание и все льготы! И никаких ОМВ! Что там
> сейчас, не знаю...

В Кинешме просто образцовая организация общественного транспорта для малых и средних городов.

В советское время было всего 4 маршрута, ЛиАЗы и Икарусы. Нужного автобуса в вечернее время можно было и час прождать. Притом пешком не походишь - город вытянут вдоль Волги на 20 км.

Сейчас 14 маршрутов. Абсолютно все автобусы - ПАЗики, для небольшого города - как раз. В час пик - 3-4 автобуса на остановке одновременно, в остальное время нужно ждать не более 5 минут.
Автобусы принадлежат куче мелких перевозчиков. Городского АТП вроде бы и нет вовсе. При этом подчиняются общему графику движения (есть минус - в центре города этот график очень тянутый).
Действуют все льготы - местная власть добилась в своё время.

Автобусы абсолютно одинаково оформлены - одинаковые таблички с номером маршрута, необходимые бумаги внутри. Узнать, кто обслуживает маршрут непросто, да никому это и не надо.

В своё время даже боролись с громкой музыкой у водителей. Сейчас только негромко играет радио (не "Шансон" :о)

Пример для всех - в небольшом городе действует сеть общественного транспорта, преимущественно обслуживаемая частными перевозчиками, при этом все подчиняются жёстким правилам, установленным городской администрации для блага горожан.

Максим84 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Алексей, а в Большом Камне маршрут до станции
> Смоляниново (бывший 105) можно отнести к
> маршруткам? Он же вроде как коммерческий, и на нем
> я видел средний Asia Cosmos. Хоть и пригородный по
> своей сути, но проходящий по части территории Б.
> Камня.


Ну тут как подходить к понятию маршруток. Я писал исходя из принципа, что маршрутки - это микроавтобусы (все что меньше Газели). Хотя вопрос с малыми автобусами типа корейских Комби и КАунти и японскими Цивилианами и проч. открыт - к чему их отнести.
А если принимать во внимание происхождение/принадлежность автобуса, то тут еще сложнее. Если к ним относить только частные, независимо от размера, то тогда в Приморье только в Артеме, Фокино и Черниговке есть муниципальные АТП. Все, что обслуживается крупнейшим ОАО "Приморавтотранс" - это тоже частники, он же акционерное общество, тем более все маршруты теперь обслуживаются не его подразделениями, а дочерними хозяйственными структурами по типу ООО.

lex писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> В Кинешме просто образцовая организация
> общественного транспорта для малых и средних
> городов...
>
> подчиняются общему графику движения (есть минус -
> в центре города этот график очень тянутый).
> Действуют все льготы - местная власть добилась в
> своё время.

Алексей Черников писал(а):

>>Общий проездной билет в Кинешме есть?

Вот этого, увы нет.

Я думаю, такого нигде в России нет - чтобы был общий проездной для кучи разных перевозчиков. В Москве, например, проездной на маршрутки не распространяется (как и льготы).

Пример города без маршруток Алматы. (Алма Ата) Официально их отменили еще в 2005 обозвав весь подвижной состав разной вместимости (включая и остаток Газелей) городскими автобусами с единой стоимостью проезда и всеми льготами. Одновременно с конца 2005 массово началась замена маловместительного транспорта на большие автобусы корейского производства. В 2006-2007 провели оптимизацию маршрутной сети. Таким образом из 180 маршрутов сейчас осталось около 120. Автобусный транспорт полностью частный, маршруты распределяются на тендере, главное условие которого-наличие у компании-первозчика подвижного состава большой вместимости. На центральных улицах города работают только большие автобусы, все маршрутные такси стали обслуживатся большими автобусами и получили автобусную нумерацию маршрутов

В Нижнекамске (230 т. жит) тоже на городских маршрутах абсолютно нет частников...... Все большие, средние (ПАЗики) и газели обслуживает местное ПАТП. В каждой газели сидит кондуктор, останавливают только на остановках. Бардака нет.

0

В Кирове ГАЗели практически изжили себя, не более 30 думаю наберется. А так на городские маршруты выходит более 500 единиц ПС, среди которого НефАЗы, ЛиАЗы-5256, ПАЗ-4234 в огромном количестве, ПАЗ-3205, ну и так по мелочи импортные автобусы.

Валентин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Пример города без маршруток Алматы. (Алма Ата)

Мда, сказал бы я про Алматы, да правила форума не позволяют.

