0

А в пределах Садового и Бульварного колец, если конечно речь идёт о Москве, а не о ЦРУ, маршрутки есть!

С http://marshrutki.msk.ru:


415м 15 Тб 15 ст.м."Кропоткинская" - Лужники
316м 16 Тб 16 / Тб 63 платф.Карачарово - Лубянская пл.
325м 25 Тб 25 Лубянская пл. - ст.м."Семеновская"

А вообще маршруток действительно меньше, чем на окраинах - густая сеть метро, пробки, менее плотное жильё, офисы с большей долей личных автомобилей сотрудников. Маршрутки ходят в далёкие от метро районы Зубовской пл., устья Яузы, Покровки

Конст. Карасёв писал(а):
-------------------------------------------------------

> 415м 15 Тб 15 ст.м."Кропоткинская" - Лужники
На Кропоткинской давно не был, не знаю.

> 316м 16 Тб 16 / Тб 63 платф.Карачарово - Лубянская
> пл.
> 325м 25 Тб 25 Лубянская пл. - ст.м."Семеновская"
А эти откуда конкретно отправляются, вроде не замечал у метро Лубянка газелей и очередей на них?
>
> А вообще маршруток действительно меньше, чем на
> окраинах - густая сеть метро, пробки, менее
> плотное жильё, офисы с большей долей личных
> автомобилей сотрудников. Маршрутки ходят в далёкие
> от метро районы Зубовской пл., устья Яузы,
> Покровки
Вообще маршрутки нужны там по переулкам между Пречистенкой и Новым Арбатом и другим подобным местам, а не по основным магистралям. Мне, по работе, приходилось ездить на Патриаршие пруды. Ближайшее метро там - либо Пушкинская с Чеховской и Тверской, либо Маяковская. Пешком добираться довольно таки далеко, НОТ отсутствует. Поэтому ездить приходилось через Баррикадную, там пересаживаться на Б (тоже не рядом с метро), ехать две остановки до Малой Бронной и там опять таки идти пешком, хотя и не очень долго, но на окраинах редко где бывает и такое расстояние от ближайшей остановки.
Мне кажется, что не помешала бы маршрутка Пушкинская пл. - Тверской бульвар - Мал. Бронная ул. - Бол. Садовая ул. - м. Маяковская - Пушкинская пл. Вообще, для центра МОСКВЫ не помешала бы сеть коротких кольцевых маршрутов для связи с несколькими ближайшими станциями метро, обслуживаемых Газелями и Пазиками. По возможности, маршруты следует прокладывать так, чтобы на них не было левых поворотов. А, тянущиеся с окраин, троллейбусные линии можно и грохнуть за ненадобностью.

Чернышов А. Ю. писал(а):
> Вообще, для центра МОСКВЫ не
> помешала бы сеть коротких кольцевых маршрутов для
> связи с несколькими ближайшими станциями метро,
> обслуживаемых Газелями и Пазиками. По возможности,
> маршруты следует прокладывать так, чтобы на них не
> было левых поворотов.
Вот только не ГАЗелями, т.к. маршрутное такси - это, в принципе, хорошо, а вот ГАЗель как транспорт для регулярных маршрутов - это плохо. Тогда уж надо, County, Sprinter'ы, Transit'ы, Daily, ПАЗ 3237 или МАЗ 206.

Чернышов А. Ю. писал:
-------------------------------------------------------
> Мне по работе приходилось ездить на Патриаршие пруды. Ближайшее метро там - либо Пушкинская с Чеховской и Тверской, либо Маяковская. Пешком добираться довольно таки далеко, НОТ отсутствует. Поэтому ездить приходилось через Баррикадную, там пересаживаться на Б (тоже не рядом с метро), ехать две остановки до Малой Бронной и там опять-таки идти пешком, хотя и не очень долго, но на окраинах редко где бывает и такое расстояние от ближайшей остановки.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------

> Вот только не ГАЗелями, т.к. маршрутное такси -
> это, в принципе, хорошо, а вот ГАЗель как
> транспорт для регулярных маршрутов - это плохо.
Согласен.

> Тогда уж надо, County, Sprinter'ы, Transit'ы,
> Daily, ПАЗ 3237 или МАЗ 206.
Спринтер - действительно самая лучшая маршрутка из тех, что мне попадались, Транзит - дрянь: чтобы посмотреть в окно надо пригнуться так же как и в Газели, стенка также закругляется кверху, единственно, что лучше - высокая крыша.

