ivaner писал(а):
-------------------------------------------------------
> Подделкой заниматься не есть хорошо. Это очень
> плохо. А Вы еще этим гордитесь тут.

не хотел писать, но чтож...
В общем работал я этой конторе, и в марте похерил (украли) удостоверение...
А с меня... За его утрату, до конца года как по цене проездного хотели взять за каждый месяц. Дело было в 2004 году и стоил он тогда 240 рэ. И вот за это ГЭ я, что должен был отдать 2400 целковых? Я, что? С печки упал?
сел за комп, сделал скан, всё 1 в 1 и пользовался, в июле поймали, и уголовку решили приплести за подделку. Ни чё...
Контора подложные сведения предоставила, что типа я у них не работаю, далее контролёров на очной ставке выдали за кондукторов, потом ещё и учебную машину выдали за рейсовую...
В общем... Того (начальник ОК) кто такие сведения предоставил на 5 000 рэ. Контролёров чуть под уголовку не подвели.
Потом, уже наученный горьким опытом, сделал "как бы" удостоверение конторы.
И далее ещё раза три до конца года я с мент... милиционЭрами общался. И каждый раз уходил домой после такой беседы.

В декабре пришёл и сказал, что типа того, это самое, ну в общем... Я того... потерял... Взяли с меня 240 рэ, а хотя хотели все 2400 слупить, я им опять пригрозил тем, что они этого не имеют права делать...
Для чего надо было мне говорить, что потерял ксиву... А без здачи старой новую - на следующий год не давали.
Вот когда они сами научатся по законам жить, вот тогда и мы будем.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 17.01.09 21:28 пользователем Saboteur.

Алекс Медведев писал(а):
-------------------------------------------------------

> Супер! Нашли чем гордится. Надеюсь МВД заглядывает
> на наш форум! Обворовывайте транспортные
> предприятия, да еще и хвастайтесь этим! Надеюсь
> найдутся силы добра которые прекратят это
> ВОРОВСТВО!

И? Чем вы меня пугаете?
Что такого я сделал и за, что меня можно привлечь?
повторю: Пока есть прорехи в законах люди будут этим пользоваться, а служебное удостоверение это не проездной документ!



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 17.01.09 21:26 пользователем Saboteur.

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------
> Алекс Медведев писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Супер! Нашли чем гордится. Надеюсь МВД
> заглядывает
> > на наш форум! Обворовывайте транспортные
> > предприятия, да еще и хвастайтесь этим! Надеюсь
> > найдутся силы добра которые прекратят это
> > ВОРОВСТВО!
>
> И? Чем вы меня пугаете?

Я вас не пугаю, а предупреждаю!
> Что такого я сделал и за, что меня можно
> привлечь?
> повторю: Пока есть прорехи в законах люди будут
> этим пользоваться, а служебное удостоверение это
> не проездной документ!
Служебное удостоверение-это тот же проездной, только его нельзя купить... Думаю вы поняли. Не хорошо всё это...

Алекс Медведев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Служебное удостоверение-это тот же проездной,
> только его нельзя купить... Думаю вы поняли. Не
> хорошо всё это...

Повторю, свой вопрос: Где это написано, что ЭТО проездной?
Даже на таких удостоверениях не пишут, что при предъявлении сего манлата есть право на бесплатный проезд.

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------
> Покажите мне, где написано, что при простое ТС в
> результате неоплаченного билета взимать за этот
> простой с пассажира.

Нигде не написано, да и не слышал я про такие случаи.
А вот морду набить какие-нибудь нервные пассажиры вполне могут. В нашем "правовом" государстве запросто.

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------
> В общем работал я этой конторе, и в марте похерил
> (украли) удостоверение...
> А с меня... За его утрату, до конца года как по
> цене проездного хотели взять за каждый месяц. Дело
> было в 2004 году и стоил он тогда 240 рэ. И вот за
> это ГЭ я, что должен был отдать 2400 целковых? Я,
> что? С печки упал?

Вообще странно как-то. Обычно деньги как за проездной хотят взыскать, если человек при этом увольняется. А если он продолжает работать, вшивенький дубликат выдают типа пропуска, который право на бесплатный проезд не дает как бы.

Дубикат не нужен никому, т.к. на территорию всех трёх депо пройти можно без проблем - ворота открыты, вратарей нет, вахиёров - НЭТ.
Данная ксива нужна только для бесплатного проезда.
...
По поводу взыскать по стоимости проездного...
Повторю, что нигде не написано, что данное удостоверение даёт право бесплатного проезда и нигде не написано, что данное удостоверение можно использовать в качестве проездного. Договора никакого не заключал - по поводу бесплатного проезда, нигде не подписывался, а значит и деньги как за утраченный проездной брать не имеют права.
И самое главное - нет такого закона, что какое-то там удостоверение может давать права бесплатного проезда. У нас есть чётко определённые законом граждане которые могут пользоваться бесплатным проездом при предъявление соответствующего удостоверения, но опять - это не проездной.
Вот когда такое удостоверении МУП ТТУ войдёт в такую категорию предоставления льгот на Федеральном уровне, вот тогда и поговорим.
...
И дабы не продолжать в этом направление беседу дальше...
Даже если в трудовом договоре или коллективном прописано, чт оя обязан вернуть деньги как за проездной - это не законно.
С меня имеют право удержать только стоимость самого этого удостоверения.
В этом году себестоимость этого удостоверения - 8 рублей.
Всё остальное - только через суд.