Целью создания темы было узнать, есть ли города, где нет такого явления, как "Маршрутное такси". Однако, я совсем забыл учесть, что в ряде случаев частники от газелей перешли к автобусам БВ и ОБВ. При этом все атрибуты "Маршрутки", такие как хаотичная и хамская езда, околостолбные остановки, сбор денег водителем, зачастую без обилечивания, у этих автобусов сохранились. И Алматы - ярчайший тому пример. В разных городах разные договорные между мэрией и частниками - где-то они дополняют существующие маршруты, где-то злостно на них паразитируют, где-то льготный проезд и проездные работают, где-то льготных мест 2-3 штуки, где-то вообще нет. Но главное, что в 99% случаев появление частников на пассажирских перевозках вносит сильный деструктив в работу транспорта. И мне вот было бы интересно узнать, где такого явления нет вообще.

Georg писал(а):

> Но главное, что в 99% случаев
> появление частников на пассажирских перевозках
> вносит сильный деструктив в работу транспорта. И
> мне вот было бы интересно узнать, где такого
> явления нет вообще.


Я уже приводил пример - Кинешма. Там вообще - все частники.
Но никакого деструктива нет.
Все жестко загнаны в рамки городской администрацией и соблюдают установленные правила.

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> Целью создания темы было узнать, есть ли города,
> где нет такого явления, как "Маршрутное такси".
> Однако, я совсем забыл учесть, что в ряде случаев
> частники от газелей перешли к автобусам БВ и ОБВ.
> При этом все атрибуты "Маршрутки", такие как
> хаотичная и хамская езда, околостолбные остановки,
> сбор денег водителем, зачастую без обилечивания, у
> этих автобусов сохранились.

Это верно, "маршрутное такси" это не только размер ПС, но и "организация" перевозок.
Тут уже упомянули Череповец, поэтому дополню. Ситуация к сожалению ухудшается. Есть льготный проезд, кондукторы и обилечивание, остановки только на остановках - это плюсы и атрибуты полноценного ОТ. Но с ездой и безопасностью (особенно за последние года 2) серьезные проблемы, хаотичная и хамская езда встречается все чаще, и как следствие число ДТП с автобусами (прежде всего частными) растет. И это неизбежно при любой организации работы транспорта, когда благосостояние перевозчика зависит от выручки. Искать выход из этого порочного круга похоже не намерены.

> Но главное, что в 99% случаев
> появление частников на пассажирских перевозках
> вносит сильный деструктив в работу транспорта.

+1

Причем большинство исключений - это частные электротранспортные предприятия: ВЭТ(Вологда), КЭТК(Кемерово), ООО"Электротранспорт" (Набережные челны). И это вполне объяснимо - на электротранспорте, в отличие от газелей и пазов, не получится нахапать и свалить, надо содержать инфраструктуру, т.е. этим занимаются только те, кто пришел всерьез и надолго.

lightning писал(а):
-------------------------------------------------------
> Но с ездой и безопасностью (особенно за последние года 2) серьезные проблемы
В Саратове при работе на маршруте возгорается один трамвай в месяц - это что, тоже "маршрутка"?

> И это неизбежно при любой
> организации работы транспорта, когда
> благосостояние перевозчика зависит от выручки.
> Искать выход из этого порочного круга похоже не
> намерены.
Благосостояние перевозчика и водителя перестанет зависеть от выручки только тогда, когда ее не будет.

Еще есть вариант, когда когда весь общественный транспорт, в том числе маршрутные такси, будет принадлежать одному юр. или физ.лицу, а водители будут получать фиксированную з/п. Но в этом случае благосостояние перевозчика, все равно, будет зависеть от выручки, но уже перестанет зависеть от выручки конкретного ТС.

0

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> В Саратове при работе на маршруте возгорается один
> трамвай в месяц - это что, тоже "маршрутка"?

Для полноты не хватает данных, сколько в Саратове сгорело автобусов и разбилось маршруток.

> Благосостояние перевозчика и водителя перестанет
> зависеть от выручки только тогда, когда ее не
> будет.
>
> Еще есть вариант, когда когда весь общественный
> транспорт, в том числе маршрутные такси, будет
> принадлежать одному юр. или физ.лицу, а водители
> будут получать фиксированную з/п. Но в этом случае
> благосостояние перевозчика, все равно, будет
> зависеть от выручки, но уже перестанет зависеть от
> выручки конкретного ТС.

Как показывает мировой опыт, оптимальный вариант - когда выручка с продажи билетов принадлежит городу, а не перевозчикам. Схема в общих чертах выглядит так: город разрабатывает транспортную схему и заказывает сторонним перевозчикам выполнение рейсов, оплачивая их (издержки + некоторую прибыль перевозчику, обычно около 5% от издержек). При этом тариф для пассажира обычно устанавливается ниже себестоимости, а у нас паассажир вынужден оплачивать все издержки, плюс прибыль перевозчика, поэтому затраты пассажира на транспорт уже в ряде случаев превышают таковые в Европе, при несопоставимом уровне доходов населения.