Прежде всего мне мешает хромота.
Во-вторых, ездил я туда в самую жару летом и прогулки по загазованному Садовому кольцу без како-либо зелени удовольствия бы мне не доставили. По переулкам от Пушкинской прогуляться можно, но для регулярного хождения к определённому времени это расстояние несколько великовато.

Чернышов А. Ю. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > 316м 16 Тб 16 / Тб 63 платф.Карачарово -
> Лубянская
> > пл.
> > 325м 25 Тб 25 Лубянская пл. -
> ст.м."Семеновская"
> А эти откуда конкретно отправляются, вроде не
> замечал у метро Лубянка газелей и очередей на
> них?

Они останавливаются там, где разворачиваются Тб 25, 45 и 63. Скопища газелей нет, так как там они только разворачиваются, а стоят на других конечных. Очередей на них нет, так как на Лубянке садится крайне мало народу, в основном садятся у метро Китай-Город.

Конкрентно по 325 - регулярно езжу на ней утром в центр, интервал не больше 5 минут, наполняемость очень хорошая. Ходят микроавтобусы Ford Transit.

0

Еще видел маршрутку по трамваю №19 на Новослободской.

0

Чернышов А. Ю. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Конст. Карасёв писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > 415м 15 Тб 15 ст.м."Кропоткинская" - Лужники
> На Кропоткинской давно не был, не знаю.
Куда же она денентся, есть.
> > 316м 16 Тб 16 / Тб 63 платф.Карачарово -
> Лубянская
> > пл.
> > 325м 25 Тб 25 Лубянская пл. -
> ст.м."Семеновская"
> А эти откуда конкретно отправляются, вроде не
> замечал у метро Лубянка газелей и очередей на
> них?

"Суслика видишь? - Нет -А он есть."

> Мне кажется, что не помешала бы маршрутка
> Пушкинская пл. - Тверской бульвар - Мал. Бронная
> ул. - Бол. Садовая ул. - м. Маяковская -
> Пушкинская пл.

Только ей никто (в смысле так мало, что не окупится) пользоваться не будет, ибо пешком быстрее (с учётом пробок и времени ожидания).

>А, тянущиеся с окраин,
> троллейбусные линии можно и грохнуть за
> ненадобностью.

За такие мысли надо больно по попе бить. если кому-то хватит бобиков по центру - это ещё не значит, что никто не ездит на троллейбусах по маршруту "где-то в центре" - "где-то ближе к краю" для примера советую заценить 12 маршрут троллейбуса.

> За такие мысли надо больно по попе бить. если
> кому-то хватит бобиков по центру - это ещё не
> значит, что никто не ездит на троллейбусах по
> маршруту "где-то в центре" - "где-то ближе к краю"
> для примера советую заценить 12 маршрут
> троллейбуса.

А что Вы имеете против замены 12-го троллейбуса, на автобус 12ц с меньшими интервалами с закольцовыванием его через Варварку, вокруг бывшей гостиницы "Россия", когда там построят офисные площади, то появится и пассажиропоток. Если восстановить двустороннее движение по бывшему проспекту Маркса, то это вполне возможно, а ОТ на Кремлёвской набережной не нужен.
Неплохо было бы восстановить кольцо А, замкнув его через Замоскворечье, если не в виде трамвая, то хотя бы троллейбуса. Ещё троллейбус нужен,опять таки,по бывшему проспекту Маркса. Всё остальное можно заменить на автобусы средней вместимости.

Чернышов А. Ю. писал(а):
-------------------------------------------------------

> А что Вы имеете против замены 12-го троллейбуса,
> на автобус 12ц с меньшими интервалами с
> закольцовыванием его через Варварку, вокруг бывшей
> гостиницы "Россия", когда там построят офисные
> площади, то появится и пассажиропоток. Если
> восстановить двустороннее движение по бывшему
> проспекту Маркса, то это вполне возможно, а ОТ на
> Кремлёвской набережной не нужен.

Ну кроме того, что так его пускать не будут (ибо ЮМЛ не станет нигде возвращать двухстороннее движение, поскольку ему кажется, что односторонее увеличивает пропускную способность улиц). А ещё у 12ц нет удобной пересадки на другие троллейбусы, а ещё он ходит только до 20.00, а ещё в ПАЗике летом жарко, а ещё с него надо будет делать лишнюю пересадку, а это потеря времени, а ещё в автобусах пахнет ДТ и выхлопами.
Вот это мне пришло в голову сходу.
И небольшое дополнение: на кремлёвской набережной 12 итак не делает ни одной остановки, равно как и 33 с 2, так что его ненужность там этим прекрасно компенсируется.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.11.07 22:54 пользователем karelalex.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чернышов А. Ю. писал(а):
> > Вообще, для центра МОСКВЫ не
> > помешала бы сеть коротких кольцевых маршрутов
> для
> > связи с несколькими ближайшими станциями метро,
> > обслуживаемых Газелями и Пазиками. По
> возможности,
> > маршруты следует прокладывать так, чтобы на них
> не
> > было левых поворотов.
> Вот только не ГАЗелями, т.к. маршрутное такси -
> это, в принципе, хорошо, а вот ГАЗель как
> транспорт для регулярных маршрутов - это плохо.
> Тогда уж надо, County, Sprinter'ы, Transit'ы,
> Daily, ПАЗ 3237 или МАЗ 206.