Saboteur писал(а):
-------------------------------------------------------
> По поводу взыскать по стоимости проездного...
> Повторю, что нигде не написано, что данное
> удостоверение даёт право бесплатного проезда и
> нигде не написано, что данное удостоверение можно
> использовать в качестве проездного.

А где это должно быть написано?
Предприятие предоставляет право своим сотрудникам бесплатного проезда. Если сотрудник увольняется и ксиву не сдает, то получается, что он будет до конца года пользоваться незаслуженным правом, поэтому вполне логично, что с него деньги за этот бесплатный проезд и взыщут.
Ваша ситуация мне не совсем понятна, коли Вы не увольнялись, из-за чего сыр-бор поднялся.

> Всё остальное - только через суд.

Ну так оно и есть, в принципе. Какую-то часть предприятие удерживает при выдаче расчетных, но этого, как правило, мало. Чтобы получить остальное предприятие обращается в суд.

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------

> Предприятие предоставляет право своим сотрудникам
> бесплатного проезда.

Нихто, а с чего взяли что предоставляет (именно формально)?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.01.09 03:16 пользователем житель ЗАО.

житель ЗАО писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нихто, а с чего взяли что предоставляет (именно
> формально)?

Если мы про Москву говорим, то об этом написано во всех объявлениях о приеме на работу. Сейчас из-за особенностей оплаты это осуществляется выдачей проездных на месяц, то есть сейчас служебное удостоверение в этом процессе не задействовано, можно сказать.
Ранее же именно оно давало право на бесплатный проезд.
У меня как-то давно весной украли служебное. Я пошел в отдел кадров чтобы получить новое. В общем, мне сказали, что дать они новое мне могут в принципе, если хочешь, но придется заплатить как за проездной до конца года. Естественно, мне такой вариант мало улыбался, дали какую-то бумаженцию типа временного удостоверения, сейчас уже не помню.
Потом, когда из ФАТПа увольнялся, служебный не сдал. Месяца через два прислали бумажонку - типа оплатите оставшиеся деньги по курсу проездного до конца года. В противном случае будем передавать дело в суд.
В каких документах формально прописано право бесплатного проезда сотрудников - понятия не имею, как-то не интересовался этим вопросом.

В свою очередь спрошу - у Вас есть основания утверждать, что такое право нигде формально не прописано?

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> В свою очередь спрошу - у Вас есть основания
> утверждать, что такое право нигде формально не прописано?

Совершенно точно помню, что во время обучения в комбинате выдавали подобие "Зачётной книжки" - с фотографией и учётом всех этапов обучения. Так вот, в ней - было указано, что этот документ даёт право бесплатного проезда; кроме метро.
Потом удостоверения меняли, в т.ч. чуть не ежегодно; на каком-то этапе эта надпись исчезла...

Андрей Подрубаев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Бесплатный проезд по удостоверению должен быть указан в трудовом договоре. Если там этого нет, то это "устные договорённости"

Сложно сказать, что написано в трудовом договоре (кто его читает?) - но про "устные договоренности" это Вы уж как-то слишком.
Такой вопрос: почему если это "устные договоренности" они сейчас выполняются выдачей работникам проездных билетов на месяц?

Андрей Подрубаев писал(а):
-------------------------------------------------------
> Бесплатный проезд по удостоверению должен быть указан в трудовом договоре. Если там этого нет, то это "устные договорённости"

Я уже про это выше говорил.
И не просто в коллективном договоре это должно написано быть, а именно индивидуальным трудовым договором,т.к. это несёт дополнительную финансовые затраты на работника - выдача проездного или предоставление бесплатного проезда по служебному удостоверению, и в случае утраты которых взымается стоимость либо проездного документа до конца месяца (установленного срока), либо до конца года (установленного срока до продления или повторной (новой) выдачи слущебного удостоверения).Почему именно в индивидуальном трудовом договоре это должно быть прописано? Всё просто, так как я могу отказаться от такого сервиса, по причине того, что мне просто ездить некуда или надобности в данном проездном нет. Или так: Я у вас не прошу предоставить мне право бесплатного проезда, я и сам за себя могу заплатить.

Нихто писал(а):
-------------------------------------------------------
> Андрей Подрубаев писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Бесплатный проезд по удостоверению должен быть
> указан в трудовом договоре. Если там этого нет, то
> это "устные договорённости"
>
> Сложно сказать, что написано в трудовом договоре
> (кто его читает?) - но про "устные договоренности"
> это Вы уж как-то слишком.
> Такой вопрос: почему если это "устные
> договоренности" они сейчас выполняются выдачей
> работникам проездных билетов на месяц?

Напрямую обявлять "бесплатный проезд" по удостоверению мешает 122-ФЗ (кто-то за эту поездку в конечном случае должен заплатить, в данном случае МГТ и проще это сделать по проездному) (-)