Любая схема, при которой перевозчик вынужден существовать за счет выручки, стимулирует всевозможные нарушения безопасности. И, никакими "проверками" и "особым контролем" на которые так любят уповать чиновники, аварийность не снизить.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.07.08 21:49 пользователем lightning.

г. Дудинка (Таймырский автономный округ Красноярского края), население около 25.000:
В городе есть 4 муниципальных автобусных маршрута (интервал движения по 1-му 30 минут, по остальным 1 час), которые ходя по строго выдержанному расписанию как часы. Стоимость одной поездки 15 рублей.Вне часа-пик автобусы, особенно летом, ходят практически пустым, т.е. возят "воздух".
Основные объекты города находятся в пешеходной доступности, 20-30 минут ходьбы. Жилую часть города можно пересечь пешком минут за 20-40.
В большом количестве имеются легковые такси, стоимость одной поездки в пределах города 50 рублей.
Маршрутки в городе просто не нужны.
В конце 90-х пускали пробный маршрут с "Газелями", но он не пользовался популярностью и был вскоре закрыт.

http://ufa.kp.ru/daily/24144/362046/

На прошлой неделе в администрации столицы завершился конкурс, на котором распределяли, какая фирма какие автобусные маршруты будет обслуживать. Результат оказался в общем-то предсказуемым – количество «Газелек» существенно сократится.

До нового года с дорог Уфы исчезнут 840 автобусов вместимостью менее 15 посадочных мест, рассказывает начальник отдела транспорта и связи Николай ПЛОТНИКОВ. Это не значит, что с завтрашнего дня все «Газели» уйдут. Индивидуальные предприниматели и частные владельцы должны заменить «Газели» на современные автобусы до первого января следующего года.

Всего в Уфе работает 130 маршрутов, но 42 из них – социальные, то есть обслуживаются только автобусами «Башавтотранса», а оставшиеся 88 распределили между 10 компаниями.

19 маршрутов будут, как и прежде, обслуживать «Газели» и другие автобусы малой вместительности – не более 15 человек.

2 маршрута - большие автобусы, более чем на 30 мест. Абсолютное большинство – 67 направлений – будут обслуживать автобусы средней вместимости – «Mersedes Sprinter», «Ford Transit» и другие.

А вот судьба трех маршрутов №39с (Башгосдрамтеатр-Сипайлово), №274 (ДОК-Федоровка) и №278 (Стадион «Гастелло» – Сады №20 «Мельничное») пока до конца не ясна. Дело в том, что эти маршруты ни кто из предпринимателей брать не захотел. Но закрывать их администрация не будет – скорее всего, «невыгодные» маршруты отдадут бизнесменам в качестве «социальной нагрузки».

Примечательно, что в конце этого – начале следующего года тендер на автобусные маршруты придется проводить заново. Дело в том, что в Курултае республики рассматривается Закон «О пассажирских перевозках», который установит для бизнесменов новые правила игры. Первое чтение законопроект уже прошел – осталось два.

А В ЭТО ВРЕМЯ

В Стерлитамаке недавно прошел подобный конкурс. В результате в городе не осталось ни одной «Газели» (раньше их было около ста и обслуживали они девять маршрутов). Жители Стерлитамака теперь ездят только на «Mersedes Sprinter» и «Ford Transit».

- Мы установили к перевозчикам ряд требований, таких как экологичность, безопасность, - говорит начальник отдела промышленности, транспорта и связи администрации Стерлитамака Андрей КОРКИН. – Ни один из перевозчиков на «Газелях» их не выдержал. Но проблем с транспортом в нашем городе не будет, ведь вместо «Газелек» появятся дополнительные современные микроавтобусы.

lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я думаю, такого нигде в России нет - чтобы был
> общий проездной для кучи разных перевозчиков. В
> Москве, например, проездной на маршрутки не
> распространяется (как и льготы).

В Боровичах в этом году сделали единый, который единый :-)
Там есть три перевозчика: Боровичский ПАТП, ООО "Комфорт" и ЧП (не-помню-фамилию).
Раньше карточки действовали только на маршрутах ПАТП, теперь на всех трех перевозчиках.

> krechet писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1) Без автобусов ОМВ ("Газели", "Форды" и т.п.).
> Из крупных городов Сибири: Новокузнецк, Кемерово,
> Томск.

Про Красноярск забыл. У нас тоже микроавтобусов нет. "Газели" работают только на пригородных маршрутах.

Dima-k писал(а):

> У нас тоже микроавтобусов
> нет. "Газели" работают только на пригородных
> маршрутах.

Ну пригородные маршруты с городскими в Красноярске не пересекаются (это не Новосибирск, где автобусы ходят из деревни К до деревни М через центр города со всеми остановками), так что замечание вполне верное верное. В Красноярске на городских маршрутах нет ОМВ