ROM, типун тебе на язык!!! Что же в этом убогом явлении хорошего? Никаких маршруток не надо в центре, дай Бог, чтобы и из всех остальных районов они исчезли как можно скорее. А в центре надо пустить человеческие маршруты автобусов и троллейбусов, и где-то трамваев, особенно на тех улицах, где сейчас никаких маршрутов нет. Это: Б.Никитская, проспект Сахарова, набережные Водоотводного канала, и т.д.

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
Что же в этом убогом
> явлении хорошего? Никаких маршруток не надо в
> центре, дай Бог, чтобы и из всех остальных районов
> они исчезли как можно скорее. А в центре надо
> пустить человеческие маршруты автобусов и
> троллейбусов, и где-то трамваев, особенно на тех
> улицах, где сейчас никаких маршрутов нет. Это:
> Б.Никитская, проспект Сахарова, набережные
> Водоотводного канала, и т.д.

Золотые слова!
Присоединяюсь со своей ежедневной потребностью в таком транспорте.
ЗЫ. Это ж надо предложить "грохнуть". Ну Чернышев А.Ю. и учудил.

0

Georg писал(а):
-------------------------------------------------------
> ROM, типун тебе на язык!!! Что же в этом убогом
> явлении хорошего?
А что хорошего в скотовозах, в которых одновременно вынуждены ехать 110-120 человек?
Хотя, как я понял из этого форума, есть и такие люди, для которых предел мечтаний и оптимальное явление - это, как раз, такой скотовоз с 20 сидящими пассажирами и еще 100 стоящими.
И если выбирать между ним и даже ГАЗелью (с кучей ее недостатков) с только сидящими пассажирами, я выбрал бы ГАЗель. Многие пассажиры тоже так сделали бы.

Оптимальным считаю:
1) высота салона не менее 185-190 см,
2) как можно большее число сидений, но при наличии накопительной площадки (вместо 2-6 сидений в зависимости от размера автобуса),
3) число стоящих пассажиров (в час-пик) не более 25% от числа сидящих,
4) интервал движения не более 8 минут в час-пик (желательно 3-4) и не более 12 минут в остальное время.
5) вместимость автобуса в зависимости от пассажиропотока для возможности обеспечить выше указанные требования.

ROM писал(а):
-------------------------------------------------------
> Georg писал(а):
> --------------------------------------------------
> > ROM, типун тебе на язык!!! Что же в этом убогом
> > явлении хорошего?
>
> А что хорошего в скотовозах, в которых
> одновременно вынуждены ехать 110-120 человек?

Если в автобусе вынуждены ехать 110-120 человек это значит, что его вместимость недостаточна и не соответствует пассажиропотоку, и ее нужно пересмотреть в сторону увеличения
12->13,5->15->18->18.75 м

Не надо смешивать вместимость и форму организации перевозок
"маршрутки" как автобусы малой вместимости могут быть уместны там, где пассажиропок можно вывезти автобусами малой вместимости, но они все равно должны быть интегрированы с остальным ОТ(тариф, проездные).
"маршрутки" как форма собственности и принцип организации перевозок - однозначно фтопку, полностью поддерживаю Georg.

> Хотя, как я понял из этого форума, есть и такие
> люди, для которых предел мечтаний и оптимальное
> явление - это, как раз, такой скотовоз с 20
> сидящими пассажирами и еще 100 стоящими.

На подвозке автобус с 20-22 сидячими местами как раз уместен. Но это должен быть не 5256 в котором "накопительная площадка" в окно длиной и толкотня в проходах, а что то типа O345 с накопительной площадкой длиной ~5 метров и во всю ширину салона.

(Рисунок из книги "Перевозки пассажиров городским транспортом" Спирин И.В.)

Еще лучше, если на накопительной площадке будут 2 двери а не одна (варианты с 2 дверьми в базе автобуса/троллейбуса сейчас предлагает Неоплан, может и остальные скоро сделают).